سؤال الي كل المسلمين ..

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • الحق أحق أن يتبع
    عضو
    • Nov 2005
    • 6

    #31
    الشبح:

    نعم يجب أن يكون للكون خالق، كما يجب أن يكون للحدث محدث، وللفعل فاعل.

    ولأنه لا بد أن يكون للكون أحد ثلاثة امور ـ وهي مهمة يجب أن تتفقهها ـ:

    1ـ إما أن يكون وجد صدفة من غير تدقيق ولا حكمة ولا خبرة فقط هكذا!!!
    فإن قلنا أنه صدفة لزمنا امور كثيرة منها:
    ان نعرف ماهذه الصدفة وهل هي معنى حقيقي قائمة بنفسها ام هي شيء معدوم؟؟ وإن كانت معنى حقيقي قائمة بنفسها فإين هي؟؟ وإن كانت معدمومة فكيف لنا أن نؤمن بالمعدوم؟؟
    ويجب أيضاً أن نعرف لماذا خلقت الصدفة هذا الكون وهل هناك حكمة أم أن الأمر عبث؟؟
    وهل هي خلقت هذا الكون من لحظة واحدة ام الخلق يتجدد بتجدد الزمان؟؟

    2ـ وإما أن يكون وجد من عدم!!
    فإن قلنا بذلك، فقد خالقنا عقولنا التي تعلم علم يقين أن العدم لا يوجد شيء، لماذا؟ لأنه عدم.

    3ـ وإما أن يكون وجد بصنيع خالق.
    فإن قلنا بذلك، فيلزمنا امور كثيرة منها:
    من هو هذا الخالق؟؟ وأين هو؟؟ ولماذا خلق هذا الكون، هل هو لحكمة أم عبث؟؟ وهل هذا الخالق معنى حقيقي قائم بنفسه ام لا؟؟ وهل يجب علينا أن نؤمن به أم لا؟؟

    أما عن السؤال الأول وهو من هو هذا الخالق؟ فلا تجد على وجه الأرض قاطبة إلا ويؤمن بأن الخالق هو الله، إلا القليل والنادر والذين شذت عقولهم عن الطبيعة البشرية،

    وأما عن السؤال الثاني، وهو أين هذا الخالق؟ فنحن المسلمين ـ معشر اهل السنة والجماعة ـ فنؤمن بأنه فوق السماء مستوي على عرشه استواء حقيقي كما يليق بجلاله، ولا نقول: بأنه داخل العالم، بل نقول: هو مباين عن العالم، لأنه لا يحيط به شيء،

    وأما عن السؤال الثالث وهو لماذا خلق هذا الكون هل هو لحكمة ام عبث؟
    فنحن المسلمين معشر السنة نؤمن بأنه خلق هذا الكون لحكمة وليس عبثا، كما قال جل جلاله: {وَمَا خَلَقْنَا السَّمَاء وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا بَاطِلًا ذَلِكَ ظَنُّ الَّذِينَ كَفَرُوا فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ كَفَرُوا مِنَ النَّارِ} (27) سورة ص، وقال سبحانه: {وَمَا خَلَقْنَا السَّمَاء وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا لَاعِبِينَ} (16) سورة الأنبياء، فقد نزه سبحانه نفسه عن العبث، وقال سبحانه: {ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاء وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ اِئْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ} (11) سورة فصلت، وأخبر أنه خلق الإنس والجن لعبادته وليس عبثا، فقد قال سبحانه: {وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ} (56) سورة الذاريات، وهناك حكم إما ان تدركها عقولنا فنعلمها وإما فلا، وإن قلت لي: لماذا لا نعلم هذه الحكمة؟ أقول لك: أنت لست مسؤول عن هذه الحكمة فقط عليك الإيمان، ثم إذا آمنت بأنه سبحانه لا يحيط به علما وأنه سبحانه أحكم الحاكمين وأنه بعباده خبير بصير فقد وصلت إلى الأمر الطلوب، وهو الإيمان بكل ما يخبره سبحانه وبكل ما أمرك به، وهاك مثالاً يوضح لك المعنى جلياً ـ إنشاء الله تعالى ـ:
    لو كنت في منطقة صحراوية ويرأسك رجل لا يعرف في الزراعة والصناعة شيء,وقال لك: افعل كذا، وهو يعلم أن هذا الأمر لحكمة تقتضي مصالح جميع من تحت ولايته، وأنت لا تعلم، هل تفعل هذا الأمر أم لا؟ إن قلت: لا فقد عصيته، وإن قلت: نعم فقد أطعته، وفي كلا الحالين فقد أقررت بأنك لا تعلم حكمة ذلك الفعل، وإن قلنا لهذه الملك كن ملكا على المكان الفلاني وهو ذو زرع وخضار وفواكه ومصانع وغيرها، فمن بدهيات الأمور أن هذا الأمر لا يوافق العقول لأنه لا يجيد إدارة ما تحت يده، فإذا قلنا ذلك في ملك أنت لا تعرف حكمته وهو لا يعرف أن يدير أمر الزراعة والصناعة، فكيف تريد أن تعرف حكمة من لا يحيطون به علما وهو أحكم الحاكمين؟!!!

