ماهو دليل إلحادك يا بهجت؟

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • هشام بن الزبير
    كاتب
    • May 2010
    • 2867

    #1

    مناظرة: ماهو دليل إلحادك يا بهجت؟

    الحمد لله الذي خلق فسوى, والذي قدر فهدى, والصلاة والسلام على نبي الرحمة والهدى,
    وبعد,
    فإن الزميل الملحد بهجت الأبصيري يناظرنا كعادة الملاحدة العرب في الإسلاميات ونحن نريد أن نناظره في "الإلحاديات".
    ونحن بحمد الله نعتقد اعتقادا يوافق الحق أن الله هو الخالق البارئ المصور العزيز الحكيم, خلق الخلق ليعبدوه, وسخر لهم ما في السماوات وما في الأرض, أرسل إلينا آخر رسله وأنزل علينا آخر كتبه فآمنا به, فهذا القرآن الذي تحدى به ربنا الأولين والآخرين هو معجزة نبينا صلى الله عليه وسلم, قرأناه وفهمناه وآمنا به, ثم ازددنا يقينا حين نظرنا في الكتاب المبسوط في هذا الكون, ولم تزدنا كشوف العلوم الحديثة إلا إيمانا وتسليما, وديننا بحمد الله ظاهر على كل الأديان, فلا يقف في وجه دلائل الحق مذهب مخالف إلا بان عواره, وظهر تهافته, وانهارت أسسه. وأضعف تلك المذاهب كلها حجة وأوهاها بنيانا وأخفها برهانا مذهب الإلحاد الذي مبناه على إنكار الخالق والنبوة بلا دليل ولا برهان.

    لهذا أدعو الزميل بهجت:
    - أن يأتينا بالدليل الذي جعله ينسلخ من الإسلام ويعتنق الإلحاد.
    - والدليل هو الشيء الذي يلزم من معرفته معرفة أن لا إله ولا خالق لهذا الكون.
    {‏ رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسَابُ} إبراهيم: 41
  • أبو عثمان
    طالب علم
    • Sep 2011
    • 1300

    #2
    اخي الحبيب الفاضل هشام
    لقد بُحَّ صوتي من تكرار انه :

    فإن الزميل الملحد ........... يناظرنا كعادة الملاحدة العرب في الإسلاميات ونحن نريد أن نناظره في "الإلحاديات".
    فلهم طول نفس في الكلام حول الاسلاميات , طبعا ذلك ليس لقوةٍ في الحجة او ظهورٍ في البرهان
    بل السبب تافه كتفاهتهم , الا وهو : انه مهما أُفحم ونوقش في المسائل الاسلامية , هذا لا يضر مذهبه ولا يقصم الحاده , فلا عليه ان ظلّ الليل والنهار ينابح نباح الكلب في الطعن في ديننا الأغر الحنيف
    فلهذا ندعوهم الى كلمة سواء وقاعدة مشتركة , فأنا اخالفك في كونها مسئلة الحادية محضة , بل اراها نقطة وسط بيننا وبينهم , وهي الفيصل , فلسنا في ملعبه ولاهم في ملعبنا
    بل نحن في المركز الذي فيه تفترق الملل والنحل
    فلا ارى مسوّغاً لهذا الهروب الا ضياع الفكر وغياب الحجة
    اعتذر اشد الاعتذار على هذا التطفل وهذا التصدّر , لكن عبارتك تلك اثارت فيني شجون وشقّت صميل العبرات , فهذا ما اردت ان انوّه الاخوة الافاضل عليه .
    والحمد لله رب العالمين .
    {وَلَا يَأْتُونَكَ بِمَثَلٍ إِلَّا جِئْنَاكَ بِالْحَقِّ وَأَحْسَنَ تَفْسِيرًا}
    في إنتظار "ملحد حقيقي" ليعطي تفسيرات لهذه الكُبرَيات بالمنظور الإلحادي
    " الإنسانُ ليسَ مُفصّلاً على طرازِ دارون , كما أنّ الكونَ ليسَ مفصّلاً على طرازِ نيوتن " بيجوفتش

    Comment

    • هشام بن الزبير
      كاتب
      • May 2010
      • 2867

      #3
      أخي الكريم حفيد صدقت في قولك,
      وإنما سألت الأستاذ بهجت لأني أتوسم أنه إنسان فاضل يبحث عن الحق ويحاور بأدب, فلهذا فإني أكرر دعوته لهذا الحوار.
      {‏ رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسَابُ} إبراهيم: 41

      Comment

      • ابن السنة
        طالب علم
        • Mar 2010
        • 1140

        #4
        للرفع
        هُوَ الَّذِي أَنْـزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلا أُولُو الأَلْبَابِ

        Comment

        • أبو يحيى الموحد
          عضو فعال
          • May 2011
          • 1637

          #5
          نعم..
          يكفي الدفاع و المنافحة
          يرمون الناس بالاحجار و بيوتهم مِن الزجاج
          الكُفْرُ يُعْمي و يُصِم

          Comment

          • اأرام
            عضو
            • Nov 2011
            • 43

            #6
            أسف على التدخل و لاكن لدي ملاحظة للاخ هشام حول مسالة حوار حول الالحاديات (على حد تعبيره)

            هل يوجد فعلا يا اخ هشام مذهب باسم (مذهب الالحاد)؟ا
            أنا اتصور دعوتك للمناظرة هاته كمن يدعو شخصا ليناظره حول (مذهب الايمان)
            لان استخدام عبارة مذهب الذي يستند على أسس فلسفية...أو عقائدية....أو علمية كبيرة جدا عن .....مجرد الحاد الذي لا يستند على اي أساس مما ذكرت
            فعلى أي اساس منهجي اذن ستحاور؟ا
            Last edited by اأرام; 12-26-2011, 10:34 PM.

