وجدنا أباؤنا كذلك يفعلون

سؤال: هل حضرتي دورة برمجة لغوية عصبية ؟!


فهذا المثال لمدربي تلك الدورات ...


وسبب السؤال لأعرف من أين أبدأ الحوار في مثل هكذا مثال

أرجو الإجابة

مع محبتي

الأخ رحيم

لا لم احضر دورة برمجة لغويه عصبيه

واحب ان اسألك عن علاقة الروابط بالموضوع؟؟؟؟؟

شكراً لردك...

سأبدأ من حيث انتهيتي
الروابط توقيعي ولا علاقة لها بالرد.

أما القصة التي قرأتيها فهي في كتب البرمجة اللغوية العصبية وتتحدث عن قصة (متخّيَلة) لتوضيح أن العقل اللاواعي قد يسوق العقل الواعي إلى حتفه.

لذا سألتك إن كنتي أخذتي الدورة: هل تعرفين الفرق بين العقل الواعي واللاواعي ووظائف وأهمية كل منهما ؟؟

إذا كان الجواب: نعم فهمت ذلك الكتاب الذي قرأته (حتى لو لم تأخذي دورة) سأحدثك بلغة البرمجة اللغوية العصبية

وإذا كان الجواب: لا ... فسأبسط المسألة إلى أقصى درجة....

مع عتبٍ صغير بأنك قرأت كتاباً دون أن تفهميه على مراد صاحبه

وأنا بانتظار الإجابة

الأخ رحيم

في البدايه اقدم اعتذاري لم انتبه ان الروابط هي توقيعك وهذا أول يوم لي بهذا المنتدى

اما عن سؤالك ......نعم يا أخ رحيم اعرف الفرق بين العقل الواعي واللاواعي ووظائف وأهمية كل منهما

اما عن الكتاب فأنا لم اقرأ هذا الكتاب ولكن مرت علي هذه التجربه كبحث خارجي خلال الدراسه

التحية للزميلة / جمانا


مقال رائع بكل ما تعنيه الروعة


(...)


تحياتى للثوار .

متابعة إشرافية
مراقب 1

وجدنا آباءنا على خير فلزمناه مدركين لأوجه الخير فيه
ووجدناكم حرمتم أنفسكم من خير فأشفقنا مما سيأتى عليكم
الإدراك الواعى من صفات الإنسان
ولا يتوفر بنفس القدر للقرود

الخ سيف الكلمة أشكرك على هذا الرد قلليل الألفاظ كثير المعانى قال تعالى {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَقُولُوا قَوْلاً سَدِيداً }الأحزاب70
الأخت جمانا القصة رائعة فعلا وتنطبق تمام الانطباق على المذاهب الهمجية والديانات الباطلة وتوافق ما ورد فى القرآن الكريم {وَكَذَلِكَ مَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ فِي قَرْيَةٍ مِّن نَّذِيرٍ إِلَّا قَالَ مُتْرَفُوهَا إِنَّا وَجَدْنَا آبَاءنَا عَلَى أُمَّةٍ وَإِنَّا عَلَى آثَارِهِم مُّقْتَدُونَ }الزخرف23.
لكن لا يعنى أبدا أن من شروط الحق ألا يكون عليه آباؤنا ولا يعنى أبدا أن آباءنا دائما على الباطل وماذا نفعل إن وجدنا آباءنا على الحق هل نتركه لأننا بذلك نكون مقلدين لهم ونتبع الباطل لمجرد أن نخالف آباءنا ؟!!
إن كل ما يستفاد من تلك التجربة الرائعة نتيجة مفادها : ((أن العقائد تورث )) لكن لا يمكن أن يستفاد من تلك التجربة أن العقائد دائما فاسدة .

