العدل الالهي والخلود في النار

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • محب أهل الحديث
    رحم الله والديه
    • Jul 2010
    • 2409

    #31
    ( مناظرات ومحاورات للمذاهب الفكرية المادية والإيديولوجيات المعاصرة )
    واللهِ لَوْ عَلِمُوا قَبِيحَ سَرِيرَتِي....لأَبَى السَّلاَمَ عَلَيَّ مَنْ يَلْقَانِي
    وَلأَعْرضُوا عَنِّي وَمَلُّوا صُحْبَتِي....وَلَبُؤْتُ بَعْدَ كَرَامَةٍ بِهَوَانِ
    لَكِنْ سَتَرْتَ مَعَايِبِي وَمَثَالِبِي....وَحَلِمْتَ عَنْ سَقَطِي وَعَنْ طُغْيَاني
    فَلَكَ الَمحَامِدُ وَالمَدَائِحُ كُلُّهَا....بِخَوَاطِرِي وَجَوَارِحِي وَلِسَانِي
    وَلَقَدْ مَنَنْتَ عَلَيَّ رَبِّ بِأَنْعُمٍ....مَا لِي بِشُكرِ أَقَلِّهِنَّ يَدَانِ

    Comment

    • ابو ذر الغفارى
      باحث علمي
      • Nov 2011
      • 1115

      #32
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massinissa مشاهدة المشاركة
      أتعلم؟ هذه الآية وحدها تثبت أن القرآن كلام بشر
      لأن فيها مبالغة صارخة وتصور مفارق للواقع
      هل يصدق عاقل ان كل من كفروا بالاسلام أو ألحدوا كلهم بدون استثناء لو أرجعوا للدنيا بعد ان ايقنوا من الله والبعث لعادوا لنفس كفرهم؟
      تخيل أنا لو مت الآن وأنا لاديني
      ثم وقفت امام الله وقبل أن يدخلني للنار قال لي سأعطيك فرصة اخرى ارجع للدنيا وإن لم تصدق بأن محمد نبي وبأني موجود لن ارحمك في المرة المقبلة
      اتعتقد أني رغم ذلك سأعود للادينية مرة أخرى؟
      ولم العجب !!
      ها أنت تعلم أن دينك باطل ولا تقوم له حجة ولذلك تتخفى فى اللادينية ومع ذلك تعتنقه وتدعوا اليه فان تعجب فاعجب من حالك
      وما كفر الكفار لعدم تيقنهم ولقصور الأدلة على صحة الاسلام انما كفروا لخبث قلوبهم واعراضهم ثم طبع الله على تلك القلوب فعاشوا فى الضلال والعمى ونسأل الله العافية
      مجموعة ورينا نفسك على الفيسبوك
      مدونتي

      Comment

      • horisonsen
        عضو
        • Jun 2011
        • 257

        #33
        الأمر العجيب أنني ما لقيت نصرانيا يريد الجدال في الدين إلا وقال لي أنا علماني أنا لاديني، وأشم منه رائحة أنه كاذب فيما يقول في تضاعيف المناقشة. حصل لي هذا مرتين شخصيا. كأنهم استوصوا بعضهم بعضا على هذا.
        وليس الأمر بعجيب لأنهم يعلمون أنهم إذا تناقشوا عقليا عن الإسلام، يكون وكرهم واه جدا داخل النصرانية التي لا تدخل في عقل ولا منطق أصلا. فيحاولون أن يتحصنوا في الجدال بحصن العلمانية التي يجدونها أقوى من النصرانية تماسكا عند الجدال فيما يظنون.
        وأيضا وجدنا نصرانيا يزعم أنه كان مؤذنا وقد تنصر وترك الإسلام، فلما سألناه عن كيفية الوضوء لم يحر جوابا.
        Last edited by horisonsen; 01-11-2012, 01:22 AM.
        بل خلافُكم مع محمدٍ خاتم النبيِّين (صلى الله عليه وسلم)!

