ما يجب أن تعرفه عن نظرية التطور البيولوجي (مجازا: نظرية داروين)

اكتشف علماء الأحياء أن الجمل واللاما جاءا من نفس السلف المشترك

هذا جمل بسنام



وهذا جمل بسنامين


وهذه لاما


لاحظوا معي أنهما نوعان مختلفان , لكنهما من نفس السلف المشترك... لحسن الحظ أن سلفهما المشترك ليس بعيدا لدرجة تجعل حوضهما الجيني مختلفا , وبالتالي فهذا لا يمنع تزاوج لاما (بدون سنام) بجمل بسنام واحد

هذه هي النتيجة : جمل بدون سنام , من جمل و لاما .. ويدعى : الكاما



السؤال الذي يطرح نفسه , هل الاما هي التي فقدت السنام , أم أن الجمل هو الذي اكتسب سناما؟ (لم نعد نتساءل حول ما اذا كان الجمل و اللاما من نفس السلف فهذا محسوم)

عزيزي بافومت
كل الأمثلة التي أحضرتها حتى الآن هي عن المايكرو تطور
لكن النقاش يدور هنا حول الماكرو تطور (أي تحول الكائنات من نوع إلى نوع آخر بأعضاء جديدة)
أذكر أمثلة عن الماكرو تطور

مثالا آخر لقوم يفقهون :

هذا الكائن ليس دلفينا , انه وولفين


. وهو نتاج تزاوج دلفين و حوت ... ما يوضح لنا أن هذا الحوت و الدلفين من نفس الفصيلة.

هذا حوت (وحجمه بالاطنان)



وهذا دلفين

سؤال بريء من شخص غير متبحر في الأحياء : أليست المخلوقات الهجينة عقيمة لا تنجب ؟

ليس بالضرورة عزيزي
لكن ذلك لا علاقة له بالتطور الذي نناقشه هنا
التطور الذي ينشئ كائنات جديدة بأعضاء جديدة

لماذا لا ترينا مواهبك فى هذا الموضوع



بدلا من أخذ صفحات الموضوع فى عمل دعاية حول أبحاث التطوريون خاصة وأن الأستاذ أبو حب الله أخبرك ان تواجده لن يكون قبل المساء .

آه , نعم لم يعد كلامكم عن التطور , أصبح عن الماكرو تطور ...لا بأس. كأنما داروين قام بمناقشة الميكروتطور و الماكرو تطور في كتبه.

و اذن , أنت تعترف أن اللاما انبتت سناما يساعدها في الصحراء؟؟ أو أن اسلافها كان لهم سنام ثم فقدته في المحيط الذي تعيش فيه؟؟ هذا هو المهم

إليك بعض الامثلة عن انواع مختلفة تماما :

هذا الكائن ليس أفعى , وليس حرباء... لكنها في طريقها الى التطور نحو عدم استعمال الاطراف (لاحظ أنها تعتمد على بطنها اكثر من اطرافها الصغيرة).




الماكرو تطور لا يقول شيئا مختلفا عما تراه أمامك .

هذا كائن آخر بدأ نوعه يفقد الاطراف ويعتمد على البطن اكثر. (السبب في فقدان الاطراف عند هذه الانواع حسب العلماء, يرجع الى انها تعرقل عملية السير نظرا لطول الكائن بالنسبة لعرضه).




وهذه أفعى (سامة) لم يفقد نوعها أقدامه بعد



شيء آخر : كل الزواحف و الافاعي و العظايات تندرج ضمن نفس العائلة ... الزواحف.

تطور السم لدى الافاعي يشبه تطور السم لدى العظايات الاسترالية.. العظايات الاسترالية بطيئة للغاية, تستعمل سم ريقها لكي تجعل الفريسة تبطؤ قبل الانقضاض عليها, يقول علماء الاحياء, أنه هكذا ظهر سم الافاعي.

هذه مقالة في النيويورك تايمز تتحدث عن الموضوع (رغم أن سؤال المقالة عما اذا ظهر السم قبل ظهور الافعى, أم أن السم ظهر بعدما اخذت الافعى شكلها الحالي).

http://www.nytimes.com/2005/11/22/sc...enom.html?_r=0

هل احترمت انت أو ابو حب الله الشخص الذي فتح هذا الموضوع من البداية؟ أي هو ذلك الشخص الآن؟ لقد سخط عليه من يرد على الموضوع , و اكتفى ابو حب الله بوضع دعاياته التي قيلت قبل 50 سنة أو اكثر ... لاجديد فيها

عد الى تعليقات ابي حب الله , الا ترى أنه نسخ مقالات كتبها هو نفسه قبل شهور طويلة, ليضعها هنا ... هل احترم آداب وشروط الحوار التي اشار اليها المحاور من البداية؟؟ بأن يضع نقطة واحدة, ثم ينتظر اجابة المحاور , ثم يعود للرد؟؟

أم أنه كتب مجلدا ... قامت الادارة بتثبيته ...ترسيخا لبطولة الدعاة... و قمعا للمخالفين؟

ألم تعزم الادارة نفسها على اغلاق الموضوع , رغم أن من طرحه كان مؤدبا في الحوار؟؟
اسمح لي, فطريقتكم ليست مناسبة ... كتبت 3 ردود على شخصين كانا يحاورانني فوق, لتأتي أنت وتقول : "دعاية" ؟؟؟
ولقد قلت لك من قبل أنك لا تحترم المحاور. أنا أحاور من في المنتدى, ولا أنتظر الاستاذ أبا حب الله...لست من يملي علي ما افعله, سئمت أساليبكم العنصرية.

