أكثر النقاط التي تجعلني رافضا لفكرة الاديان (1)

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • واسطة العقد
    طالبة
    • Apr 2011
    • 2598

    #61
    ^^^
    كأنك تشرح ما لا نُقرك عليه بنظرية لا نُقرك عليها مليئة بالخروقات لا يسندها سوى كونها عماد الفكر الالحادي
    أستغفر الله العظيم و أتوب إليه

    Comment

    • baphomet
      عضو
      • Jun 2011
      • 178

      #62
      بقي لي رد الصديق أبي حب الله :

      ردودي باللون الاحمر للاختصار

      الزميل بافوميت ...
      تغير لغات العالم ... قد يُقصد به واحد من اثنين ..
      تغير الكتابة نفسها ورموزها أو رسومها ..
      وتغير النطق ..

      1...
      أما بالنسبة لتغير الكتابة نفسها ورموزها أو رسومها :
      فقد تحدثت معك بتركيز من قبل عن كيفية تغير (رسم كتابة اللغة) من واحدة لأخرى :
      حتى ولو كان النطق واحد ...

      فأنا وأبي أو أخي في الماضي : نتكلم بنفس اللغة : ولكن بغير كتابة ...
      ثم انفصلنا عن بعضنا البعض في الحياة لأي سبب كان (تجارة - صيد - زواج ... إلخ)
      فعندما يفكر كل واحد فينا في اختراع رموز ورسومات لكلامنا المنطوق :
      فبالتأكيد ستخرج النتائج مختلفة !!!..

      نعم ...ستخرج النتائج مختلفة... لكن الدين الاسلامي يقول أن آدم كانت عنده صحف...فكيف توفق بين الكتابة المتأخرة التي تقول بها الان , والكتابة المبكرة التي يقول بها الاسلام؟


      >>
      فأنا أقول مثلاً باللغة العربية : باب ..
      >>
      فإذا سمعها مني رجل إنجليزي وأراد أن يكتبها : فسيكتبها مثلا ً: Bab !!!..
      >>
      ولو افترضنا أن إنسانا ًلم يكن يكتب في حياته من قبل :
      ثم أراد أن يبتكر الكتابة ويضع لكل منطوق ٍرسما ً:
      فربما اخترع الرسمة ₪ لحرف الباء .. والرسمة ∆ لحرف الألف !!!..
      وعلى هذا سيكتب كلمة باب كما سمعها مني : هكذا : ₪ ∆ ₪ !!!..
      >>
      وأما رجل ٌآخر : فقد يكون له وجهة نظر مختلفة ..
      حيث قد قرر أن يكون المعنى الواحد : حرف !!!.. فيختار لمعنى الباب نفسه مثلا ً:
      حرف ∏ !!!.. فيكون هذا الرمز وحده : هو رمز للباب ككل !!!..

      وهكذا زميلي ...
      فإذا كان لديك أي اعتراض على هذا التنوع في الكتابة ومنشأه :
      فأرجو أن تخبرنا به وتركز لنا فيه إذا سمحت ..
      -----

      ليس لدي اعتراض بالتأكيد ...اعتراضي حقا هو في اختلاف الكلام و القواعد و النحو و تركيب الجملة بشكل رهيب...بل وحتى بعض التوابث في اغلب اللغات لايصبح لها معنى في لغات أخرى مثل "الام" و "الاب" .

      كما أن الكثير من التوابث الاخرى "كمخارج الحروف" تصبح صفيرا وطقطقة في لغات بدائية اخرى.

      الحل الوحيد هو أن اللغات البدائية هي التي تصور لنا الانسان الحقيقي قبل عشرات الالاف من السنين.


      2...
      وأما بالنسبة لتغيير النطق ..
      فسأفترض معك أن اللغة الواحدة في البداية : كانت هي اللغة (1) ..
      ثم سأفترض معك أن كل لغة : يمكن ان تنقسم مع الوقت والأفراد إلى لهجتين فقط :
      وعلى هذا يمكن أن نرى الآتي :

      لغة (1) : تفرع عنها لغة (2) و (3) .. مع إمكانية بقاء اللغة (1) بالطبع ..

      لغة (2) تفرع عنها (4) و (5) .. مع إمكانية بقاء لغة (2) بالطبع ..

      لغة (3) تفرع عنها (6) و (7) .. مع إمكانية بقاء لغة (3) بالطبع ..
      ---
      والآن :
      لغة (4) تفرع عنها (8) و (9) .. مع إمكانية بقاء لغة (4) بالطبع ..

      لغة (5) تفرع عنها (10) و (11) .. مع إمكانية بقاء لغة (5) بالطبع ..

      لغة (6) تفرع عنها (12) و (13) .. مع إمكانية بقاء لغة (6) بالطبع ..

