التحذير من عدنان إبراهيم ..

Collapse
This topic is closed.
X
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • متروي
    محاور
    • Oct 2007
    • 5604

    #31
    المسلمون لم يغيروا النصاب لأن راتب المسلم كان ثابتا تقريبا سواء قبل الفتوحات أو بعدها , لكن المجتمع تغير الآن , لم يكن أحد في عهد الصحابة يحصل على 100 الف دولار في الشهر مثلا , بل كان الراتب قليلا سواء قبل أو بعد الفتوحات , أما الآن الوضع تغير , ونحتاج لاجتهادات فقهية جديدة...
    أولا كلامك لا قيمة له علميا فقبل عهد عمر لم يكن هناك ديوان للمسلمين و لا راتب و بعده اصبح هناك ديوانا و اصبح لكل مسلم دخل معتبر ؟؟؟
    ألم تسمع بتلك المرأة التي أرادت فطام رضيعها لأن عمر لا يعطي أجرا للرضع ؟؟؟
    هل سمعت بأن الزكاة في عهد عمر بن عبد العزيز لم يوجد من يأخذها ؟؟؟
    فأنت يا تواضع دخلت على الموضوع متعصبا لعدنان دون أن تفهم حتى كلامه فالقول بنسبية السنة خطير جدا جدا فما لم يأتي به القرآن مفصلا سيرفضه صاحبك و يقرر من عنده ما يشاء ؟؟؟
    إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

    Comment

    • متروي
      محاور
      • Oct 2007
      • 5604

      #32
      ثم هل هذا كلام دخل المسلمين لم يتغير من عهد النبوة إلى عهد عدنان إبراهيم الذي جاءت البركة مع وجوده فتضاعف أجر المسلمين ؟؟؟؟
      إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

      Comment

      • واسطة العقد
        طالبة
        • Apr 2011
        • 2598

        #33
        يعني الامة كانت على ضلال, و الفقهاء و العلماء و طلبة العلم و الاذكياء و الاغبياء و النوابغ و العباقره و المتخلفين عقليا و العاديين ما استوعبوا, و قبلهم الصحابة و التابعين على مدى القرون الي فاتت كانوا غلطانين و سذج و مو فاهمين, الى ان اتى هذا الرجل و اكتشف مالم يكتشفه احد على مدى تلك القرون؟ جديًا؟!
        بالمناسبة,
        لو كنت لا سمح الله ملحده و طعن امامي مسلم بكاتب الوحي لما اسلمت,فان كان كاتب الوحي و اخو زوجة الرسول صلى الله عليه و سلم و احد الصحابة المقربين مطعون به, فمالذي يمنع ان يكون الكل او الاغلبية هكذا؟ كيف ادخل بدين, مطعون بمن نقله لي بعد وفاة نبييه؟
        أستغفر الله العظيم و أتوب إليه

        Comment

        • متروي
          محاور
          • Oct 2007
          • 5604

          #34
          عثمان بن عفان رضي الله عنه جهز جيش تبوك المكون من ثلاثين الف مقاتل بالسلاح و الخيل و البعير و الطعام و يقول لك التواضع لم يكن هناك صحابي له 100 ألف دولار ..
          فكم عدد الذين يستطيعون اليوم تجهيز جيش فيه ثلاثين ألف مقاتل بطعامهم و سلاحهم و مصفحاتهم و مدرعاتهم ؟؟؟
          إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