        Comment

        • نور الدين الدمشقي
          طالب علم
          • Jul 2010
          • 2207

          #34
          هل انت نصراني؟!
          "العبد يسير إلى اللـه بين مطالعة المنة ومشاهدة التقصير!" ابن القيم
          "عندما يمشي المرؤ على خطى الأنبياء في العفاف, يرى من نفسه القوة والعزة والكبرياء. بينما يعلم المتلوث بدنس الفحش الضعف من نفسه والضعة والتساقط أمام الشهوات"

          Comment

          • سبح الله تغنم
            عضو
            • Nov 2011
            • 96

            #35
            أتعلم؟ هذه الآية وحدها تثبت أن القرآن كلام بشر
            بالعكس يا زميلى..فهذه الاّية تخبرنا ان اهل النار قد دخلوها عدلا وان الله ليس بظلام للعبيد..فهم أهلها منذ الأزل..ثم ان هناك نقطة جميلة قالها أخى أحمد الجاعوص..وهى أن العلم فقط لا ينجى الإنسان بل الثبات على العهد ..

            فكثيرا نجد من الرجال الصالحون العلماء أو الشيوخ من إنقلب وأصبح من شر الخلق وهو على علم بل يكون أعلم وأعلم من كثير من الخلق..ولكن علمه هذا لم ينجيه لانه لم يثبت على العهد وهذه وظيفة الإرادة والهمة والإيمان وهو ما نسميه نحن بجهاد النفس..

            فعلى العكس هذه الاّية تطمئنك ان الذى سيدخل النار هم اهلها وليس هناك مكان مناسب لهم إلا هذه الحياة والنار هى حياة متكاملة نارية فيها من الجانب المادى ما أخبرنا عنه الله سبحانه وتعالى وفيها ما لا نعلمه....
            قلت يا رسول الله قل لي في الإسلام قولا لا أسأل عنه أحدًا غيرك "قال قل آمنت بالله ثم استقم " . ( رواه مسلم)

            Comment

            • elmorsy
              عضو
              • Dec 2010
              • 661

              #36
              تحليلك رائع سيد سترانجر..
              فعلاً الزمن امر نسبى نحسه ونشعر به نحن الآن .وهو مرتبط ارتباط وثيق بالمكان والحركه..
              اضافة إلى أن الكفر ليس حالة مرضية تنتهى بعد فترة ..ومن يغلق قلبه..لا يغلق هكذا بسهولة !
              بل بعد اختبارات ثم اختبارات ثم أختبارات!..ويسقط صاحبنا فى كل هذه الأختبارات !..نسأل الله العافيه!
              فكل دقيقة فى الحياة الدنيا هى اشبه بإختبار !..فالحياة الدنيا مليئة بالفرص للنجاة والرجوع إلى الله
              فإختزال الأمر ان الحياة فرصه واحده بس!..هذا إفتراء على الله عز وجل...فأنت كل يوم بل كل دقيقة ..يمكنك فيها ان تعود عن كفرك
              لو وصلت لمرحلة (الإستحقاق) إى ان تكون من اهل النار حقاً لن ينفع معك حينها طول العمر او قصره!
              وكما ضربت مثال سابقاً بالفليسوف الإنجليزى والمنطقى والرياضى العظيم (برتراند راسل)..قضى ما يقرب من قرن من الزمان فى حياته!
              وهو لم يكن بذكائه ولا بفكره احد على كوكب الأرض حينها!!!..
              ولم ينفعه حينها لا طول العمر..ولا شدة الذكاء ولا العبقرية! فالكفر مرض لا يمكن شفائة عندما يصل إلى المراحل الميئوس منها!
              الله لا يظلم احد..فلو كان برتراند راسل عاش الف عام اخرى ..فلن يؤمن بالله مطلقاً!
              فهذا امر يتعلق بإيمانك بأن الله عادل ولن يظلم احد .وبأنه سيعطى كل إنسان المكانة التى يستحقها !

              الأمر بسيط جداً..