      لغة (7) تفرع عنها (14) و (15) .. مع إمكانية بقاء لغة (7) بالطبع ..
      -----

      وهكذا زميلي ترى معي زيادة باضطراد كبير أضعافا ًمضاعفة :
      وفي جيلين فقط من تغييرات اللغة : وبعدد 2 تغيير فقط لكل لغة كمثال !!!..
      فما بالك بعد آلاف السنين وفي شرق الأرض وغربها ؟!!..
      والسؤال الآن زميلي :

      هل من العقلانية في شيء :
      أن تقارن بين اللغة (15) واللغة (3) مثلا ً؟!!!..

      هممم...هذا مهم للغاية ...وهذا منطقي اوافقك فيه الرأي ...

      ولكن , ثمة ثغرة واحدة ...اللغة البشرية بشكلها الحالي ظهرت قبل 100.000 سنة على فترات طويلة... أما وسائل التواصل الاخرى مثل الاشارة و الصفير فقد ظهرت قبل نصف مليون سنة تقريبا.

      عدد اللغات الحالية بين 3000 و 6000 لغة , و عدد جل اللغات واللهجات المعروفة هو 20000 لهجة ولغة ...(وقد يمتد إلى 39000)

      لنفترض أنه على رأس كل 100 سنة يظهر جيل جديد من اللغات بنفس الطريقة التي افترضتها ...منذ 100000 سنة.

      لنفترض أنه قبل 100000 سنة كانت هناك لغة واحدة. هذا يعني أنه على رأس كل 100 سنة تقريبا ستظهر لغات بنات للغة الام. (لنفترض أنها 100 ..يعني جيل كامل).

      اللغة الام انقسمت الى لغتين في المئة سنة الاولى.
      كل لغتين ظهرت منهما لغة جديدة في المئة سنة الثانية.

      عدد اجيال اللغات طبعا هي 1000 جيل من اللغة . وكل جيل يضم مربع الجيل الذي يسبقه. فإن 2 أس 1000 لغة. وهذا عدد خيالي للغاية ولاينطبق على الواقع.

      لنفترض أنه كل 1000 سنة ...تظهر لغة أو لهجة جديدة (وهذا مخالف للواقع)...فهذا يعني أن عدد اللغات الان ينبغي أن يكون 2 أس 100 لغة (يعني مئة جيل) ...وهو أيضا عدد خيالي.

      لنقم بتقليص المدة الى 10000 سنة (وهي النظرية الدينية تقريبا لتاريخ الانسان). فإن عدد الاجيال ستكون فقط 100 جيل . لنحسب اذن عدد اللغات في حالة ظهور كل لغة على رأس كل 1000 سنة , ستعطينا : 10 أجيال فقط من اللغات (كل جيل يمتد لألف سنة), وهذا يعني 2 أس 10 لغة ...وعددها أقل بكثير مما ينبغي أن يكون حسب نظريتك.

      وفي حالة مدة 10000 سنة من ظهور الانسان (حسب الروايات الدينية دائما)...فإن ظهور جيل واحد كل 100 سنة يجعل عدد اللغات هو : 2 أس 100 , وهو عدد خيالي كثيرا.

      وعليه : فطريقة التراكمية هذه لاتناسب طريقة تطور اللغة الحقيقية ...لماذا؟

      لأن الانسان لايغير اللغة الا في حالة الضرورة ...كترحال , أو اختلاط مع متكلمين من لغات اخرى, وهذا لايكون الا بكون لغات كثيرة أثرت في بعضها البعض من الاول.




      أم أنا لعقل والمنطق يحتمان عليك تتبع كل اللغات الفرعية إلى لغاتها الأم :
      ثم دراسة التقارب بينهم ساعتها ؟!!..

      وهذا هو التطور الاجتماعي المتوازي ... بمعنى تطور عشائر بشرية بصفة مستقلة عن بعضها البعض على مر التاريخ ...

      وأخيرا ً:
      هل لا تقبل زميلي اختلاف وتنوع عدة لغات بين البشر :
      ثم نراك تتقبل فكرة تطور عدة بشر عن أسلاف القردة : في زمن واحد ؟!!..
      فهذا ماوجب أن نسميه منذ الوقت بـ : صدفة بميعاد !!!!..
      ...عندما ترمي البذور على الارض ... فإن البذور كلها من نفس الاصل , ولكن ليست بذرة واحدة ...ولكنها عدة بذور نشأت في نفس الفترة أو في فترات متلاحقة.

      الامر ليس بسيطا كما تظن ... فرق فقط بين تطور الافراد ....وتطور الانواع .

      فمثلا: كل نمور الارض ليست من نمر واحد...بل من نمور مختلفة ظهرت وهجنت بنمور أخرى.
      كل بنو البشر على الارض لم يظهرو من شخص واحد, ولكن من عشائر بشرية تطورت مباشرة في مناطق مختلفة من العالم.

      ربما من الصعب شرح الفرق بين تطور الافراد , وتطور الانواع .... هذا تطور اجتماعي , والاخر تطور نوعي.

      والله المستعان ...