          Comment

          • التواضع سيصون العالم
            عضو
            • Dec 2010
            • 750

            #35
            يعني الامة كانت على ضلال, و الفقهاء و العلماء و طلبة العلم و الاذكياء و الاغبياء و النوابغ و العباقره و المتخلفين عقليا و العاديين ما استوعبوا, و قبلهم الصحابة و التابعين على مدى القرون الي فاتت كانوا غلطانين و سذج و مو فاهمين, الى ان اتى هذا الرجل و اكتشف مالم يكتشفه احد على مدى تلك القرون؟ جديًا؟!
            اجتهاد فقهي...
            ثمان بن عفان رضي الله عنه جهز جيش تبوك المكون من ثلاثين الف مقاتل بالسلاح و الخيل و البعير و الطعام و يقول لك التواضع لم يكن هناك صحابي له 100 ألف دولار ..
            فكم عدد الذين يستطيعون اليوم تجهيز جيش فيه ثلاثين ألف مقاتل بطعامهم و سلاحهم و مصفحاتهم و مدرعاتهم ؟؟؟
            أتكلم عن الوضع العام , لا أحد يجهل فكرة ان الوضع الاقتصادي العالمي اليوم أغنى و أفضل بمراحل من الوضع أيام الصحابة أو في القرون الوسطى...
            الآن في تركيا مثلا الحد الأدنى للرواتب 5 آلاف دولار على ما أذكر....أما في الإمارات فأكثر وهكذا, وهذا لم يكن في القرون الوسطى أو في عهد الصحابة...

            Comment

            • متروي
              محاور
              • Oct 2007
              • 5604

              #36
              اجتهاد فقهي...
              كيف تسمي إجماعا قطعيا إتفقت عليه الأمة عبر عصورها مجرد إجتهادي فقهي خاطئ فقلها ولا تخجل ألهذه الدرجة بلغ بك التعصب للرجل ؟؟؟
              الآن في تركيا مثلا الحد الأدنى للرواتب 5 آلاف دولار على ما أذكر....أما في الإمارات فأكثر وهكذا, وهذا لم يكن في القرون الوسطى أو في عهد الصحابة...
              و الله لا أعرف بأي عقل تتكلم فهل العالم الإسلامي من الصين إلى الأندلس كان مجتمعا واحدا فسويت بين الصحاري و بين الأرضي الزراعية و بين القرى و بين المدن الكبرى و جعلتهم كلهم لهم دخل متساوي ثابت لا يتغير من يوم دخلوهم الإسلام و هم يعيشون في قنط و قحط حتى إستحقوا الربع دينار ؟؟؟
              و مع كل كلامك فأنت تتكلم خارج مراد عدنان الذي يريد أن يجعل من قضية نصاب القطع مدخلا لنسبية السنة فهل تقر أيها السني بحكم الرجم الثابت في السنة و الذي ليس له نص في القرآن ؟؟؟
              إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

              Comment

              • التواضع سيصون العالم
                عضو
                • Dec 2010
                • 750

                #37
                عدنان الذي يريد أن يجعل من قضية نصاب القطع مدخلا لنسبية السنة
                يبدو انك إله تطلع على النوايا..تعرف ما يريد و ما سيفعل....

                Comment

                • متروي
                  محاور
                  • Oct 2007
                  • 5604

                  #38
                  يبدو انك إله تطلع على النوايا..تعرف ما يريد و ما سيفعل....
                  هذا دليل على أنك لم تقرأ أصلا كلامه و قفزت فقط للرد علي متعصبا له دون أن تدري الموضوع أو أنك توافقه على ضلاله ولا تجرؤ على الجهر بذلك فما قولك في حد الرجم ؟؟
                  إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

                  Comment

                  • محب أهل الحديث
                    رحم الله والديه
                    • Jul 2010
                    • 2409

