المشاركة الأصلية كتبت بواسطة thinkdeep
مشاهدة المشاركة
ورد على مداخلت عبد الواحد اللتي أفحمتك
-
أقول لا يكثر
ورد على مداخلت عبد الواحد اللتي أفحمتك
-
ليسَ لك الحق في التباكي اذن يازميلنا على مُداخلاتِك الفخمة ..!
فهذا الشريط أفضل مثال لمن كانَ لهُ قلب ولستَ المعني ..
مازلتُ أقول أنّ مُستوى الملاحدة العرب أصبحَ في الحضيض ,,,,!
استمتع بالأنتروبي الذي تعيش فيه مع خروفك اذن ولاتعد للشكوى والعويل فمُداخلاتك ( مع احترامي وترحيبي ) بمقياس العلم والمنهج والأخلاق والإحترام , لاتعدو كونها وكما قال الدكتور حسام الدين حامد للهِ درّهُ:
" كثير من كلام الملاحدة حقه الطباعة على ورق يُعطى الرعاة فيُطعمونه الشياه فتبعره الشياه فينزل كلامهم منزلته "أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)Comment
-
هو سؤال مشروع بلا شك ..
لم لا تكون الصدفة هي التي صنعت وصممت ؟
ولا خالق ولا صانع ولا مصمم ولا غيره ..
أليس كذلك ..؟!
والرد عليه هو أن الصدفة هي تعبير وصفي ، وليست فاعلاً حقيقيًا ..
الفعل - الذي لابد له من فاعل - هو ما يقع من الذرات والجزيئات الفيزيائية من حركة وتصادم وتجاذب وتنافر ..
والسؤال هنا : لماذا أخذت هذه الجزيئات في الحركة حتى تبلغ مستويات معقدة من التركيب دون محرك ؟
تركيب مثل فقاعة الماء أو بلورة الثلج ..
وقد كان في الإمكان أن تتحرك أو لا تتحرك ..
لأنها بالنسبة إلى ذاتها قابلة للحركة والسكون على سواء ..
فلماذا تحركت في هذا الإتجاه لتكون هذا المركب المعقد على هذا النحو المخصوص ؟
لابد أن يحكم العقل بوجود مرجح رجح حركتها في هذا الاتجاه على سائر الاحتمالات من حركة وسكون ..
أليس كذلك ؟!
ولا يمكن القول بأن هذه الجزيئات فاعلة لحركتها وسكونها لأننا نعلم أنها مادة صماء قابلة للفعل مفعول بها ..
فلو كانت لحركة الجزيئات في اتجاه ما مرجح من نفس الجزيئات لكانت الحركة في هذا الاتجاه واجبة أبدًا ..
ولكان السكون أو حتى الحركة في اتجاه مغاير مستحيلاً ..
فثبت أن الجزيئات تتحرك وتسكن بناءً على وجود مرجح رجح هذا على ذاك ..
أما القول بأن الصدفة هي السبب فقول باطل متضمن للتناقض ..
لأن الصدفة يراد بها حصول أحد الاحتمالين أو أحد الاحتمالات الممكنة من غير سبب يرجحه على غيره ..
فالصدفة بهذا الاعتبار عبارة عن حصول بدون سبب أو وقوع فعل بدون فاعل ..
ولا يمكن حصول واحد من الاحتمالات المتساوية عقلاً إلا لسبب معلوم أو مجهول ..
وإلا لزم الرجحان بدون مرجح ، وهو باطل مستلزم للتناقض ..
لأنه يقتضي عدم تساوي الاحتمالات المتساوية ، فتكون متساوية وغير متساوية في نفس الوقت ..
وهذا هو اجتماع النقيضين ..
فضلاً عن معنى الصدفة نفسه ، وهو حصول الشيء بلا سبب ..
فيكون انعدام السبب هو السبب ، وهذا تناقض جليّ ..
ومسألة استحالة الرجحان بدون مرجح من المسائل المعروفة ..
وهذا البرهان يساوي في قطعيته البراهين الرياضية البحتة لكونه يستند إلى مبدأ عدم التناقض ..
وهو يقضي على المذهب القائل بوجود العالم من نفسه وطبيعته من دون موجد ..
كما يقضي على مذهب المصادفة القائل بوقوع النظام في الكون من دون ناظم ..