      Comment

      • الاصفهاني
        عضو
        • Dec 2010
        • 22

        #63
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baphomet مشاهدة المشاركة
        الصينية مثلا فيها حروف لايمكنك التفريق بينها كعربي ... إلا بشق النفس : خذ مثلا حروف "x" و "sh" و "c" و "s" ... كلها قريبة من بعضها البعض لكن بدرجات قد لاينطق العربي أحداها.
        كتلميذ يتعلم اللغة الصينية حاليا, أستطيع أن أقول بكل ثقة أن كلامك خاطئ بالكامل - من الممكن التفريق وبسهولة بعد الممارسة. أنت تلخبط ما بين "عدم القدرة" (وهي أساسا مبنية على التعلم والممارسة - فكل انسان "قادر") وعدم التعود للغة الغريبة (وهي حالة تتقهقر مع الزمن والممارسة والتعود وبالذات بعد الانتقال من حالة الترجمة الى حالة التبنى)

        لا أحد ينكر أن العروق اللغوية تختلف - فاللغات السامية في واد واللغات الالتية مثلا في واد اخر ولكن ما يجمعها جميعا بشكل يدعو الى العجب هو, كما يذكر تشومسكي (وهو لغوي بالأصل) أن جميع اللغات تعبر عن قيم قسوى مشتركة تتفق في تفسير الحالة الانسانية - وهذا صحيح لقبائل غينيا والأمازون والباسك الى العرب وغيرهم. حتى اللغات البدائية لا تخلوا من التبركات الدينية والروحانيات.
        Last edited by الاصفهاني; 12-16-2011, 05:36 PM.

        Comment

        • متروي
          محاور
          • Oct 2007
          • 5604

          #64
          أثبتنا لك أن العلماء أكدوا وجود علاقات قوية بين لغات عديدة و متباعدة في العالم فلم تقر بخطئك كعادة الملاحدة ثم عدت الآن بعد غياب طويل بكلام لا أساس علمي له بل بمجرد أوهام و العجب أنك تقول :
          أنا لاأنكر تشابه مثل هذه اللغات , لأن هذا يدعم نظرية البانجايا..
          وهي القارة التي كانت تجمع كلا من القارات الخمس , وتظهر تماما أن شبه الجزيرة الهندية كانت في ماقبل ملتحمة تقريبا مع قارة أوروبا
          .

          فيما كانت الجزيرة العربية و افريقيا و امريكا ملتحمة بالتسلسل ..وهذا ثابت بنتائج علم الاثار, والصخور , و الاجناس الحيوانية.
          فإذا كنت ترى أن التشابه طبيعي بسبب توحد القارات كما تقول فأين الإشكال إذن و هل يوجد بشر كانوا يعيشون في غير القارات الخمس ؟؟؟؟
          الحق أنك لا تملك أية خلفية علمية عن هذا الموضوع و أنك فقط جئت للهو و تضييع الوقت و كما قال الأخ النقد في موضوع طريف له فأنت تبدو من الملاحدة العابثين ؟؟؟
          إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

          Comment

          • أبو حب الله
            باحث علمي
            • Aug 2010
            • 6930

            #65

            الزميل بافوميت ...
            إليك تلخيصا ًسريعا ًلما قرأته من ردودك عليّ أو غيري مما تيسر ليقراءته على عجالة ..

            1...
            في حين أن التطوريين يتضاربون في مجرد إثبات تطور بشري واحد من سلف قريب من القرود :
            أنت تخبرنا أن ذلك حدث (((( أكثر من مرة )))) بشكل متوازي في أرجاء العالم !!!..
            هذا أحد الفهومات التي أخذناها من كلامك ..

            2...
            وفي مقاطع أخرى من كلامك :
            يمكننا استنباط أنك تقول بنشأة (جماعة بشرية) دفعة واحدة (((وهي بنفس غرابة النقطة السابقة))) وأن ذلك تم في أفريقيا ...
            أقول زميلي : وهذا أدعى لان تكون لغتهم واحدة في البداية !!!..

            3...
            وفي مقاطع أخرى من كلامك : عدت لتثبت نظرية وحدة الأرض قبل انفصال القارات !!..
            وهذا أدعى لوحدة اللغة في أول إنسان ظهر !!!..
            وأما لو كان هناك أكثر من إنسان ظهر بالتوازي :
            فهذه والله زميلي لم أسمع بها من قبل !!!..
            يعني حدوث صدفة مستحيلة واحدة لإنسان من سلف شبيه بالقرود :
            هذه ما خلص منها التطوريون بعد !!!!..
            فكيف تريد أن تقول بـ (( تكرار )) الصدفة المستحيلة الواحدة : أكثر من مرة :
            لتنتج لنا بشرا ً!!!!..
            أو حتى :
            لتنتج لنا قدرة ًعلى النطق بتشريح الحنجرة المميز : بين كل تلك الصدف بنفس الصورة !

            أرجو لو تأخذ جولة في موضوع : ما يجب أن تعرفه عن نظرية التطور ..
            أرشح لك هذا الرابط ففيه المواضيع مقسمة :
            إهداء لموقع : منتدى التوحيد على النت http://www.eltwhed.com/vb/ لتجميع رد الشبهات والنصائح المختلفة للرد على الضالين أو لهداية الحيارى بإذن الله تعالى ........................................ < أرجو استخدام المتصفح جوجل كروم أو فاير فوكس لعرض أفضل >


            ففيه سترى تخبطات التطوريين في تحديد أقدم حفريات للإنسان أصلا ً!!!..