                    #39
                    شوف حبيبي التواضع ..
                    * النصاب الذي تقطع فيه اليد مختلف فيه بين الفقهاء فذهب أهل الظاهر إلى أن اليد تقطع في القليل والكثير عملاً بعموم الآية في القرآن وذهب غيرهم إلى غير ذلك والراجح قول الجمهور في أن الآية تخصص بالحديث ..
                    *المجتمع الذي يطبق فيه حد السرقة هو مجتمع إسلامي خالص ..
                    *بناء على المجتمع الإسلامي الذي يطبق فيه حد السرقة فمن خصائصه وجود بيت المال وكذلك وجود أموال الزكاة والصدقات ولا حاجة للسرقة ومن سرق بعد ذلك فلدناءة طبعه وخسة أخلاقه ولا بد من التأديب زجراً له ولغيره ..
                    *أنت تتكلم عن الواقع اليوم فهل نحن اليوم نعيش في مجتمعات إسلامية خالصة أم في مجتمعات تعطل الحدود وتلغي الأحكام الربانية والسنن المحمدية !
                    *ثم ما لنا وما للغرب وما للمائة ألف دولار وعن أي مجتمع تتكلم وفي أي بيئة وتحت أي حكم ...
                    واللهِ لَوْ عَلِمُوا قَبِيحَ سَرِيرَتِي....لأَبَى السَّلاَمَ عَلَيَّ مَنْ يَلْقَانِي
                    وَلأَعْرضُوا عَنِّي وَمَلُّوا صُحْبَتِي....وَلَبُؤْتُ بَعْدَ كَرَامَةٍ بِهَوَانِ
                    لَكِنْ سَتَرْتَ مَعَايِبِي وَمَثَالِبِي....وَحَلِمْتَ عَنْ سَقَطِي وَعَنْ طُغْيَاني
                    فَلَكَ الَمحَامِدُ وَالمَدَائِحُ كُلُّهَا....بِخَوَاطِرِي وَجَوَارِحِي وَلِسَانِي
                    وَلَقَدْ مَنَنْتَ عَلَيَّ رَبِّ بِأَنْعُمٍ....مَا لِي بِشُكرِ أَقَلِّهِنَّ يَدَانِ

                    Comment

                    • اخت مسلمة
                      محاور
                      • Nov 2005
                      • 6338

                      #40
                      الله المُستعان
                      لمَ هذِه الحِدّة في النِقاش غفر الله لكم ..؟؟
                      بيّنوا لأخيكم برفق ,,,فيعلمُ الله كُلّنا يُريدُ لهُ الخير ..
                      وبِالنِسبة لِمسألة " نصاب السرقه " , فللفقهاء في مقدار النصاب أقولاً كثيرة، أرجحها بالدليل والتعليل القول بأن نصاب السرقة ربع دينار إسلامي فما فوقه , والدينار الإسلامي هو " نقدٌ من الذهب " كانَ مُتداولاً في عصر النبي عليه الصلاة والسلام , وتجدّد بِنفس القيمة في عصر عبد الملك ابن مروان ( و لا خـلاف بين فقهاء المذاهب الأربعة على ذلِك ) , ومازالت نسخهُ موجودة في متاحفٍ عربيّة وغربيّة أيضاً , فعرفنا منهُ القيمة المُقررة وعليها سارَ الفُقهاء وقضت بها المحاكم القائِمة على الشريعه الإسلامية ( كما في الحجاز ) , فقطعوا اليد بربع الدينار بالجرامات المعاصرة من الذهب والذي يزن الدينار منها 4.25جم فيكون ربعه المقطوع به 1.06 جم فما فوق طبعاً , وهذا نصاب السرقة ..وهذا أيضاً قولُ شيخنا ابن عثيمين وغيره , اذن لامُشكلة أخي التواضُع ألا ترى هذا ..؟؟
                      أمّا مُشكلتُكَ الحقيقيّة والتي أسألُ الله أن يصرفها عنك هي قولُكَ في معاوية رضي الله عنه , فأراها الأولى بِالمُراجعه والبحث ..بارك الله فيك
                      أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
                      وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

                      Comment

                      • التواضع سيصون العالم
                        عضو
                        • Dec 2010
                        • 750