ثم هناك قضية أخرى :
فالملاحدة يرون أن هذا العالم قد تكون وتركب وانتظم على سبيل المصادفة ..
وأن هذا هو السبيل للهروب من الاعتراف بوجود الخالق البديع ..
فهم يجمعون في نفس الوقت بين الخبط والعشوائية وبين الانتظام ودقة التركيب ..
فهذا محال مستلزم للتناقض ..
لأن القول بأن الفوضي تؤدي إلى النظام يعني أن عدم النظام يؤدي إلى النظام ..
فيكون عدم الشيء مؤديًا إلى حصوله ، وهذا محال ..
كذلك القول بأن الصدفة هي السبب ، يعني أن عدم السبب هو السبب ..
وهذا محال لأنه يجعل عدم الشيء هو مقتضى حصوله ..
والعقل يشهد أن الفوضى والعشوائية لا تؤدي أبدًا إلى النظام والكمال ..
لأن استمرارها على المدى البعيد يزيد من الفساد والتشوش ..
وكلما طال الزمان زادت الفوضى والعشوائية ..
ولا تنقلب أبدًا إلى انتظام ودقة وتصميم ..
وهذا من أجلى البديهيات ..إن عرفتَ أنك مُخلط ، مُخبط ، مهملٌ لحدود الله ، فأرحنا منك ؛ فبعد قليل ينكشف البهرج ، وَيَنْكَبُّ الزغلُ ، ولا يحيقُ المكرُ السيء إلا بأهلِهِ .
[ الذهبي ، تذكرة الحفاظ 1 / 4 ].
قال من قد سلف : ( لا ترد على أحد جواباً حتى تفهم كلامه ، فإن ذلك يصرفك عن جواب كلامه إلى غيره ، و يؤكد الجهل عليك ، و لكن افهم عنه ، فإذا فهمته فأجبه ولا تعجل بالجواب قبل الاستفهام ، ولا تستح أن تستفهم إذا لم تفهم فإن الجواب قبل الفهم حُمُق ) . [ جامع بيان العلم و فضله 1/148 ].
Comment
-
عذرا أيها الاخوة لا يحق لكم التنازل بالنيابة عنى عن حقى فى سماع الرد على ما كتبته من حجج عقلية
فالمطالبة الصحيحة له بأن يرد على كل حجة كتبت له بحجة عقلية مثلها تنقدها ان كان يستطيعComment
-
اخي الحبيب احمد
لم نتنازل عنك
ما قصدته انا في الوقوف , كان عن الشجار الذي حصل بين الاخوة
فالموضوع ليس موضوعي كي اتصرف
ولا الحوار حواري كي احدد المشاركين
ارجو ان تكون قد فهمت حبيبي الجاعوص
والسلام عليكم .{وَلَا يَأْتُونَكَ بِمَثَلٍ إِلَّا جِئْنَاكَ بِالْحَقِّ وَأَحْسَنَ تَفْسِيرًا}
في إنتظار "ملحد حقيقي" ليعطي تفسيرات لهذه الكُبرَيات بالمنظور الإلحادي
" الإنسانُ ليسَ مُفصّلاً على طرازِ دارون , كما أنّ الكونَ ليسَ مفصّلاً على طرازِ نيوتن " بيجوفتشComment
-
أكرمك الله ورفع قدرك حبيبى حفيد
وأرجو من الاشراف الزام الزميل صاحب هذا الموضوع بالرد على ما كتبه الأساتذة الأفاضل وما كتبته من ردودComment
-
أرى أن الزميل - الذي يتصنّع حبه للفكير العميق - قد تجاهل مشاركة الأستاذ عبد الواحد تماماً و اكتفى بالإنتصار لكبريائه في الرد على بعض الإخوة هنا.
لا مشكلة، الملحد الي بعده...{قل هو الرحمن آمنا به وعليه توكلنا، فستعلمون من هو في ضلال مبين}
Comment
-
هو يحب التفكير العميق في كيفية التهريج و تجاهل الاسئلةالذي يتصنّع حبه للفكير العميق
__
ننتظر جوابك على عبد الواحد يا ثينكديب
أستغفر الله العظيم و أتوب إليهComment
-
يُعجِبني هذا الموضُوع ..!
فهُوِ بِكُل جدارة ناطِق حي عن طبيعة الملاحدة وعقلياتهُم وأفكارهم ..!