الأخ سيف الكلمة

ونحن ايضااااا تحررنا من القيود فوجدنا الخير كله

واسمح لي ان اصفق لعبارتك الرائعة

الإدراك الواعى من صفات الإنسان
ولا يتوفر بنفس القدر للقرود

فعلا صدقت بهذه العباره لكن هل تعلم ان الأدراك يختلف من شخص إلى اخر وان بعض البشر إدراكه اقل من الحيوان

الدعاوى ملقاة فى الطريق .
الإدراك يختلف من شخص لآخر ولكن حقيقة المدرك لا تتغير والعبرة بالحقائق الثابتة وليس بالإدراكات التى تعتريها الأوهام ويعبر عنها أحيانا بالأكاذيب .

الأخت المكرمة ... سعدت جداً لتفريقك بين العقل الواعي واللاواعي ... وليشاركنا باقي الإخوة الزملاء ..


يقسَّم عقل الإنسان (العاقل) إلى قسمين: العقل الواعي والعقل اللاواعي.
- العقل الواعي أو بتعبير آخر: " العقل المتحكِّم بالأفعال الإرادية "، يحتل مساحة محدودة جداً من حجم الدماغ وحجم عملياته التفكيرية اللامحدودة كل جزء من أجزاء الثانية.
فعندما تحركين يدكِ لتناول تفاحة تشاهدينها أمامك: الذي يحركها هو العقل الواعي.

- العقل اللاواعي: أو بتعبير آخر: " العقل المتحكم بالأفعال اللاإرادية " وهو يشغل الحجم الأكبر من الدماغ وحجم عملياته اللامحدودة.
عندما تتنفسين فالعقل اللاواعي هو الذي يأمر الجهاز التنفسي بذلك...

والآن: ما علاقة العقل اللاواعي بحتف الإنسان (الهاوية) ؟!

كل المدخنين ومدمني المخدرات يعلمون بخطر ما يتناولونه ولكن عقلهم الواعي يسوقه العقل اللاواعي.. لأن عقلهم اشتهى ذلك.

فليس كل فعل يفعله العقل اللاواعي محمود وصحيح.. فالعقل اللاواعي هو الذي يأمر اللسان بالتحدث بما يجول بخاطره من عبارات ـ قد تكون مخجلة ـ حين يكون الإنسان نائماً أو منوَّماً، لأنه اشتهى ذلك.

هل أفعال القرود واعية أم لا واعية ،، ومن ثم: هل يصح قياس أفعال الناس الواعية بأفعال القرود ؟!!!
طبعاً لن أقول عقل الإنسنا بعقل القرود
فما الذي يقود القرد: عقله المفكر .. أم شهوة، عادة، غريزة ؟!

كل عاقل يقول إن عقل القرد الواعي لا يتجاوز بأي حال عقل طفل صغير من الناس.. وما يقوم به القرد من حركات أخذت سنوات وسنوات من مدربيهم ما كانت لولا شهوة الجائزة، وعادة ـ بلا فكر ـ اكتسبها مع التكرار الذي يُعلِّم ... أمثاله..

ودليل ذلك أننا لم نجد قرداً اخترع طائرة، أو فكك ساعة وأعاد تركيبها وضبطها بحسب الوقت الحالي... الخ.

ما سبب فعل القِرَدة في القصة المذكورة أعلاه ؟

هل هو فكر العقل الواعي أم فكر العقل اللاواعي ؟

هل يضطرب الإنسان (وهو أعقل من القرد قطعاً) بأمرٍ من عقله الواعي فقط، أم قد يضطرب ويخاف من أمر ليس مخيفاً عادة، خوَّفه منه عقله اللاواعي ؟!!!

سأعطيكِ مثالاً: كنتِ تجلسين خلف شُبَّاك نافذة بيتك، جاءت صديقتك وبيدها كأس ماء ورشقتك بما فيه..
عقلك اللاواعي يأمر جسمك بضرورة الابتعاد عن الخطر، بينما عقلك الواعي يؤكد أن الماء لا خطر منه، والنافذة تحميكِ منه... لكن العقل اللاواعي أسرع.. فتراجعتِ إلى الخلف ثم ضحكتِ على غفلتكِ وضحكت عليكِ صديقتكِ.