    وأما عن السؤال الرابع وهو هل هذا الخالق قائم بنفسه أم لا:
    أما نحن المسلمين معشر السنة فنؤمن أنه سبحانه معنى حقيقي قائم بنفسه له الأسماء الحسنى والصفات العلى التي لا يشاركه فيها أحد لأنه سبحانه أحد صمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد.

    وأما عن السؤال الخامس وهو هل يجب علينا أن نؤمن بهذا الخالق أم لا؟
    من الطبيعي والفطرة والعقل الصحيح السليم من كانت هذه صفاته فلا بد من الإيمان به لأنه لا يستحق الأمر إلا هو وحده سبحانه.
    Last edited by الحق أحق أن يتبع; 11-14-2005, 03:55 AM.

    Comment

    • عبد الواحد
      محاور
      • May 2005
      • 2498

      #32
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة matrixdefense
      ما حدث اني تكلمت عن التصور الإسلامي لقضية اللوح المحفوظ وانتقدتها وبينت التناقض الذي لا يتفق مع العدل ,
      اما عن قناعاتي فأنا لا اعتقد بذلك وأراه كلام غير منطقي ولا استطيع التسليم به .
      ودعني اسألك هل يجب ان يكون للكون خالق ؟؟؟
      ولماذا ؟؟
      هذه الأسئلة ستشعب الموضوع ولن نتفق عليها فأنا اوردتها لأوضح لك ان سؤالك لي مبني علي عدم فهم لطرحي .
      ما اتمناه عليك ان تجيب علي اسئلتي مباشرة .
      وشكرآ .
      الزميل الشبح مازلنا الآن في المربع الأول. أنت قلت ان عقلك 'مبرمج'. ولم نفهم ماذا تقصد.
      ومهما يكن تعريفك او قصدك من تلك الكلمة.. ما يهمنا أنك اعترفت بنفسك انك عاقل حر.
      كان سؤالك لماذا سيحاسبك الله ؟
      والجواب من كلامك نفسه : لأنك حر !

      سألتك هل تعتقد فعلاً انك مبرمج؟
      . لو قلت نعم .. إذاً هناك عاقل برمجَ هذا الكون وبذلك تهدم - مشكوراً - عقيدة الإلحاد.
      . ولو قلت لا : إذاً ترد على نفسك مرتين. وبذل تكون شبهة "البرمجة" قد دحضتها بنفسك وانتهينا منها.

      الخلاصة: الملحد والمسلم يتفقان على ان الانسان يتمتع ببعض الحرية.

      أما سؤالك عن علم الله المسبق فلا يغير من الموضوع أي شيء. لان كلمة (علم مسبق) تجعلك تتصور ان الله مثلنا حبيس حاضرنا. وهذا افتراض خاطئ لان المستقبل هو جزء من الزمان الذي لم يحدث بعد بالنسبة للمخلوق فقط.

      المسلم يؤمن ان الله هو الأول والآخر. اما انت فقد افترضت خطأ ً أن الله ينتظر المستقبل مثلنا.
      اليس هذا كلامك؟
      بما ان النار محجوزة لي قبل ان أكون فلماذا أكون وما فائدة وجودي ؟؟ ما فائدة الإرادة الحرة والعقل في ظل أمر حسم مسبقآ ؟؟
      المشار اليه بالأحمر يدل على انك تخيلت الله مُساق معنا قصراً داخل بُعد الزمان في اتجاه المستقبل وبالتالي هو مثلك ينتظر احداث سنة 2006.
      إذاً نتيجتك عن عدل الله بُنيت على مقدمة خاطئة. وليتك تعطينا ربط منطقي بين علم الله بكل احداث الزمان من جهة وعدم حريتك من جهة اخرى.
      لتبسيط السؤال - ولله المثل الاعلى- هل علمك بما فعل فرعون سلب من فرعون حريته؟ ستقول ما قاله الزميل ملحد5 من قبل. قال (اني اعلم ما فعل فرعون لاني في زمن بعده) وبذلك ارتكب نفس خطأك وافترض ان الله مثل المخلوق موجود فقط قبل الاحداث وهذا مخالف لعقيدة المسلمين. الله هو الاول والآخر قبل وبعد كل زمن.
      ودعني اسألك هل يجب ان يكون للكون خالق ؟؟؟
      هذا موضوع آخر ودلائل وجود الخالق كثيرة لكن سأكتفي بدليل انت اعترفت به. وهذا هو الرابط حريتك دليل على وجود الله.