                        #41
                        شوف حبيبي التواضع ..
                        * النصاب الذي تقطع فيه اليد مختلف فيه بين الفقهاء فذهب أهل الظاهر إلى أن اليد تقطع في القليل والكثير عملاً بعموم الآية في القرآن وذهب غيرهم إلى غير ذلك والراجح قول الجمهور في أن الآية تخصص بالحديث ..
                        *المجتمع الذي يطبق فيه حد السرقة هو مجتمع إسلامي خالص ..
                        *بناء على المجتمع الإسلامي الذي يطبق فيه حد السرقة فمن خصائصه وجود بيت المال وكذلك وجود أموال الزكاة والصدقات ولا حاجة للسرقة ومن سرق بعد ذلك فلدناءة طبعه وخسة أخلاقه ولا بد من التأديب زجراً له ولغيره ..
                        *أنت تتكلم عن الواقع اليوم فهل نحن اليوم نعيش في مجتمعات إسلامية خالصة أم في مجتمعات تعطل الحدود وتلغي الأحكام الربانية والسنن المحمدية !
                        *ثم ما لنا وما للغرب وما للمائة ألف دولار وعن أي مجتمع تتكلم وفي أي بيئة وتحت أي حكم ...
                        أخي أنت تكلمني و كأني أنكر حد السرقة..
                        لا أنكر حد السرقة لكن لا بد من مراعاة الفوارق في النصاب , ربع دينار في السودان , ولكن ليس ربع دينار في الإمارات مثلا, هذا إذا تم تطبيق الشريعة والحدود و انا اتمنى ذلك...ربع دينار في السودان تشتري بها طعام يوم كامل, في الإمارات لا تشتري بها عود ثقاب كما قال الشيخ مثلا..وليس لدينا دليل أن تحديد النبي للنصاب بربع دينار هو وحي إلهي, بل يمكن أن يكون اجتهاد شخصي للنبي بعد تقدير حالة المجتمع , وهناك حالات كثيرة اجتهد فيها النبي مثل طريقة إدارة المعارك..أي أنه أن أمر فقهي نسبي وليس مطلق...و قد يكون وحي الهي لحالة مجتمعه ولم يعممها على كل المجتمعات
                        الله المُستعان


                        أمّا مُشكلتُكَ الحقيقيّة والتي أسألُ الله أن يصرفها عنك هي قولُكَ في معاوية رضي الله عنه , فأراها الأولى بِالمُراجعه والبحث ..بارك الله فيك
                        أختي لم أجد بعد أجوبة على أسئلتي حول معاوية , على الرغم من أنني استمعت لبعض الشيوخ الذين خصصوا محاضرات للرد على عدنان ابراهيم في موضوع معاوية , ولم اقتنع مع اني والله استمع باخلاص, لكن لم أحصل على أجوبة بعد....
                        هذا دليل على أنك لم تقرأ أصلا كلامه و قفزت فقط للرد علي متعصبا له دون أن تدري الموضوع أو أنك توافقه على ضلاله ولا تجرؤ على الجهر بذلك فما قولك في حد الرجم ؟؟
                        انا لم أقرأ كلامه و أنا جاهل متعصب ...هل أنت سعيد الآن ...لقد أفحمتني حقا...و لا أدري ما الموضوع بل دخلت هنا وبالصدفة ضربت على الكيبورد وجاءت ردودي عفوية...اعتذر
                        لا علم لي في موضوع حد الرجم ولن اتكلم فيه
                        Last edited by التواضع سيصون العالم; 01-01-2012, 05:43 AM.

                        Comment

                        • اخت مسلمة
                          محاور
                          • Nov 2005
                          • 6338

                          #42
                          .وليس لدينا دليل أن تحديد النبي للنصاب بربع دينار هو وحي إلهي, بل يمكن أن يكون اجتهاد شخصي للنبي بعد تقدير حالة المجتمع
                          لا يا أخي اتق الله هذا تشريع !
                          النص عن النبي عليه الصلاة والسلام واضِح صريح , وهو من لاينطق عن الهوى , وكلامه وتشريعاته وحيٌ من الله يُوحى والنبي عليه الصلاةُ والسلام هو من بيّن لنا زكاة الزروع، وزكاة التجارة وعروض التجارة، وزكاة المواشي، وزكاة الركاز والأنصبة، ومصارف الزكاة ...!
                          Last edited by اخت مسلمة; 01-01-2012, 05:47 AM.
                          أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
                          وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