            4...
            بالنسبة لموضوع عمر الغنسان بملايين السنين : فلا أ ُسلم لك به !!!..
            وستجد نقطة بالكامل في الرابط أعلاه تتحدث عن الأسباب ..

            5...
            لقد ذكرت في كلامك أن هناك صحفا ًجعلها الله لآدم عليه السلام ..
            أقول : لو صح الخبر : فدليل الكتابة هو دليل آخر على اللغة الأولى ..
            وغن لم يصح الخبر : فأنا أصلا ًأقررت بأن هناك لغة أولى !!!..
            ولا أعرف ما الغرض في ذكر تلك الصحف ؟!!!..

            6...
            قياسك للأشياء على نفسك (كصعوبة نطق لغة معينة) : لا يُلزم غيرك ..
            فاللغة العربية لم أعرف لغةً مثلها أصلّت لمخارج الحروف وأنواعها بالصورة التي نراها عند تعلم تجويد القرآن مثلاً!!!..

            7...
            كثيرا ًما تضرب لنا مثالك لمقارنة اللغة الصينية بالعربية !!!!..
            أو اللغات الآسيوية باللغات السامية !!!..
            وقد أشرت لك بخطئه عندما قلت لك : لا تقارن بين (15) و(3) !!!..
            ومثله : لا تقارن بين (15) و (18) !!!..
            بل المنطقي أن تتدرج مع كل لغة فرعية إلى اللغة الأم لها : ثم بعد ذلك ستجد التشابهات بين اللغات الأم الرئيسية !!!.. وهذا ما يقرره العلماء !!!..

            بالتوفيق ...
            Last edited by إلى حب الله; 12-16-2011, 10:11 PM.

            Comment

            • بو عبدالله
              عضو
              • Dec 2010
              • 172

              #66
              يا جماعة لماذا كلادينيين وملحدين مصرين على 10.000 سنة ؟؟ هل أنتم من خلفية نصرانية أم نصارى ؟ أو يهود ؟
              أين في القرآن أو السنة يذكر أن الإنسان ظهر للمرة الأولى قبل 10000 سنة ؟

              Comment

              • واسطة العقد
                طالبة
                • Apr 2011
                • 2598

                #67
                هل سيرد بافوميت؟
                سؤال صعبٌ سؤال صعبٌ سؤال يراودني
                أستغفر الله العظيم و أتوب إليه

                Comment

                • أدناكم عِلما
                  عضو
                  • Oct 2009
                  • 1919

                  #68
                  وددت لو تحوّل السؤال للملحدين الذين يعتقدون بنظرية القرود فعندهم من التّحوّلات ما هو اشدُّ من اللغة وسؤالي هنا للملحد واللاديني
                  لماذا نجد أن كل لغات العالم مختلفة لدرجة تجعل العلاقة بينها مستحيلة ... فلا علاقة بين العربية و الصينية..ولاعلاقة بين اليابانية و الهندية ولغات المايا...اذا كان الانسان من اصل واحد وهو الخليّة ؟
                  اليس هذا السؤال اشدُّ غرابة

                  طالب الحق يكفيه دليل وصاحب الهوى لا يكفيه الف دليل الجاهل يتعلّم وصاحب الهوى ليس لدينا عليه سبيل
                  نور القلوب وطِب القلوب مُحَمَّد
                  ( اللهم متعنا بحبك ومتعنا بذكرك ومتعنا بعبادتك ومتعنا بطاعتك ومتعنا بالتذلل لك )
                  معضلة داروين (لغز الأحافير الكامبرية) نظرية داروين بين العلم والخيال :
                  https://www.youtube.com/watch?v=bD8rNGvxS-Q

                  Comment

                  • محب القران
                    عضو
                    • Dec 2011
                    • 271

                    #69
                    أهلا بافوميت...
                    يبدولي أنك مازلت تمارس نفس عملك السابق...

                    عموما بما أنك تثير هنا أمورا تدعي أنها تجعلك تنفر من فكرت الاديان والإيمان
                    فدعني واسمحلي أثير نقطه تجعلني أسخر من فكرت تطورك ونظرية التطور بشكل عام...

                    وهي قناعة الملحدين حول (مبدأ الإنتخاب والبقاء للأصلح) وأنه السبب الرئيسي
                    وراء كل التطور الهائل والمعقد لجميع أشكال الحياه على هذا الكوكب الحي..