============

اقتباس:
وفي كل مرة كان الجيل الجديد يتعلم حرمة أكل الموزة بدون أن يتساءل عن سر التحريم الحقيقي

==============

أنا متأكد أنكِ تنتقدين هنا ديناً غير الإسلام ...
فالإسلام يأمر بعبادة الله تعالى على علم لا على جهل.
وقد وضع العلماء بعد استقرائهم لكل المحرمات في الإسلام الضروريات الخمس (الدين، العقل، النفس، المال، النسل) لهذا ليس هنالك أي محرَّم من المحرَّمات في الإسلام لا تندرج تحتها.
وأدعوك لقراءة آيات القرآن الكريم التي عددت المحرمات ستجدينها تذكر الحكمة من ذلك التحريم :
فمن احترام الإسلام لعقل الإنسان أخبَره بالحكمة من تشريع الشرائع.. مثلاً: لم يقل له أنا آمرك بالامتناع عن شرب الخمر.. نفِّذ ولا تناقش.. بل قال له في سورة المائدة: " يَا أَيُّهَا الَّذِينَ ءَامَنُوا إِنَّمَا الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ وَالْأَنْصَابُ وَالْأَزْلَامُ رِجْسٌ مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ فَاجْتَنِبُوهُ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ(90) إِنَّمَا يُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَنْ يُوقِعَ بَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاءَ فِي الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ وَيَصُدَّكُمْ عَنْ ذِكْرِ اللَّهِ وَعَنِ الصَّلَاةِ فَهَلْ أَنْتُمْ مُنْتَهُونَ(91) ".
وانظري الحكمة العظيمة من القصاص، فالقصاص سبب الحياة: قال تعالى في سورة البقرة " وَلَكُمْ فِي الْقِصَاصِ حَيَاةٌ يَا أُولِي الْأَلْبَابِ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ(179) ".

أما عبادة الله تقليداً للآخرين (بحسب عنوان موضوعك) فإنك أيضاً تجهلين أول شرط من شروط كل عبادة في الإسلام..
فأول شرط من شروط صحة الصلاة: النية.
وأول شرط من شروط صحة الصيام: النية .. الحج، الزكاة، صدقة الفطر.... الخ.
لهذا كان علماء الإسلام أول من حذَّر من تحوُّل العبادة إلى عادة، يعني: أصوم لأن المجتمع يصوم، لأجل الحِميَة.. وهكذا.

فلا عبادة مقبولة بدون نية يحضرها الذهن (بدون شرط التلفظ بها على الصحيح)، وذلك من احترام الإسلام لعقل الإنسان.

والإسلام أمر بعبادة الله على علم لا على جهل، ولهذا رفعَ الله درجة العلماء.. ولم يجعل من العلم (تفاحة معرفة) محرَّمة لا يجوز أكلها.. بل العِلم في الإسلام هي (تفاحة معرفة) يجب على كل مسلم أن يأكلها.

الإسلام ـ أيتها المكرمة ـ هو أول من دعا الناس إلى كسر الشرنقة، وهو أول دين ذمَّ (التشرنق)

بهذا المنطق خاطب كل اللاهثين وراء كل ناعق بلا علم: " وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنْزَلَ اللَّهُ قَالُوا بَلْ نَتَّبِعُ مَا أَلْفَيْنَا عَلَيْهِ ءَابَاءَنَا أَوَلَوْ كَانَ ءَابَاؤُهُمْ لَا يَعْقِلُونَ شَيْئًا وَلَا يَهْتَدُونَ ".
أليس هذا قمة المنطق العقلاني (((الواعي)))

وعبَّر عن تلك الشرنقة بعبارة تدل على هوان من أدخله (عقله اللاواعي) إليها.. وهي: الاستخفاف " فَاسْتَخَفَّ قَوْمَهُ فَأَطَاعُوهُ إِنَّهُمْ كَانُوا قَوْمًا فَاسِقِينَ ".


هل يقبل عاقل بأن يُقادَ إلى .... إلى حتفه ؟!