      {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

      Comment

      • matrixdefense
        عضو
        • Oct 2005
        • 68

        #33
        وجود صحيفة السوابق قبل وجودالعقل يجعل العقل بلا فائدة !
        ان كان مصيري قد عرف قبل وجودي فما فائدة وجودي ؟

        استخدمت عقلي او لم استخدمه هل سيغير ذلك من قدري المحسوم سابقآ ؟؟

        عرفت قدري او لم اعرفه هل استطيع ان اغيره بعقلي ؟

        هل كان سيستطيع ابولهب تغيير مصيره عندما حسمه القرآن وهو ما زال حيآ ؟؟

        هل كان لعقل ابولهب اي فائدة تذكر قبل ان يعرف مصيره الأبدي او بعد ان عرف مصيره ؟؟




        من خلق للنار فهو للنار ومن خلق للجنة فهو للجنة ولا اعرف سببآ لوجودي , ولو خيرت قبل ميلادي ان اكون او لا اكون ما اخترت ابدآ ان اكون .
        الشبح

        Comment

        • أبو جهاد الأنصاري
          محاور
          • Jun 2005
          • 2129

          #34
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة matrixdefense
          وجود صحيفة السوابق قبل وجودالعقل يجعل العقل بلا فائدة !
          وهل يستطيع أحد أن يجزم أن صحيفة سوابقه سوداء ، ولا حتى أنت تستطيع أن تجزم بهذا.
          فليس لك أن تحتج بشئ ليس لك به علم.
          وسأعطيك مثالاً بسيطاً من حياتنا ولله تعالى المثل الأعلى.
          لو أن حضرتك مثلاً أستاذ تدرس للتلاميذ ، ولكنك أستاذ ماهر تعرف واجباتك جيداً ولست كأغلب مدرسى هذه الأيام وظللت طوال العام تشرح لتلاميذك بإخلاص وكنت دائماً تنبه عليهم أنه سيكون فى نهاية العام اختبار للجميع ،ثم بدأت تلاحظ جدية بعضهم وإهمال البعض الآخر ، فأخذت تنصح وتعيد النصح.
          وكثيراً ما كنت تشير إليهم بأن الطالب فلان مجد ومجتهد وسوف يحصل على الدرجات العليا وأن الطالب علان مهمل ومتسيب وسوف يحصل على الدرجات الدنيا - هذا إن حصل على درجات أصلاً - وهكذا أخذت تعدد لكل منهم وتعرفه بمستواه.
          وهب أنك بلغت من الكفاءة والاقتدار درجة أهلتك أن تعرف أن هذا سيجيب عن سؤال كذا وذاك سيجيب عن سؤال مذا وهكذا ....
          ثم شرعت أن تضع - دون علم أى أحد منهم - درجاتهم بناءً على خبرتك بأحوالهم ، بقلمك الرصاص فى كشف خاص بك ولا يطلع عليه أحد. ولكنهم علموا أن ثمة هناك كشف ما مثل هذا.
          ثم عقدت الامتحان وصححت الورق وجاءت النتائج منهم مقاربة أو حتى مطابقة لما سجلته أنت فى كشفك السرى.
          هنا اسمح لى أن أسألك هذا السؤال :
          هل يحق لأحد تلاميذك أن يحتج عليك ويقول : لا يا أستاذ لماذا فعلت بى هكذا وجعلتنى أرسب فى الامتحان فأنت كتبت فى كشفك درجات كذا وكذا؟
          ما تعليق حضرتك على هذا؟

          Comment

          • الحق أحق أن يتبع
            عضو
            • Nov 2005
            • 6

            #35
            الشبح:

            اولا:
            هل تعلم أنك من أصحاب النار؟؟ بالطبع لا.

            ثانيا:
            هل تشعر بأن أحد يجبرك بأن تكون من أصحاب النار؟؟ بالطبع لا.

            ثالثا:
            هل خفي الإسلام عليك؟؟ بالطبع لا.

            فعلام هذا الإحتجاج الواهي؟!!!