                    الغريب أن اهم اركان نظرية داروين للنشأه والتطور والذي يقع عليه حمل جميع اركان النظريه الباقيه ,
                    هو ذلك الزعم الذي يقول فيه مدعوه بأن سر تطور الكائنات الحيه يعود في الأصل لشرط الانتخاب والبقاء للاصلح .والاغرب ان هذا القول
                    لايمثل في حقيقته الا عطب عقلي حاد (سنبين ذلك بعون الله تعالى لاحقا ) وخلل منطقي مضحك,
                    ولكن مع ذلك يستند اليه فكر كامل له منتجاته النفسيه والفلسفيه والادبيه والعلميه والاجتماعيه والسلوكيه والاعتقاديه لدى شريحه كبيره من الناس.(الالحاد)

                    سنحاول في عجاله شرح معنى هذا المبدأ.

                    إن إعتقاد أهل الفكر الالحادي السائد أن الطبيعه ليس لها عقل وليس لها مدبر ولا إراده متحكمه امر مؤكد وواضح طبعا في زعمهم ..

                    وعليه فمن المستحيل عليهم حينما يبحثوا في سر هذا النظام والانتظام الهائل في مواصفات الكائنات العضويه والحيه وبأي حال من الاحوال

                    يستحيل أن يعزوا هذا كله الى سعي وقصد الطبيعه لهذا , أو أن يقولوا أن الطبيعه تريد هذا النظام بمحض ارادتها وعليه فإن مانراه من المظاهرالحيويه

                    لجميع انواع الكائنات الحيه وجميع وظائف اجهزهتها الداخليه ليس أبدا فرض من الطبيعه ..

                    ولكن هذا كله مجرد نتاج نهائي لحالات وراثيه وطفرات متتاليه ولترليونات من الصدف الإيجابيه

                    أدت إلى استمرار خطوط محدده ومتنوعه من اشكال الكائنات العضويه التي استطاعت

                    بهيكلياتها ومواصفاتها (التي نبعت عن طريق الصدف المتتاليه) أن تبقى وتستمر في العيش على ظهر الكوكب .

                    فالطبيعه لم تفرض الجهاز الهضمي مثلا ولكن الجهاز الهضمي جاء عبر سلسلة مصادفات ايجابيه فقط ,

                    من بين تريليونات وتريليونات من الاخطاء المتكرره في خلق مواصفات تستطيع اكمال دورت الحياه بشكل افضل .

                    وكمثال آخر نرى تلك المفاصل في جميع الحيوانات الرباعية الأطراف فهي ليست ابدا لتكون عن إدراك وقصد في الطبيعه والطرق الوراثيه ,

                    ولكنها فقط طفرات استوفت شرط انتخاب الاصلح والاكثر موائمه مع المحيط الخارجي.
                    فماهي اللا طفره جينيه دون سابق انذار نتج عنها كائن أقوى ساد على أقرانه من ابناء الجيل السابق له لانه الاقدر على الحركه والانقضاض وهكذا .

                    بمعنى ان الجيل السابق لم يكن لديه مفاصل وربما كان له عظمه واحده صغيره لا اعرف بصراحه كيف كان يتحرك بها الكائن وحيد العظمه ..؟ ,

                    عموما الامر ينسحب على جميع الاعضاء مايزيد الامر صعوبة في التصديق!!..

                    فاليدين هما مجرد طفره والجلد هو مجرد طفره وان كان الحديث هنا لامور تحدث في عضويات بدائية التركيب ,

                    وايضا المخ طفره جينيه وايضا العين طفره جينيه دون سابق انذار أو طلب وهي عموما وفي الاجمال اخطاء وراثيه (كما يقولون)

                    نتج عنها كائنات اصلح للبقاء , لاتستند في ظهورها على أي عامل عقلي وإرادي أو غريزي في الطبيعه لانتاجها .

                    والصعوبة لاتقف هنا لكنها ستزيد حينما نعلم

                    أن الاعضاء الداخليه لاي كائن عضوي متداخله في التركيب الهيكلي والوظيفي مع الاعضاء الأخرى ,

                    فكيف مثلا أن ينشأ المخ البدائي ليتطور فيما بعد دون جمجمه عظميه تحميه؟

                    الامر يلزم طفرات متواقته وفي وقت واحد طفره لخلايا المخ وخلايا الجمجمه وإن كان هذا على زمن وفترات طويله من التحور البطيء ,

                    لكنه يلزم ايضا التوافق والتظافر في الطفرات الجينيه

                    فنحن لانستطيع تخيل مخ بلا جمجمه أو جمجمه بلا مخ فالامر لابد وأن يتم بالتوازي والتوازي الدقيق ايضا.

                    وقس على ذلك باقي اعضاء جسم الكائن الحي فلا يمكن ان تنمو العين أيضا وتطور دون

                    طفره في الجمجمه تصنع تجويف تستقر به هذه العين ,

                    ولا استطيع ايضا ان اتخيل تجويف دون العينين لننتظر خطأ وطفره وراثيه تنتج لنا جهاز رائع كالعين لتقبع في هذا التجويف مثلا ,

                    واللسان مع الفكين والقلب مع الرئتين , وهكذا هي اجهزه متعدده ومترابطه لايمكن تخيل ان الطفرات تتم لتنتج جهاز قبل آخر .