              تشكراتى الكثيره على الموضوع الطيب..والله ينصركم ويصبركم
              تحياتى
              وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِذْ قَالُوا مَا أَنزَلَ اللَّهُ عَلَى بَشَرٍ مِنْ شَيْءٍ قُلْ مَنْ أَنزَلَ الْكِتَابَ الَّذِي جَاءَ بِهِ مُوسَى نُورًا وَهُدًى لِلنَّاسِ تَجْعَلُونَهُ قَرَاطِيسَ تُبْدُونَهَا وَتُخْفُونَ كَثِيرًا وَعُلِّمْتُمْ مَا لَمْ تَعْلَمُوا أَنْتُمْ وَلا آبَاؤُكُمْ قُلِ اللَّهُ ثُمَّ ذَرْهُمْ فِي خَوْضِهِمْ يَلْعَبُونَ {الأنعام}

              ("إن انتشار الكفر في العالم يحمل نصف أوزاره متدينون بغضوا الله إلى خلقه بسوء صنيعهم وسوء كلامهم"))

              ((محمد الغزالي))

              Comment

              • نور الدين الدمشقي
                طالب علم
                • Jul 2010
                • 2207

                #37
                تحليلك رائع سيد سترانجر
                اخي الحبيب والفاضل المرسي....اين انت يا رجل...والله اشتقت اليك كثيرا...عودا حميدا وارجوا ان لا تنقطع عنا كثير
                وشكرا على تعليقك الجميل
                "العبد يسير إلى اللـه بين مطالعة المنة ومشاهدة التقصير!" ابن القيم
                "عندما يمشي المرؤ على خطى الأنبياء في العفاف, يرى من نفسه القوة والعزة والكبرياء. بينما يعلم المتلوث بدنس الفحش الضعف من نفسه والضعة والتساقط أمام الشهوات"

                Comment

                • اخت مسلمة
                  محاور
                  • Nov 2005
                  • 6338

                  #38
                  عوداً حميداً أخانا الفاضل المرسي
                  وحيّاك الله بين إخوتك وأخواتك , افتقدنا مشاركاتِك جليلة الفوائِد دوماً..
                  أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
                  وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

                  Comment

                  • ماكـولا
                    طالب علوم شرعية
                    • May 2009
                    • 1574

                    #39
                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة massinissa مشاهدة المشاركة
                    لأني رغم إنكاري لأبدية النار وأنا مسلم بقيت مسالة جهنم بالنسبة لي غير لائقة بالاله الذي كنت أؤمن به
                    كما أن تأويل الآيات القرآنية إلى معنى رمزي أسهل بكثير من تأويلها إلى كون جهنم فانية
                    لله في خلقه شؤون ايها الزميل

                    فكيف تريد ان تساوي بين الصالح والطالح , وكيف تريد من الكافرين ان لا يعاقبوا بفعلهم وجرمهم , وان اعظم جرمٍ هو الكفر بمن خلقهم فسواهم , فرفضوا عبادته او ساووه بمن هو مثلهم في الخلق ! " تالله إن كنا لفي ضلال مبين, إذ نسويكم برب العالمين"

                    فاقتضى عدل الله وحكمته ان يدخلهم ناراً خالدين فيها ابداً , واقتضة رحمتة الله ان يدخل المتقين الجنة خالدين فيها ابداً
                    فلا فناء ولا اتهاء جازاً من الخالق المالك في خلقه بسبب اعمالهم
                    وأيُّما جِهَةٍ أعرَضَ اللهُ عَنها ؛ أظلمت أرجاؤها , ودارت بها النُحوس !

                    -ابن القيم-

                    Comment

                    • Massinissa
                      عضو
                      • Nov 2011
                      • 281

                      #40
                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الدين الدمشقي مشاهدة المشاركة
                      هل انت نصراني؟!
                      إذا تريد الجواب على هذا السؤال من بعض الأشخاص هنا اللذين لا يعرفونني فاسألهم وإن قالوا لك أني نصراني وصدقت ذلك بدون برهان فيمكنك الانضمام إليهم ومناداتي بالنصراني فذلك لا يضرني ابدا. فبماذا سيضرني أن ينعتني شخص بلقب ديني يطلق على أسياد العالم

                      أما إذا تريد الجواب مني أنا الذي اعرف نفسي فالجواب هو : لا لست نصراني ولم اكن يوما نصراني هذه مجرد إشاعة أطلقت على شخصي المتواضع في هذا المنتدى منذ اليوم الذي كتبت فيه الموضوع الذي عنوانه (بخصوص المسيح ابن مريم)
                      فتم فهمه غلط من طرف الكثير من الأعضاء لأني حكيت فيه قصة تأثري بالمسيحية بعد تركي للاسلام قبل أن أتراجع عن اعتناقها
                      أنا أصلا مغاربي ولست مشرقي ونحن ليس لدينا مسيحيين في أرضنا
                      Last edited by Massinissa; 01-12-2012, 04:50 AM.