وماهو ذنبي, أني أحاور من في المنتدى؟؟

أين ذكرت أنني أعترف أن اللاما أنبتت سناما؟!!!
كل الأمثلة التي ذكرتها أعلاه لا تثبت التطور
كلها كائنات متمايزة لا يمكنك إثبات انها تطورت
كيف أثبت انت أنه كان لها أطرافا ثم فقدتها
هل كونها تملك أطراف صغيرة يعني أنها تطورت من كائنات كانت لها أطراف طويلة؟!!!
كيف تطور السم في الأفاعي؟!!
هل تدرك التعقيد الشديد في سموم الأفاعي و استحالة تفسير تطورها عبر الطفرات؟
مرة أخرى
ما هي أول طفرة مفيدة لأفعى غير سامة جعلت من الانتخاب الطبيعي يصطفيها و يجعلها سامة؟
عزيزي كل الأمثلة التي ذكرتها أعلاه هي لكائنات متمايزة و ليست متطورة

كلاديني أعتبر أن اعتناق الاسلام لن يتم ب:

1. كتابة مقالات مطولة للرد على المخالف
2. محاورة 20 شخصا للمخالف
3. حبس المخالف في زاوية, كمن يحارب الجميع.

لكني اعتبر انه يمكن أن يعتنق الاسلام:

1. باعتبار المخالف واحدا من اعضاء المنتدى
2. بعدم فرض اي شروط غير مفروضة على المسلمين
3. بتجنب الازدراء... فذلك يؤدي بالمخالف الى الدفاع عن نفسه, بالهجوم. (شخصيا لا افعل هذا, لكن هناك من يفعل).

ففي الوقت التي تحسبون فيه ان عبارات مثل (دعاية, مت بغيظك, ضراط الحادي, مستلحد, كذاب) هي عبارات عادية, غيركم يعتبرها اهانة مباشرة لأسباب طائفية عنصرية... و أعنيك أيضا بالكلام أبا البراء .

اذا كان هذا ديدن المنتدى , (نفس ما رأيته من قبل في انصار السنة, اذ فتح أحدهم موضوعا مليئا بالسب و الشتم والاهانة الشخصية , و الاتهام بالمثلية الخ من الالفاظ البذيئة) ... بقيت ادارتهم صامتة لا تتكلم ... حتى قمت بالرد دفاعا عن نفسي.

اقول من الان , اذا كان المنتدى سيتصرف معي بهذه الطريقة, و ان كان سيتعامل معي بمبدأ (و أغلظ عليهم) ... فإني لن أطأ منتدى اسلاميا مرة أخرى.

بماذا تفسر هذا اذن, عندما ذكرت الجمل و اللاما... أرجوك لا تجنني.

لماذا تؤمن بعد الموت ينتهي كل شيء وبنفس الوقت تؤمن أن هذه الحياة او هذا الكون أتى من العدم الي الوجود ؟؟؟؟
لماذا تستبعد عودتك للحياة مرة اخرى من العدم (الموت) بعد ملاين السنين ؟
اذا كنت تؤمن أن هذه الحياة أتت من العدم الي الوجود فلماذا تستبعد خروجها من العدم الي الوجود كما خرجت في السابق ؟

سؤال بريئ بالفعل ... اربعة من الكاما (هجين الجمل و اللاما) ... توالدت سنة 2008...

بدون مجاملة يا صديقي لايتلاين ... أفضل سؤال طرح علي مؤخرا.

أحيلك علما أنني لا أتكلم إلا على الفرضية الدينية القائلة بحياة (بعث) بعد الموت... أما بالنسبة لعودتي إلى الحياة على احد الكواكب أو العوالم التي أبدؤ فيها حياة جديدة و أموت فيها مرة اخرى...فذاك هو الموضوع المهم عندي, اطلب منك أن تفتح ذلك الموضوع ,فهو يلامس الكثير من النقاط في طريقة تفكيري الشخصي... جيد جدا أنك طرحت ذلك السؤال :لقد كنت ساخطا حتى سمعته منك.

لألخص لك الاجابة, انا لا أنكر ولا اثبت إن كنت سأولد من جديد كما حدث على الارض, ما انكره هو رحلة منكر ونكير , الحساب, الصراط, جهنم , الجنة , الاعراف..هذا ما تكلمت عنه.

أما امكانية ولادتي من جديد بعد ملايين السنين, فأنا متأكد أني لو ولدت من جديد, ستكون ذكرياتي قد محيت ... ولهذا السبب أنا الآن لا أعرف إن كانت هذه الحياة حياتي الاولى أم لا... لم يتمكن أكثر العقلاء من الحسم في الامر.

ارجوك , افتح الموضوع ان كنت تريد أن نناقش هذه الجزئية ...

سؤال

هذه اليرقة التى تنفخ اطرافها لتحاكى رؤس الأفاعى بل وتهتز باطرافها لتقلد حركة الثعابين .



الموضوع هنا كاملا


كيف تمتلك آلية دفاع كهذه ! محاكاة الكائنات الأخرى كالثعابين ليست بالأمر السهل الذى يمكن اكتسابه بالصدفة المحضة
لا اليرقة تمتلك عقلا ولا الطبيعة تعقل .
كيف تفسر ذلك المخلوق بالتطور العشوائى والصدفة التى لا عقل لها ؟