                    لنتفق الآن أن الامر صعب وصعب جدا وإن كان على الحيثيه البدائيه ...أما الآن فسوف نرى لماذا فكرة الانتخاب هي فكره في غاية الغباء والسذاجه.

                    أولا اليس الانتخاب يستدعي ويستوجب قبله طفره وراثيه ايجابيه ليفعل فعله في مسيرة التطور ؟..

                    الاجابه بالتاكيد نعم.

                    هل كانت الطفرات تحدث في كل خمس حالات تكاثر مره واحده؟

                    الاجابه لا طبعا لان الطفره عمليه نادرة الحدوث وقد لاتحدث اللا في المليون حاله مرة واحده إن بالغنا كثيرا .

                    هل كانت كل الطفرات ايجابيه؟

                    لاطبعا مستحيل ان تكون هناك طفره ايجابيه ولكن لنقل ان هناك جزافا طفره ايجابيه في كل مليون حاله من الطفرات الوراثيه النادره اصلا,
                    لنضرب الرقمين 1000000*1000000=1000000000000 حالة تكاثر ..

                    لنراعي الان اننا بالغنا كثيرا في التحيز لفكرة الانتخاب.

                    الان لدينا كائن عضوي متطور تطور طفيف جدا مقابل ملايين كثيره من جنسه السابق.

                    وعشرات الالوف من السنين ايضا
                    السؤال هو هل يمكن لهذا الكائن ان يتزاوج( لو افترضنا انه يتكاثر جنسيا)

                    بحيث ينجب أحفاد يحافظون على نفس طفرته الوراثيه؟

                    لكي يمتد الزمن مره أخرى وتحصل طفرات وراثيه أخري ترسخ الفارق بينه وبين جنسه السابق؟...

                    الاجابه مستحيل فالطفرات اصلا صفات غير سائده .وثانيا هو لامحاله يحتاج لجنسه السابق حتى يتزاوج ويتكاثر .

                    دعونا نتخيل قرد بثلاث ارجل هل ستصبح هنا حالة تكون ونشأة جنس آخر غير جنس القرده؟ الإجابه طبعا لا .مع مراعاة ان قدم ثالثه طفره ليست طفيفه جدا...

                    نفرض ان رجل بست اصابع تزوج امرأه بست اصابع وانجبو قبيله كامله بست اصابع هل يلزم هذا ان يختفي الجنس البشري الذي يحمل خمسة اصابع مثلا؟

                    وعليه نريد ان نتسائل اين اسلاف البشر ؟ الذين عاشو ملايين السنين؟لماذا تفرعوا الى قرده وبشر؟؟ولماذا اختفو؟
                    هل اكلهم البشر؟ هل تطوروا جميعا؟ ماهذه المصادفات العجيبه التي لاتتوقف؟
                    واخيرا أين هي الحفريات الداله على كل تلك الشعوب..!,!,!,؟.

                    أمر آخر وهام نحن لم نتحدث عن الارتباطات العلائقيه بين اجناس الكائنات العضويه بمختلف درجاتها
                    فكيف مثلا يتكاثر النبات دون حشرات كالنحل والفراشات ناقله لحبوب اللقاح؟ وكيف يعيش الانسان دون وجبات غذائيه
                    كلحم الطيور والانعام والاغذيه النباتيه كالتفاح وقس على ذلك جميع الكائنات العضويه التي تعتمد في وجودها على الكائنات العضويه الأخرى.
                    أنا أقصد كيف تظافرت الصدف بشكل مذهل لتخلق كل هذه الفرص للحياه ولكل هذه الانواع المختلفه وفي وقت واحد؟؟؟...

                    نظرية التطور حقا لم تثبت اللا شيء واحد وهي نظرية اقدم منها الاوهي أن الكلام سهل جدا....

                    ودعوني اتسائل ان كان الانتخاب للاصلح هو لب الموضوع وحسب كلام التطوريون أن الامور حصلت ببطئ شديد
                    فمن المعقول جدا ان نقول بكل جرئه ان رقبة الزرافه مثلا كانت في يوم ما اقصر بكثير مما هي عليه اليوم
                    دعوني أسأل ماوجه صلاحية الزرافه التي ترتفع رقبتها شبر واحد عن جنسها السابق؟ لماذا تفوقت عليهم..؟
                    وزادت سلالتها في الارتفاع ايضا ولماذا اختفت بقيت حيوانات الجنس الزرافي؟

                    وان كانت الكائنات ذوات الرقاب الاطول هي الاصلح للحياه
                    فلماذا لم يتكرر ارتفاع وطول الرقبه الهائل في الزرافه على انواع أخرى لماذا لم نجد احصنه لها رقاب طويله مثلا ؟؟؟....
                    هل كانت ميزة تلون الحرباء المتلونه قاصره على لونين أو ثلاثه بداية الأمر؟ واصبحت أخيرا تستطيع التلون على أي درجه؟ كشاشة التلفزيون..!
                    وحينما تمكنت الحرباء من ادراك هذه الميزه بدأت بإستخدامها فورا !...ياسلاااااام