                      Comment

                      • Massinissa
                        عضو
                        • Nov 2011
                        • 281

                        #41
                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سبح الله تغنم مشاهدة المشاركة
                        بالعكس يا زميلى..فهذه الاّية تخبرنا ان اهل النار قد دخلوها عدلا وان الله ليس بظلام للعبيد..فهم أهلها منذ الأزل..ثم ان هناك نقطة جميلة قالها أخى أحمد الجاعوص..وهى أن العلم فقط لا ينجى الإنسان بل الثبات على العهد ..

                        فكثيرا نجد من الرجال الصالحون العلماء أو الشيوخ من إنقلب وأصبح من شر الخلق وهو على علم بل يكون أعلم وأعلم من كثير من الخلق..ولكن علمه هذا لم ينجيه لانه لم يثبت على العهد وهذه وظيفة الإرادة والهمة والإيمان وهو ما نسميه نحن بجهاد النفس..

                        فعلى العكس هذه الاّية تطمئنك ان الذى سيدخل النار هم اهلها وليس هناك مكان مناسب لهم إلا هذه الحياة والنار هى حياة متكاملة نارية فيها من الجانب المادى ما أخبرنا عنه الله سبحانه وتعالى وفيها ما لا نعلمه....
                        ما علاقة ردك هذا باعتراضي على معنى تلك الآية؟
                        لا أجد أي ترابط
                        (.....) قل القرآن وكفى وسنعلم نحن لمن ننسبه بدل استعمال عبارات سيئة .......بقوله أن الكفار لو أرجعوا للحياة لعادوا لكفرهم
                        أنا بالعكس اقول يستحيل أن يعود كافر واحد لكفره إن أعطي فرصة ثانية
                        ربما ستقول لي ما قيل لي مرارا من طرف المسلمين : فما بال ابليس لديه يقين ومصمم على كفره
                        وأقول لك لا أعرف شخصا بهذا الاسم

                        متابعه اشرافية

                        Comment

                        • ماكـولا
                          طالب علوم شرعية
                          • May 2009
                          • 1574

                          #42
                          فبماذا سيضرني أن ينعتني شخص بلقب ديني يطلق على أسياد العالم
                          الاسياد لا يجملوا القبائح قط ! , فمعاقرة الاسياد الخمور لا تجعلها عسلاً !

                          تأثري بالمسيحية
                          لو تأثرت بسؤالٍ لا جواب له عندهم الا وهو من هو الاله ؟
                          هل هو الاب ام الابن ام الروح القدس ؟
                          وهم يقولون انهم 3 اقانيم = اشخاص .. ! وهم يقولون انهم بجموع ذلك يصيرون واحداً !
                          يعني الروح القدس ( شخص ) زائداً الاب ( شخص) زائداً الابن ( شخص ) = اله واحد !!!
                          اما ان يكون 1 = 3 او 3= واحد , هذه لا ما لا يكون لا رياضياً ولا فسطفطائياً !
                          وان كان الواحد هو ما يعدل الثلاثة بما الحاجة الى الاثنين ؟

                          فبدلالة الاب يكون قبل الابن , فيكون هو الاول , وهو الاقوى الذي اوجد الابن , فلا حاجة لصغير في وجود الكبير , والضعيف في وجود القوي .. الخ
                          فلابد من افراد هذا القوي دون غيره , لكون هو الموجد لاشياء بدلالة الاول

                          فلا حاجة لان تتأثر بهؤلاء
                          وأيُّما جِهَةٍ أعرَضَ اللهُ عَنها ؛ أظلمت أرجاؤها , ودارت بها النُحوس !