            ثم إن قضية ابا لهب، فهي في الحقيقة تدل دلالة واضحة وصريحة بأن الإسلام حق وأن القرآن حق، وذلك أننا نعلم جميعا أن أبا لهب من أشد الناس عداوة للرسول صلى الله عليه وسلم، وكان هو وكفار قريش يحاولون بشتى انواع السبل ان يصدوا الناس عن الإسلام حتى إنهم قاتلوه في بدر وأحد، وأقرأ القرآن تجد قصصهم وهم يحاولون أن يصدون الناس عن سبيل الله، وهي كثيرة لا يتسع المقام لذكرها، ولكن اذكر بعضها، مثل:
            قوله تعلى: {وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لَا تَسْمَعُوا لِهَذَا الْقُرْآنِ وَالْغَوْا فِيهِ لَعَلَّكُمْ تَغْلِبُونَ} (26) سورة فصلت
            وقوله تعالى: {وَقَالُواْ لَن نُّؤْمِنَ لَكَ حَتَّى تَفْجُرَ لَنَا مِنَ الأَرْضِ يَنبُوعًا (90) أَوْ تَكُونَ لَكَ جَنَّةٌ مِّن نَّخِيلٍ وَعِنَبٍ فَتُفَجِّرَ الأَنْهَارَ خِلالَهَا تَفْجِيرًا (91) أَوْ تُسْقِطَ السَّمَاء كَمَا زَعَمْتَ عَلَيْنَا كِسَفًا أَوْ تَأْتِيَ بِاللّهِ وَالْمَلآئِكَةِ قَبِيلاً (92) أَوْ يَكُونَ لَكَ بَيْتٌ مِّن زُخْرُفٍ أَوْ تَرْقَى فِي السَّمَاء وَلَن نُّؤْمِنَ لِرُقِيِّكَ حَتَّى تُنَزِّلَ عَلَيْنَا كِتَابًا نَّقْرَؤُهُ قُلْ سُبْحَانَ رَبِّي هَلْ كُنتُ إَلاَّ بَشَرًا رَّسُولاً} (93) سورة الإسراء، وغيرها من الآيات التي لا يتسع لها المقام.
            فلو كان القرآن كذب ومحمد ليس برسول، لقام أبا لهب أمام الناس وقال: آمنت بالله وباليوم الآخر، لكي يناقض قوله تعالى: {سَيَصْلَى نَارًا ذَاتَ لَهَبٍ} (3) سورة المسد، لأنه لو كان مسلما لما صح هذا الوعيد، ومع ذلك لم يفعل أبو لهب ذلك، مع أنه من أسهل الأمور، وعلم بذلك أن القرآن ليس كلام محمد ولا كلام غيره من البشر ولا الملائكة ولكنه كلام الله تعالى، كما قال سبحانه: {فَإِن لَّمْ يَسْتَجِيبُواْ لَكُمْ فَاعْلَمُواْ أَنَّمَا أُنزِلِ بِعِلْمِ اللّهِ وَأَن لاَّ إِلَهَ إِلاَّ هُوَ فَهَلْ أَنتُم مُّسْلِمُونَ} (14) سورة هود.

            وأخيراً:
            أبو لهب علم أنه من أصحاب النار وتحقق وعيد الله تعالى فيه ولن ينفعه ذلك الآن في قبره، وأنت لا تعلم ما هو مصيرك وما زلت في هذه الحياة وفي دار العمل، فالله الله بالتوبة والأيمان بالله سبحانه وبرسوله صلى الله عليه وسلم وباليوم الآخر، ولا تكن ممن سلك منهج أبو لهب فكان من زمرته يوم القيامة وكانوا من أصحاب الجحيم، واسلك منهج الرسول صلى الله عليه وسلم وكن من زمرته يوم القيامة فتفوز بجنة عرضها السماوات والأرض.

            أسأل الله أن يثبتنا على الحق، وأن يهديك صراطه المستقيم.

            Comment

            • أبو جهاد الأنصاري
              محاور
              • Jun 2005
              • 2129

              #36
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة matrixdefense
              لو خيرت قبل ميلادي ان اكون او لا اكون ما اخترت ابدآ ان اكون .
              لا أنت خُيرت فعلاً قبل ميلادك ، واخترت هذه الحياة ، والدليل على كلامى هذا هو أنك لو تعرضت حياتك لخطر ما - لا قدر الله - فإنك ستدافع بكل ما أتيت من قوة ، وستضحى بكل غالٍ ونفيس من أجل استمرار هذه الحياة ، ومن أجل البقاء فيها ولو ثانية واحدة زائدة.