                    أم أن الحرباء طلبتها طلبيه خاصه...؟.. يالهذه الصدف؟
                    أنا أعلم ان الفيل ذو الخرطوم أقدر على الحياه من فيل لايملك خرطوم ولكن الخرطوم ايضا له قصة عند التطورين
                    فقد بدأ قصير للغايه وطال وتفلطحت الاذنين مع ملايين السنين الوهميه أريد أن أسأل ايضا
                    لماذا اختارت الطبيعه الفيل صاحب الخرطوم الذي يزيد اربعين سنتي فقط ! عن اسلافه عديمي الخرطوم؟هل كان يشفط به مياه الامطار؟.....
                    واين ذهبت بقيت الفيله عديمة الخراطيم ؟ .....هل تحولت لحيوانات أخرى؟..
                    هل تحولت إلى وحيد القرن ؟ بعد ان شفط الفيل ابو خرطوم كل مياه الامطار هههه!!..

                    أما الثعابين فحدث ولاحرج فقد كان سم الثعبان البدائي يجعل الفريسه تضحك فقط .
                    وكان يقطع الخلاء زحفا وبشق الانفس...أما الحلزون فلم يكن يستطيع السير اصلا.

                    ربما قرأ أحدهم هذه العبارات واتهمني بعدم الجديه أو أني لا افقه شيء في علم الوراثه وعلم التطور وأنني لا أعي ما أقول,

                    وردي بسيط جدا هو أن فكر التطوريين لم يدع لي مجال في الرد سوى التهكم عليهم .

                    واختم مقالي بسؤال /

                    ان كانت الطبيعه الماديه والماديه فقط هي وراء نشوء كل اشكال الحياه على الارض. وأنه لايوجد شيء غير الماده
                    فهل العقل ماده ايضا..؟.. أنا أقصد العقل هنا من ناحية الادراك ومن ناحية وعينا نحن ..هل وعينا مجرد ماده وما يقف ورائه هو الماده فقط ؟....؟
                    فإن كانت الاجابه ((لا)) الوعي والتفكير والعقل ليس ماده فلماذا لاتصدق أن هناك أمور غير ماديه ايضا.....؟
                    وان قلت لي أن وعينا أمر مادي محض فلماذا لاتترك الطبيعه تعمل عملها أليس إيماننا عمل عقلي أيضا
                    أليس إيماننا بالتالي أمر طبيعي ايضا...؟؟؟


                    وشكرا
                    أبرأ إلى الله تعالى من هذا الاتهام الباطل وأعوذ به من فعل منكري السنه
                    والذين قد فاقوا اليهود خبثا وكبار الشيعة مكرا ..وهم الذين ادّعوا حب آل البيت بكره الصحابة ليحجبوا كل مايبلغ امة محمد عنهم
                    وأتى هؤلا ليدعوا حب القرآن بتجنب السنة المطهره ليضربوا الأحكام بالأحكام وليظهروا دينا جديدا غير الدين ..
                    غير أن إنكار السنة شيء وإنكار خلاف السنة شيء آخر , فمن ينكر حديثا موضوعاً لا يلزمه إنكار ألف حديث صحيح
                    كما أن إنكارنا لألف حديث موضوع لا يُلزمنا إنكار حديث واحد صحيح. والحمدلله على كل شيء.

                    Comment

                    • ابو ذر الغفارى
                      باحث علمي
                      • Nov 2011
                      • 1115

                      #70
                      أهلا بك يا محب القرآن
                      مجموعة ورينا نفسك على الفيسبوك
                      مدونتي

                      Comment

                      • محب القران
                        عضو
                        • Dec 2011
                        • 271

                        #71
                        اهلا بك عزيزي أحمد..
                        أبرأ إلى الله تعالى من هذا الاتهام الباطل وأعوذ به من فعل منكري السنه
                        والذين قد فاقوا اليهود خبثا وكبار الشيعة مكرا ..وهم الذين ادّعوا حب آل البيت بكره الصحابة ليحجبوا كل مايبلغ امة محمد عنهم
                        وأتى هؤلا ليدعوا حب القرآن بتجنب السنة المطهره ليضربوا الأحكام بالأحكام وليظهروا دينا جديدا غير الدين ..
                        غير أن إنكار السنة شيء وإنكار خلاف السنة شيء آخر , فمن ينكر حديثا موضوعاً لا يلزمه إنكار ألف حديث صحيح
                        كما أن إنكارنا لألف حديث موضوع لا يُلزمنا إنكار حديث واحد صحيح. والحمدلله على كل شيء.