صاحبُهُ مسح بكرامة العِلم والمنطق والتفكير السليم البلاط ,,, وعندما لم يجِد مجانين تُوافق طرحهُ العبقري , آثرَ اللجوء إلى خروفه ليشرِح لهُ نظريّاتِه اللاشيئية بدون أدنى مُعارضة من الخروف , الذي لو كان يدري ما المحاورة اشتكى ..!
أينَ أنتَ ياهشام بن الزبير عن هذه التُحفة الإلحادية الفذّة ..؟؟
هيّا شمّر عن قلمك لتضعهُ في بروازِه المُناسب في مقطوعاتِك الجميلة " أبو الإلحاد " ... فصداها عمّ الكثير من المواقِع , وكشف لمُغيبين كُثُر نوعية هؤلاء ..!أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)Comment
-
ليست اول مرة يوضع فيها الملحد بوجه المدفع ..."وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنْ ذُكِّرَ بِآَيَاتِ رَبِّهِ فَأَعْرَضَ عَنْهَا وَنَسِيَ مَا قَدَّمَتْ يَدَاهُ إِنَّا جَعَلْنَا عَلَى قُلُوبِهِمْ أَكِنَّةً أَنْ يَفْقَهُوهُ وَفِي آَذَانِهِمْ وَقْرًا وَإِنْ تَدْعُهُمْ إِلَى الْهُدَى فَلَنْ يَهْتَدُوا إِذًا أَبَدًا" الكهف-57Comment
-
ألم يصف الله الملحدين والكفار جميعا بأنهم كالأنعام ،لهم عيون لايبصرون بها،واذان لايسمعون بها،وقلوب لايفقهون بها
يتهمون المسلمين بالتعلق بالغيبيات ويقعون فيها ،فعندما علموا أن الكون له بداية وليس أزلي،قالوا رجما بالغيب أن هناك أكوان متوازية،وأن هذا الكون حلقة من سلسلة لانهائية من الأكوان،لعلمهم أن حججهم السابقة بأزلية المادة قد هوت ونسفت،فلم يبق لهم إلا الهروب،والادعاء بتلسسل الأكوان
يجمع أكثر الملاحدة على وجود خالق للكون،لكنهم يرجعون ذلك إما للصدفة،أو لوجود مخلوقات فضائية متطورة،لأن قلوبهم التي أشربت الكفر،لاتريد أن ترجع خلقه لله بديع السموات والأرض
يستحسنون أزلية المادة الميتة المخلوقة،ولايستحسنون أزلية الله الحي الخالق
لو كان لديهم مثقال ذرة من عقل وتفكير،لأدركوا أن هذا الكون ،فيه من ايات الإبداع والجمال والتنسيق ،ماأذهل العقول ،ولعلموا أن قوانينه الفيزيائية،تم خلقها بعناية بحيث لايستطيع العقل البشري ،استيعاب مدى دقتها اللامتناهية
هؤلاء الملحدون تشربوا الشبهات حتى أغرقتهم في ظلمات بحور الشك والريبة،فلا يملكون إلا حججا واهية،لايقول بها إلا من سفه نفسه،وانتكست فطرته،وظل عقله
الكون اية من ايات الله الباهرات،فيه من المعجزات مالا يعد ولا يحصى،وهؤلاء الملحدون يتخبطون كما يتخبط المسطول من الخمر
كل شيء في الكون مدروس بعناية،وكل شيء في الكون يسبح بحمد الله ،ويخضع لأحكامه وقوانينه،وعلى سبيل المثال لو اقتربت الشمس من الأرض مقدار ميل لانعدمت الحياة في الأرض بسبب الحرارة،ولو ارتفعت مقدار ذلك لمات كل حي من شدة البرد والثلوج
إنها لاتعمى الأبصار ولكن القلوب التي في الصدور،فلو رأى الملحد الكرسي أو العرش لما امن،ولقال إنما سكرت أبصارنا
كل شيء في الكون يسبح بحمد ربه،إلا الكافر لم يزل يجادل ويحاجج وصدق الله(وكان الإنسان أكثر شيء جدلا)Comment
-