              Comment

              • matrixdefense
                عضو
                • Oct 2005
                • 68

                #37
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري
                وهل يستطيع أحد أن يجزم أن صحيفة سوابقه سوداء ، ولا حتى أنت تستطيع أن تجزم بهذا.
                فليس لك أن تحتج بشئ ليس لك به علم.
                وسأعطيك مثالاً بسيطاً من حياتنا ولله تعالى المثل الأعلى.
                لو أن حضرتك مثلاً أستاذ تدرس للتلاميذ ، ولكنك أستاذ ماهر تعرف واجباتك جيداً ولست كأغلب مدرسى هذه الأيام وظللت طوال العام تشرح لتلاميذك بإخلاص وكنت دائماً تنبه عليهم أنه سيكون فى نهاية العام اختبار للجميع ،ثم بدأت تلاحظ جدية بعضهم وإهمال البعض الآخر ، فأخذت تنصح وتعيد النصح.
                وكثيراً ما كنت تشير إليهم بأن الطالب فلان مجد ومجتهد وسوف يحصل على الدرجات العليا وأن الطالب علان مهمل ومتسيب وسوف يحصل على الدرجات الدنيا - هذا إن حصل على درجات أصلاً - وهكذا أخذت تعدد لكل منهم وتعرفه بمستواه.
                وهب أنك بلغت من الكفاءة والاقتدار درجة أهلتك أن تعرف أن هذا سيجيب عن سؤال كذا وذاك سيجيب عن سؤال مذا وهكذا ....
                ثم شرعت أن تضع - دون علم أى أحد منهم - درجاتهم بناءً على خبرتك بأحوالهم ، بقلمك الرصاص فى كشف خاص بك ولا يطلع عليه أحد. ولكنهم علموا أن ثمة هناك كشف ما مثل هذا.
                ثم عقدت الامتحان وصححت الورق وجاءت النتائج منهم مقاربة أو حتى مطابقة لما سجلته أنت فى كشفك السرى.
                هنا اسمح لى أن أسألك هذا السؤال :
                هل يحق لأحد تلاميذك أن يحتج عليك ويقول : لا يا أستاذ لماذا فعلت بى هكذا وجعلتنى أرسب فى الامتحان فأنت كتبت فى كشفك درجات كذا وكذا؟
                ما تعليق حضرتك على هذا؟

                وماذا تقول في مدرس احضر الطلاب الي المدرسة قسرآ ثم اختبرهم و قام بإحراق الراسبين وتكريم الناجحين ؟؟
                الشبح

                Comment

                • matrixdefense
                  عضو
                  • Oct 2005
                  • 68

                  #38
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري
                  لا أنت خُيرت فعلاً قبل ميلادك ، واخترت هذه الحياة ، والدليل على كلامى هذا هو أنك لو تعرضت حياتك لخطر ما - لا قدر الله - فإنك ستدافع بكل ما أتيت من قوة ، وستضحى بكل غالٍ ونفيس من أجل استمرار هذه الحياة ، ومن أجل البقاء فيها ولو ثانية واحدة زائدة.

                  وحتي الحيوانات الغير عاقلة تدافع عن وجودها وهل الحيوانات اختارت ان تكون ؟
                  الشبح

                  Comment

                  • matrixdefense
                    عضو
                    • Oct 2005
                    • 68

                    #39
                    أخي المسلم ...

                    لو كنت تعلم انك لو تزوجت ستنجب طفلآ مصيره النار الأبدية هل كنت ستتزوج ؟؟

                    لو قلت (نعم )ستكون ظالم وجبار ولا رحمةفي قلبك.

                    ولو قلت (لا) ستكون منافق لانك تؤمن بإله خلق بشرآ وهو يعلم ان مصيرهم النار.

                    شكرآ.
                    الشبح

                    Comment

                    • اخت مسلمة
                      محاور
                      • Nov 2005
                      • 6338

                      #40
                      ياماتركس
                      اولا من كل ماكتبت استنتجت انك اولا : لست ملحد وانت مؤمن بوجود الخالق وبوجود الثواب والعقاب وهذا طيب الحمد لله
                      ثانيا : ان مايؤرقك هو انك تحس انك ذاهب لاسمح الله الى النار بقرار محسوم وانك تتصرف لااراديا
                      ياماتركس انت ولا انا ولا اي مخلوق دخل في علم الله ثم ان <<" الإنسان مخير فيما يعلم ، مسير فيما لا يعلم " هذا المعنى
                      وقس على ذلك بمعنى ان الانسان مسير في دنياه مخير في دينه مارايك ؟
                      إن كنت تقصد الأعمال التي يقوم بها الإنسان، فهو مخير فيها ، لأن الله تعالى ربط بين العمل والجزاء ، ولا يكون هذا إلا في جو من الاختيار ، ودليل الاختيار أن الله تعالى خلق الإنسان ، وأمره بالإيمان بالله تعالى ، ولكن الله تعالى ما أكره الناس على الإيمان به ، بل قال :" لا إكراه في الدين "، وقال : " وهديناه النجدين" ، ، وقال : " فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر " ، وقال :" من عمل صالحا فلنفسه ومن أساء فعليها ".