                        Comment

                        • Maro
                          طالب متدرب
                          • Mar 2011
                          • 2815

                          #72
                          الإعراض المتكرر والمستمر للزميل "بافوميت" عن موضوعه هذا... يعنى أحد أمرين:
                          -إما أن غرضه من إنشاء هذا الموضوع هو مجرد رمى بعض الأسئلة هنا وهناك فحسب، وعدم الإكتراث لأية إجابات عنها.
                          -وإما أن هذه الأسئلة ليست على القدر الكافى من الأهمية بالنسبة له... وهنا عليه أن يوضّح لنا ما هو الأمر الأكثر أهمية لديه من تلك الأسئلة، والذى يشغله بشدة عن متابعة الردود ؟
                          مَنْ بَايَعَ إِمَامًا فَأَعْطَاهُ صَفْقَةَ يَدِهِ وَثَمَرَةَ قَلْبِهِ فَلْيُطِعْهُ مَا اسْتَطَاعَ
                          فَإِنْ جَاءَ آخَرُ يُنَازِعُهُ فَاضْرِبُوا عُنُقَ الآخَرِ !

                          Comment

                          • baphomet
                            عضو
                            • Jun 2011
                            • 178

                            #73
                            إلى الاصفهاني

                            أنا كمتكلم لستة لغات : الأمازيغية, الانجليزية, الفرنسية, الصينية, اليابانية و العبرية بالاضافة للعربية ياصديقي...أقول أن اللغة اليابانية و الصينية, لا علاقة لهما باللغة العربية و العبرية, اللتان لهما علاقات ضئيلة باللغة الفرنسية و الانجليزية.. ولا يمكن بأي شكل من الاشكال ان تنبثق اللغة العربية و العبرية, من نفس الاصل الذي جاءت منه اللغة اليابانية... باختصار: اللغة اليابانية ظهرت في تلك المناطق بعد اختراع اللغة عند الانسان... واللغة العربية ظهرت في الشرق الاوسط بعد اختراع اللغة عند الانسان.

                            سأعطيك مثالا :

                            ذهبت الى المكتبة... لاحظ معي أني بدات بالفعل اداة جر , ثم المجرور.

                            في اليابانية نقول : توشوكان إي إيكو (في الكلام العادي) , أو توشوكان إي إيكيماس (في اللغة المحترمة). حرفيا : مكتبة+إلى+ذهب

                            مثال آخر : عندما تريد فعل شيئ ما, فأنت لا تستعمل فعل "أريد" في اليابانية, ولكنك تقوم بصرف الفعل في صيغة "أريد" باضافة "طاي" إلى نهاية الفعل ...مثال : أريد الذهاب الى المكتبة ... طوشوكان إي إيكيطاي

                            أرأيت ..لا علاقة بين اليابانية و العربية. , علماء اللغة يقولون : اليابانية ظهرت في شرق اسيا, و العربية ظهرت في الشرق الاوسط... هناك فرق دائما.

                            لننتقل الى مثال آخر من الصينية التي تتعلمها اليوم ,في اللغة الصينية : كلمة "دين" هي "تسونغ تجياو" (zong1 jiao4)... أو هشين يانغ (Xin4 yang3)

                            "تسونغ" " تعني أيضا : التعلم المبدئي, الفن, النموذج و العديد من المعاني الاخرى...الخ. و "جياو" تعني : التعلم أو الدراسة.

                            موضوع الروحانيات موضوع حتمي في كل حضارة , ليس لأن الروحانيات حق, ولكن لأنها الطريق الطبيعية التي يتخذها الانسان البدائي دائما لتحضير اجوبة جاهزة عن اسئلته, و طالما العلم يتقدم الا وتتقلص الروحانيات. وملاحظة : نحن كنا نتكلم عما اذا كانت اللغات ظهرت بعد انفصال البشر, أم انها كانت لغة واحدة قبل انفصالهم ثم تفرعت منها لغات اليوم.

                            Comment

                            • baphomet
                              عضو
                              • Jun 2011
                              • 178

                              #74
                              من الصعب الاستمرار في هذا الشريط, الأعضاء يثيرون ألف موضوع مرة واحدة...

                              بالتدريج يا أصدقاء, نحن لسنا في حرب.

                              Comment

                              • baphomet
                                عضو
                                • Jun 2011
                                • 178

                                #75
                                إلى الاصفهاني :

                                كارثة ان كنت تتعلم الصينية, ولا تعلم أن هناك أصواتا لا توجد في اللغة العربية .

                                حرف الشين العربية , هناك تدرجات منه في الصينية : sh = تنطق شينا مفخمة, و x = تنطق شينا قريبا من السين... و q= تش , قريبة من السين أيضا, ثم ch= تش مفخمة....ثم هناك zh= دج قريبة من الشين ومفخمة...

                                حرف الكاف : g= كاف خفيفة بدون اخراج الهواء, و k= كاف مفخمة مع اخراج الهواء من الفم.

                                حرف r = حرف بين الراء و الجيم ... يشبه ř في اللغة التشيكية.( من الصعب نطق هذا التشيكي فهو ليس بالراء ولا بالجيم)

                                هناك أمر آخر : توجد لغة كسوزا الرسمية في جنوب افريقيا لا يمكنك نطق حرف فيها .. انه حرف جنوني, حاولت معه ولم افلح ... استمع يا عزيزي , ركز في صعوبة الحرف الاخير .. الحرفان الاولان ليسا صعيبين.

                                Comment

                                Working...