؟؟Last edited by كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل; 12-01-2011, 08:02 PM.واللهِ لَوْ عَلِمُوا قَبِيحَ سَرِيرَتِي....لأَبَى السَّلاَمَ عَلَيَّ مَنْ يَلْقَانِي
وَلأَعْرضُوا عَنِّي وَمَلُّوا صُحْبَتِي....وَلَبُؤْتُ بَعْدَ كَرَامَةٍ بِهَوَانِ
لَكِنْ سَتَرْتَ مَعَايِبِي وَمَثَالِبِي....وَحَلِمْتَ عَنْ سَقَطِي وَعَنْ طُغْيَاني
فَلَكَ الَمحَامِدُ وَالمَدَائِحُ كُلُّهَا....بِخَوَاطِرِي وَجَوَارِحِي وَلِسَانِي
وَلَقَدْ مَنَنْتَ عَلَيَّ رَبِّ بِأَنْعُمٍ....مَا لِي بِشُكرِ أَقَلِّهِنَّ يَدَانِ
Comment
-
كيف تهرب من أي مناظرة في خمسة أيام بدون معلم"وَيْلٌ لِّكُلِّ أَفَّاكٍ أَثِيمٍ (7) يَسْمَعُ آيَاتِ اللَّهِ تُتْلَى عَلَيْهِ ثُمَّ يُصِرُّ مُسْتَكْبِرًا كَأَن لَّمْ يَسْمَعْهَا فَبَشِّرْهُ بِعَذَابٍ أَلِيمٍ (8) " سورة الجاثية
Comment
-
طريفةٌ وحلوةٌ هذه ....المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد الجاعوص مشاهدة المشاركة
بلغت سُلطة الإشراف هذا الحد؟!!! التصرف في حرية النّاس المطلقة؟،
الزامُنا بالصمت قلنا نعم أمّا إلزامنا بالكلام ...ه..ه...؟!!
من أراد ذلك، فليكن في منتدًى آخر غير هذا.
هذه الردود دائمًا مميزة وغيرُها، فأنتم تتفنّنون في استفزاز الغضب في الردّ من المحاور، وأَعلَم...، هذا أسلوب غير مباشر للطرد وقتل الحوار، مع غيره من الأساليب طبعًا، الذي خوَّلَكَمُهُ الإشراف دون غيرِكم.المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اخت مسلمة مشاهدة المشاركة
وإن كان هذا صنيعك في سائر شأن حياتك، فأرى أن لك عاقبةً وخيمةً لا تُحمد.
ولأعلمك أن من تأثر بفكري هو كل من لديه قرابة صداقة أو رحم حادثتُه بالأمر، لمنزلتي عندهم ولخلفيّتي الدينية. (وإن كان هذا ما ترونه كِبرًا، فهو لا يغيّر من الحقيقة شيئًا)،
ومنهم إمامٌ يشهد له كل من رأيته التقى به، هو الآن يخطب في الناس إمامًا على المنبر في مِسلاخِ ملحد....
والإمام القادم في طريقه...
فمن يستجيب لنداء العقل هُم أهله.
ونحن لسنا في السعودية يا....... زملاء، أين كل شيء يُقمع ويُمنع...
لا يهمّ ما هو اسمي في المنتدى ولهذا أنا لا أهتم لرُدُودكم.....، لكن أنا هو أنا...
وللفائدة: لم يعد اليوم بعد ما رأيت من الردود وما فيها من الأخلاق الدّينية الرائعة، أبغض إليّ في الأرض من المسلمين أمثالكم، بل أرى أن ما فيكم من مجازر هو ممّا تستاهلونه.
ترقبوا مشروعًا ينسف الإسلام من القواعد..
أحلامًا وآمالاً سعيدة...Comment
-
فَسَتَعْلَمُونَ مَنْ هُوَ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ
الملك-29"وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنْ ذُكِّرَ بِآَيَاتِ رَبِّهِ فَأَعْرَضَ عَنْهَا وَنَسِيَ مَا قَدَّمَتْ يَدَاهُ إِنَّا جَعَلْنَا عَلَى قُلُوبِهِمْ أَكِنَّةً أَنْ يَفْقَهُوهُ وَفِي آَذَانِهِمْ وَقْرًا وَإِنْ تَدْعُهُمْ إِلَى الْهُدَى فَلَنْ يَهْتَدُوا إِذًا أَبَدًا" الكهف-57Comment
Comment