                      أما الآيات والأحاديث التي يفهم منها أن الإنسان مجبر ، فليس على هذا المعنى ، فهناك فرق بين علم الله تعالى الأزلي ، وأنه لا يحدث في كونه شيء إلا بمشيئته وقدرته ، فمعناه أن الله تعالى يعلم كل شيء قد حدوثه، وأنه أعطاه الإنسان الحرية في فعل الأشياء ، ومن هنا ، يحدث في كون الله ما لا يريد ولا يقبل ، ولكنه سبحانه أعطى لنا الحرية ، فيكون في كون الله تعالى ما لا يحب ولا يرضى، وهذا أكبر دليل على أن الإنسان مخير لا مسير.
                      أما معرفة قبول الله تعالى للتوبة، فعلى الحقيقة لا يمكن الجزم بها ، ولكننا نحسن الظن بالله، ومن علامات القبول : أن يداوم الإنسان على فعل الخير والطاعة ، وأن يبتعد عن المعصية.
                      الإجابة
                      ارجو ان اكون قد استطعت ان اوصل لك المعنى
                      اسال الله لك الرشاد
                      تحياتي
                      أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
                      وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

                      Comment

                      • مراقب 1
                        عضو إدارة
                        • Sep 2004
                        • 1955

                        #41
                        تم نقل النقاش بين الأخ الفرصة الأخيرة والزميل معارض سياسى إلى موضوع منفصل باسم : الإسلام والعقل
                        الحق فضيلة واجبة الاتباع والباطل رذيلة موجبة الاقتلاع .

                        Comment

                        • مجدي
                          محاور
                          • Oct 2004
                          • 1461

                          #42
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة matrixdefense
                          أخي المسلم ...

                          لو كنت تعلم انك لو تزوجت ستنجب طفلآ مصيره النار الأبدية هل كنت ستتزوج ؟؟

                          لو قلت (نعم )ستكون ظالم وجبار ولا رحمةفي قلبك.

                          ولو قلت (لا) ستكون منافق لانك تؤمن بإله خلق بشرآ وهو يعلم ان مصيرهم النار.

                          شكرآ.
                          الا تلاحظ انك لو لم تتزوج فان معلوماتك غير صحيحة !!!
                          لانك تعرف انك ستتزوج . ولكنك لم تتزوج !!!! فمعرفتك هل كانت صحيحة.
                          اود ان ابين لك امر.
                          الخوض في هذا الامر دون الاخذ بعين الاعتبار الامور المتصلة بها تجعلك تعقد العزم على الضلال .
                          كيف . اذا امنت بان الله يعلم الغيب . وانه حكيم وانه لا يظلم احد .
                          علمت ان الكتابة هي كتابة اخبار لا الزام . وستحدث كما أخبر الله لان الله يخبر الحق . فلو لم يحدث كما علم لما كان عالما .
                          اذا أبقت الدنيا على المرء دينه /////فما فاته منها فليس بضائر

                          Comment

                          • مراقب 1
                            عضو إدارة
                            • Sep 2004
                            • 1955

                            #43
                            هذه المداخلة للاخ الفرصة الأخيرة تم نقلها إلى موضوع الإسلام والعقل على سبيل الخطأ

                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة matrixdefense
                            أخي المسلم ...

                            لو كنت تعلم انك لو تزوجت ستنجب طفلآ مصيره النار الأبدية هل كنت ستتزوج ؟؟

                            لو قلت (نعم )ستكون ظالم وجبار ولا رحمةفي قلبك.

                            ولو قلت (لا) ستكون منافق لانك تؤمن بإله خلق بشرآ وهو يعلم ان مصيرهم النار.

                            شكرآ.
                            الصانع في دنيانا والمهندس وغيرهم يضعون عمرا افتراضيا للسلعة بعدها تفسد السلعة... كما أن الطبيب يعطي المريض مضادا حيويا يعالجه به.. في الوقت الذي يقر فيه الطبيب ويعلم بوجود أضرار جانبية لهذه المضادات الحيوية... ما معنى هذا؟ انتظر.......

                            كما أنني وأنت يا ما تريكس نعلم يقينا بما يجري في العراق وفلسطين...... لكننا في الوقت نفسه نعلم من هو على الحق ومن هو على الباطل... وعلمنا بجرائم أمريكا في العراق لا يعني أننا ملزمون بحمل أوزارها هناك... ولا يؤثر علينا بشيء أبدا... ما معنى هذا؟ انتظر.......