فقد وضع فرعون (شرنقة) قومه على ظهره... وحين يقع في نار جهنم يوم القيامة.. يقع وتقع شرنقته معه
" يَقْدُمُ قَوْمَهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فَأَوْرَدَهُمُ النَّارَ وَبِئْسَ الْوِرْدُ الْمَوْرُودُ ".


بالخروج عن الشرنقة تظهر إنسانية الإنسان ... بعقله الواعي يتميز .. أنا لا أُقاد كالشاة، أنا حر أنا عزيز أنا متميز لأني إنسان ... وسبب عزتي إيماني: " يَقُولُونَ لَئِنْ رَجَعْنَا إِلَى الْمَدِينَةِ لَيُخْرِجَنَّ الْأَعَزُّ مِنْهَا الْأَذَلَّ وَلِلَّهِ الْعِزَّةُ وَلِرَسُولِهِ وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَلَكِنَّ الْمُنَافِقِينَ لَا يَعْلَمُونَ ".

أنا إنسان خلقني الله في أحسن تقويم متميز عمن سواي ...... بالعقل الذي (طَبَعَه) عليه

متميز حتى على القرود ؟

نعم، حتى على القرود المطبوعة على الغريزة والشهوة.. وإن شئتِ: الفعل الذي تحكمه العادة والتدريب.. لا العقل !! إلا من شاء من الناس أن يكون مستخَفاً به، كما يستخف سائس القرد به..

قال محمد بن إسحق الواسطي

رأيت العقل نوعين ### فمطبوع ومسموع
ولا ينفع المسموع ### إذا لم يك مطبوع
كما لا تنفع الشمس ### وضوء العين ممنوع [روضة العقلاء لابن حبان، ص2].


واعذريني أيتها المكرَّمة ... فقد انقلب استدلالك بمثالك عليكِ !!!!

ويحسبونه خيرا ...بل هو شر .. أكيد !!!!!

يا جمانا
ان كان ولا بد من وجود شخص إدراكه اقل من الحيوان ..فاخشى ان تكونيه ...
الحيوان ليس له عقل يستطيع ان يفكر ولا حتى يستطيع ان يربط بين المعلومات ...
كل ما في الامر عنده هو من باب التمييز الغريزي واسترجاع الحواس ..
هذا اقصى ما يملكه الحيوان

الأخ رحيم شكرا لك على الشرح وانا معك في شرحك واعلم ان عقل الإنسان ليس كعقل القرد او كأفعاله

ومع اننا خرجنا عن نطاق الموضوع لكن احب ان اوضح ان للحيوان عقل وتختلف نسبة الذكاء من حيوان الى اخر فبينما

نجدها مرتفعه لدى الدلافين نجدها منخفظة لدى الباقي ويا اخي محور حديثنا او موضوعنا لم يكن عن ذكاء الحيوان

او حتى عن اصل الانسان لكن موضوعي عبارة عن شرح تجربه توضح الانقياد الاعمى دون معرفة السبب

فعندما اكون مسلمة يجب علي ان اؤمن بأشياء اشك بها او اشتبه بها ان صح التعبير وان اتقبل كل مافي الدين دون اعتراض

فإن اعترضت او سألت عن اي شي اعتبرت كافره

ما معنى اعترضت أو سألت ؟!
لو سألت عن أمر من أمور الدين أو اشتبه عليك أمرا فلا حرج فى ذلك وكما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إنما دواء العى السؤال .
أما أن تعترضى فلا أدرى هل تعترضين عن اقتناع ودليل وهل لديك مثال على ذلك أم مجرد افتراضات ؟

الاخ ابو مريم

لو ندخل بموضوع الشبهات فهي كثيره واعترف اني وقعت بشبهات كثيره لم اجد لها جواب واعطيك مثال كما طلبت

فأول شبه ان الله خلق ابليس ليضلنا وبعدها يعاقبنا؟؟؟؟ وهذا مجرد مثال من امثلة كثيره

اما عن الاعتراض

نعم اعترض على امور كثيره واولها نظام حقوق المرأه بالاسلام