                          Comment

                          • التواضع سيصون العالم
                            عضو
                            • Dec 2010
                            • 750

                            #43
                            النص عن النبي عليه الصلاة والسلام واضِح صريح , وهو من لاينطق عن الهوى , وكلامه وتشريعاته وحيٌ من الله يُوحى والنبي عليه الصلاةُ والسلام هو من بيّن لنا زكاة الزروع، وزكاة التجارة وعروض التجارة، وزكاة المواشي، وزكاة الركاز والأنصبة، ومصارف الزكاة ...!
                            حسنا...دعيني استفسر عن هذا الموضوع من الشيخ عدنان وأرد عليك إن شاء الله غدا..

                            Comment

                            • اخت مسلمة
                              محاور
                              • Nov 2005
                              • 6338

                              #44
                              حسنا...دعيني استفسر عن هذا الموضوع من الشيخ عدنان وأرد عليك إن شاء الله غدا..
                              الله المستعان
                              إن هذا العلم دين فأنظروا عن من تأخذون دينكم
                              أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
                              وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

                              Comment

                              • متروي
                                محاور
                                • Oct 2007
                                • 5604

                                #45
                                المشكلة يا إخواني ليست في إختلاف الفقهاء حول مقدار نصاب القطع فكلهم يستدل بالأحاديث على حد النصاب لكن المشكلة هي فيمن يريد أن يرمي كل تلك الأحاديث و يأتي بنصاب من عنده يحدده حسب هواه فليست المشكلة فيمن يرى أنها ثلاثة دراهم أو ربع دينار أو عشرة دراهم لكن المشكلة هي في من يجعل الأحاديث الصحيحة الصريحة لا تفيد شيئا أي أنها ليست وحيا و ليست كالقرآن فيمكن قبولها أو ردها و يمكن العمل بها أو تركها فالعبرة عند عدنان هي بعقله فقط فهو الذي يحدد له إن كانت هذه السنة مما يعمل بها أو لا و إيرادي لكلامه السابق ليس للنقاش حول نصاب القطع تحديدا بل لفضح هذا العدنان و تبيين أن طريقته هي هدم الدين فقد بدأ بمعاوية ثم أبي هريرة مرورا طبعا بعمرو بن العاص و عطية القرظي ثم عمم الكلام على كل الصحابة فقال أن رضى الله عز وجل عن أصحاب بيعة الرضوان لا يعني الرضى على كل واحد منهم بل هو رضى عام يمكن أن لا يشمل الجميع و استدل كما قرأتم في كلام الأخ محب بأبي الغادية الذي لم تثبت له صحبة فضلا عن بيعة الرضوان و بعد كل هذا يريد أن يعمل معوله بشكل أوسع و أكبر و أخطر فهو يريد أن يفرغ السنة من معناها فهو أولا لم يجعلها وحيا و ثانيا جعل مدلولها نسبي و هذا النسبي طبعا يرمى إلا إذا وافق عقله النير فهذا الرجل خطير جدا حري بان يفضح و يحذر منه ..
                                و أعتذر للأخ تواضع إن كان في كلامي شدة فأنا إنما رددت على عدنان و ليس عليه لكنه دافع عنه فيما بدا لي بشكل يدل على التعصب و عدم إرادة الحق و هذا ما لا أقبله من محاوري فلا أريد أن يستخف أحد بعقول الناس و على الأخ تواضع أن ينتبه لنفسه كثيرا فهو ينحدر إلى هاوية سحيقة فالأمر لم يعد عدم حب معاوية لكنه اصبح رمي للسنة ولا فرق بين عدنان و بين منكري السنة
                                فهؤلاء ايضا يقبلون بعقولهم ما يشاؤون بل حتى الملاحدة يعتبرون كثير من الأحاديث الصحيحة معقولة و مقبولة و ممتازة و رائعة لكن هذا العدنان جمع بين المساوئ كلها رافضي منكر للسنة .
                                إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

                                Comment

                                Working...