                            من خلال خبرة مدرس الجامعة يعلم نجابة بعض الطلاب... ويتوقع فشل الآخرين منهم... ولا يعني توقعه ومعرفته من خلال خبرته بهذا لأمر أنه قد صار ملزما بفشلهم أو أنه هو السبب في فشل الفاشل أو نجابة النجيب... لأنه يشرح الدرس لهذا وذاك.. والمشكلة الآن عندهم هم لا عنده هو.... ما معنى هذا؟

                            معناه أن العلم بالشيء لا يعني الإقرار به.. أو الرضى به... ولا يعني كذلك أننا صرنا شركاء لفاعله بمجرد العلم فقط... أو أننا أردنا وقوع الفشل للطالب الفاشل بمجرد توقعنا لفشله... فهو من أفشل نفسه... وإنما توقعنا ذلك وعرفناه من خلال سيرته الفاشلة.

                            فكيف بالله عز وجل الخالق العالم بصنعته ألا يعلم ما سيكون عليه الإنسان في غدٍ؟ بالطبع يعلم... وعلمه بذلك لا يعني اختياره له.. لأن الإنسان هو من اختار وأراد.... ولكن الله عز وجل علم ذلك من سيرة الإنسان بموجب طلاقة العلم عند الله عز وجل.. ولم يعاقب الإنسان على هذا العلم.

                            لو كانت المسألة إجبار لعاقبه الله عز وجل على هذا العلم وكفى.. ولقال للإنسان: أنه سبحانه علم منه أنه سيكفر ولذا فمن الآن سأدخله النار.
                            إذ ليس من المعقول أبدا أن يترك المجرم يعيش هانئا مطمئنا فترة وترقبه من بعيد والاكتفاء بتوجيه التحذيرات والإنذارات له إلى أنه سيلقى عقابه بعد عمر طويل!!

                            هذا من جهة.


                            ومن جهة أخرى فعقيدة المسلمين يا ما تريكس أن (كل مولود يولد على الفطرة) يعني على الإسلام (فأبواه يهودانه أو ينصرانه أو يمجسانه).
                            فالمولود عندنا يولد على الإسلام.. ومن ولد على الإسلام .. ثم نشأ وتربى مسلما ومات مسلما فهو من الناجين من النار الأبدية التي تتكلم عنها يا زميل.

                            فلا مجال هنا لقولك إنه لو تزوج الأخ سيلد طفلا للنار الأبدية... كلا؛ ليس لدينا من يولد كافرا مستحقا للنار.

                            أرجو الاطلاع على الإسلام قبل الكلام عنه بهذه الصورة البعيدة عنه تماما.


                            احترامي.
                            الحق فضيلة واجبة الاتباع والباطل رذيلة موجبة الاقتلاع .

                            Comment

                            • الحق أحق أن يتبع
                              عضو
                              • Nov 2005
                              • 6

                              #44
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة matrixdefense
                              أخي المسلم ...

                              لو كنت تعلم انك لو تزوجت ستنجب طفلآ مصيره النار الأبدية هل كنت ستتزوج ؟؟

                              لو قلت (نعم )ستكون ظالم وجبار ولا رحمةفي قلبك.

                              ولو قلت (لا) ستكون منافق لانك تؤمن بإله خلق بشرآ وهو يعلم ان مصيرهم النار.

                              شكرآ.

                              الشبح:

                              اولا:
                              هذا لو كنت تعلم، يعني فرضاً!! ولكن في الحقيقة لا نعلم، فعلام هذا الإحتجاج الوهي؟!!

                              ثانيا:
                              هل تعشر بأنك مجبور على فعل ما؟؟ بالطبع لا، وألف لااااا.

                              ثالثا:
                              هل وسعك الجهل حتى خفي عليك أمر الإسلام؟؟

                              ثم إن المثال الذي طرحته لو تأملته حق التأمل لوجدت فيه خيرا كثيرا، تقول لي كيف ذلك؟؟
                              اقول لك: لله المثل الأعلى:
                              لو كان هناك طريقين احدهما مظلم وموحش فيه من الأشواك والصخور والأفاعي والعقارب وووو.. غيرها من المؤذيات، والطريق الآخر مفروش وممهد وساطع نوره ووو.. غيرها من الممهدات، وجاءك رجل وقال لك: إن هذا الطريق المظلم يوصلك إلى الهلاك، وهذا الطريق الآخر يوصلك إلى قصر مشيد وفرش وسعادة ابدية ووو.. غير ذلك من النعيم، وأتاح لك حرية الإختيار، فبالله عليك أيهما تختار؟؟؟؟؟

                              فالله سبحانه وتعالى له ، قد بين لك طريقين احدهما طريق الجنة ونعيمها، والآخر طريق جهنم وساءت مصيرا، فبالله عليك ـ وكن منصفاً معي ـ هل ظلمنا الله سبحانه بهذا الفعل؟؟؟؟

                              إن قلت لي: أليس الله سبحانه قد قدر على العباد أفعالهم؟؟
                              أقول لك: بالطبع نعم، ولكن هل تعلم أنه سبحانه قد قدر لك الجنة أو النار؟؟ وإن قلت لي لا، فأقول لك: فلم تحتج على مالم تعلم؟!!
                              ألم يبين الله لنا سبحانه طريق الجنة وطريق النار؟؟ ألم يتوعد من خالفه بالجحيم، ومن أطاعه بالنعيم المقيم؟؟
                              وهذا أمر واضح والله الحمد والمنة.