                          -ابن القيم-

                          Comment

                          • اخت مسلمة
                            محاور
                            • Nov 2005
                            • 6338

                            #43
                            أنا بالعكس اقول يستحيل أن يعود كافر واحد لكفره إن أعطي فرصة ثانية
                            مانوع الإستحالة ( بِرأيك ) ؟
                            هل هذا مستحيل عقلاً ؟
                            أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
                            وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

                            Comment

                            • Massinissa
                              عضو
                              • Nov 2011
                              • 281

                              #44
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماكـولا مشاهدة المشاركة
                              الاسياد لا يجملوا القبائح قط ! , فمعاقرة الاسياد الخمور لا تجعلها عسلاً !


                              لو تأثرت بسؤالٍ لا جواب له عندهم الا وهو من هو الاله ؟
                              هل هو الاب ام الابن ام الروح القدس ؟
                              وهم يقولون انهم 3 اقانيم = اشخاص .. ! وهم يقولون انهم بجموع ذلك يصيرون واحداً !
                              يعني الروح القدس ( شخص ) زائداً الاب ( شخص) زائداً الابن ( شخص ) = اله واحد !!!
                              اما ان يكون 1 = 3 او 3= واحد , هذه لا ما لا يكون لا رياضياً ولا فسطفطائياً !
                              وان كان الواحد هو ما يعدل الثلاثة بما الحاجة الى الاثنين ؟

                              فبدلالة الاب يكون قبل الابن , فيكون هو الاول , وهو الاقوى الذي اوجد الابن , فلا حاجة لصغير في وجود الكبير , والضعيف في وجود القوي .. الخ
                              فلابد من افراد هذا القوي دون غيره , لكون هو الموجد لاشياء بدلالة الاول

                              فلا حاجة لان تتأثر بهؤلاء
                              ليس لي رغبة في مناقشة تخاريف المسيحية كما يجب احترام الموضوع وعدم اغراقه بمواضيع جانبية
                              لكن ما دمت تتعجب مني كيف تأثرت بالمسيحية مع وجود ما تعتقد أنه مخالف للتوحيد فوجب علي أن أوضح لك ما أشكل عليك
                              الأب والابن والروح القدس في عقيدة المسيحيين ليسوا 3 أشخاص بل 3 صفات
                              الاب هو كيان الله والابن هو عقل الله والروح القدس هو حياة الله
                              مثلما أنت لديك جسم وروح وعقل (كما تعتقد) فعقلك هو أنت وروحك هي أنت وجسمك هو أنت لكن روحك ليست هي جسمك وعقلك ليس هو روحك وليس هو جسمك
                              هذه هي العقيدة النصرانية الرسمية والمهيمنة في العالم
                              بنوة المسيح يعتقدون أنها بنوة روحية اي هو الكلمة التي حلت في جسد واصلا هم يعتبرون انفسهم ابناء الله جميعا وينادون إلههم ب : أبانا الذي في السماوات ....
                              فاعتراضك على وجود ثلاث صفات لدى الله الواحد الذي تؤمن به هو اعتراض ميتافيزيقي أنت غير مؤهل لابداء رأيك في الكيان الالهي إن كنت تؤمن بوجوده
                              والتثليث لم يشكل بالنسبة لي اي مشكلة لأني فهمته بسبب طلبي علم اللاهوت من اهله وليس من مخالفيه والتثليث لا يتعارض مع التوحيد

                              Comment

                              • Massinissa
                                عضو
                                • Nov 2011
                                • 281

                                #45
                                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اخت مسلمة مشاهدة المشاركة
                                مانوع الإستحالة ( بِرأيك ) ؟
                                هل هذا مستحيل عقلاً ؟
                                اجمعي 100 ملحد يشتغلون موظفين في شركات واطلبي من رؤسائهم في العمل أن يكلفوهم بمهمة روتينية عادية ويهددوهم بالطرد إن لم يقوموا بها
                                وإن تحدى ملحد واحد مديره ولم ينفذ المهمة سأعترف لك اني غلطان

                                Comment

                                Working...