                              وأخيرا:
                              أسأل الله سبحانه بمنه وكرمه وجود أن يثبتنا على الحق ويهديك صراطه المستقيم. آمين.

                              Comment

                              • عبد الواحد
                                محاور
                                • May 2005
                                • 2498

                                #45
                                الزميل الشبح, ليتك تكون صادقاً مع نفسك ولا تحاول ان تحتج بشيء انت أصلاً غير مقتنع به.
                                الملحد لا يلحد لإعتقاده ان الله وضعه في الامتحان دون موافقته. اعتقاده هذا هو اقرار بوجد خالق.
                                ولو علم الملحد ان هناك حساب وعقاب لما سأل عن كيفية مجيئه. بل سيحمد الله على نعمة الإرادة الحرة التي يتمتع بها ولإختار أعمالاً تنجيه من النار.
                                ستقول ان ذلك طرح افتراضي لتبين عدم عدل الله. وجئت بهذا المثل:
                                لو كنت تعلم انك لو تزوجت ستنجب طفلآ مصيره النار الأبدية هل كنت ستتزوج ؟؟
                                مثلك باطل:
                                1- لان الاب ليس خبيراً بالعباد
                                2- ولان الاب لم يعرض الامان على الابن.
                                ولا يعقل ان تحتج على الاسلام بمثل مخالف له.

                                قال الله تعالى:
                                الاحزاب (آية:72): انا عرضنا الامانة على السماوات والارض والجبال فأبين ان يحملنها وأشفقن منها وحملها الانسان انه كان ظلوما جهولا
                                الاعراف (آية:172): واذ اخذ ربك من بني ادم من ظهورهم ذريتهم واشهدهم على انفسهم الست بربكم قالوا بلى شهدنا ان تقولوا يوم القيامه انا كنا عن هذا غافلين


                                إذاً انت شهدت ان الله هو ربك وحملت الأمانة التي أبت سائر الخلائق حملها ثم بعد قبولك لها خُيرتَ.
                                ستقول انا لا اذكر من ذلك شيء.
                                اقول: لو نسيت كيف دخلت المدينة هذا لا يعفيك من تحمل نتيجة أفعالك في المدينة ما دمت تشهد على نفسك انك مخير.

                                نقطة اخرى مهمة: يمكنك انكار اليوم الآخر لكن دعنا نفترض ولو للحظة ان بعد مماتك اكتشفت ان الاسلام حق. فما هي حجتك ساعتها؟
                                لن تستطيع الإدعاء انك كنت غافلاً عن وجود الله. فطرتك و عقلك يشهدان عليك. حريتك التي تتمتع بها تشهد عليك ولم أرك قد اكملت موضوع (حريتك دليل وجود خالق) حالك حال من يخشى أن يقوده عقله الى ربه. وإعلم ان كل حجة عقلية أقيمت عليك ستزيد من حسابك يوم الدين.

                                إذاً أطمئن يا عزيزي لن تظلم يوم القيامة وستشهد على نفسك انك شهدت بالله وقبلت الأمانة قبل ان تمتحن في الدنيا وأنت مخير.
                                ولن يدخل احد النار وهو يشتكي ظلماً. بل سيحاسب فسه بنفسه:
                                الاسراء (آية:14): اقرا كتابك كفى بنفسك اليوم عليك حسيبا

                                اختم بقولك الغريب.
                                لو خيرت قبل ميلادي ان اكون او لا اكون ما اخترت ابدآ ان اكون
                                لا يوجد من يفضل العدم على الحياة ولا اظن حياتك تعيسة الى درجة الرغبة في الانتحار.
                                إذاً ما الذي يجعلك ترفض ان تكون موجوداً؟ خوفك من حساب الآخرة أم كره الحياة الدنيا؟

                                1- لو قلت انك تخاف العقاب فهذا اقرار منك بأن هناك دينونة. وهذه لا تأتي إذا لم يسبقها دين وضعه الديّان.
                                2- لو قلت انك لا تؤمن بالآخر ولا بالخالق لكنك تكره الدنيا.. فماذا لا تتركها؟


                                وبيقى السؤال مطروحاً: لماذا لو خيرت لاخترت عدم وجودك؟

                                {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

                                Comment

                                Working...