            Comment

            • mrkira
              عضو
              • Aug 2010
              • 327

              #7
              الإلحاد معناه الإيمان بعدم وجود خالق... وهنا الملحد مطالب بالدليل على إلحاده , أي اعتقاده بعدم وجود خالق....
              والمذهب معناها في اللغة المعتقد ولا أرى أي خلاف في استخدامها مع اعتقاد الملاحدة. وهو بالفعل قائم بدون دليل..
              "إن من الخطأ البيِّن .. أن تظن أنّ الحق لا يغار عليه إلا أنت ، ولا يحبه إلا أنت ، ولا يدافع عنه إلا أنت ، ولا يتبناه إلا أنت ، ولا يخلص له إلا أنت، ومن الجميل ، وغاية النبل ، والصدق الصادق مع النفس ، وقوة الإرادة ، وعمق الإخلاص ؛ أن تُوقِفَ الحوار إذا وجدْت نفسك قد تغير مسارها ودخلتْ في مسارب اللجج والخصام ، ومدخولات النوايا" من كتاب (أصول الحوار وآدابه في الإسلام)
              أدلة التصميم الذكي - فلسفة العلوم ونظرية المعرفة واثبات النبوة

              Comment

              • اأرام
                عضو
                • Nov 2011
                • 43

                #8
                ##يرجى عدم الكلام بغير علم ,ولا يوجد مسلم يقول بهذا إطلاقا,والأدلة العقلية على وجود الله كثيرة جدا منها ما هو مذكور في القرآن العظيم ##-متابعة إشرافية

                Comment

                • ابو ذر الغفارى
                  باحث علمي
                  • Nov 2011
                  • 1115

                  #9
                  هل نعتبر هذه الجملة صدرت من جاهل أم منافق ؟؟
                  مجموعة ورينا نفسك على الفيسبوك
                  مدونتي

                  Comment

                  • اأرام
                    عضو
                    • Nov 2011
                    • 43

                    #10
                    هل نعتبر هذه الجملة صدرت من جاهل أم منافق ؟؟
                    اعتباراتك ليست جدا مهمة ......و لاكن أنصحك بالحذر فيما تكتب
                    Last edited by اأرام; 12-27-2011, 01:04 AM.

                    Comment

                    • اخت مسلمة
                      محاور
                      • Nov 2005
                      • 6338

                      #11
                      أَظُنّك أَخطأتَ في حقّ أخيك أخي أَحمد ...!
                      أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
                      وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

                      Comment

                      • ابو ذر الغفارى
                        باحث علمي
                        • Nov 2011
                        • 1115

                        #12
                        أظن أن هذا موضع من مواضع الشدة يا أختى الفاضلة جزاك الله خيرا على حرصك

                        وأما أنت يا أرام فلو كنت لا تعلم دليل على وجود الله فهذا هو العمى الذى ليس بعده عمى بل تظن أن وجود الدليل من المستحيل وهذا متوقع ممن لا يعتبر اليقينيات والحجج العقلية دليلا وبهذا يكون قد ألغى عقله
                        ثم يدعى عصمة ونزاهة العلم الحديث ويعتبره الطريق الوحيد الى المعرفة وهذا يتضمن تناقضا يهدم نفسه
                        فأنت الأن بين ان تكون فعلا جاهل وهنا الكثير ممن جاء لمساعدتك سواء فى الأقسام العامة أو الخاصة
                        واما منافق تدعى الاسلام وتبث السموم فلن نسمح لك
                        مجموعة ورينا نفسك على الفيسبوك
                        مدونتي

                        Comment

                        • اأرام
                          عضو
                          • Nov 2011
                          • 43

                          #13
                          أخي أحمد الجاعوص
                          ان وجدت في كلامي جهلا.....فأفدني بعلمك (قبل الشدة) و ساكون لك من الشكارين ....و منتدى التوحيد هو منتدى للرد على الجاهلين
                          و ان وجدت في كلامي تناقضا يريبك ...فحاور (قبل الشدة)...و قد يكون حوارك كاشفا لتناقضي ...و منتدى التوحيد هو منتدى لمحاورة المتناقضين
                          و ان كنت هنا شرطيا تصفر على من تراهم مخالفين ....فهذا عمل المشرفين ...و له ضوابطه ...فالتزم فقط انت بضوابط ..الاعضاء .
                          Last edited by اأرام; 12-27-2011, 01:43 AM.

                          Comment

                          • اأرام
                            عضو
                            • Nov 2011
                            • 43

                            #14
                            أنصحك اخي أحمد بالاطلاع على المعاني الواسعة لكلمة (دليل) ....و على معانيه في الفلسفات الميتافيزيقية و الفلسفات المادية ...و ماهي الحجج العقلية و ما هو العقل أصلا في الفلسفات المادية قبل ان تصفني بالمنافق...........سامحك الله

                            Comment

                            • التواضع سيصون العالم
                              عضو
                              • Dec 2010
                              • 750

                              #15
                              أخي آرام
                              لهذا أعتقد ان الجدال حوله (الايمان بالله) هو جدل عقيم يكفي فيه
                              لا يا أخي سامحك الله..
                              ألم يجادل الله الكافرين في نص القرآن بأدلة عقلية "أم خلقوا من غير شيء أم هم الخالقون" هذا دليل بطلان التسلسل والدور.
                              "لو كان فيهما آلهة إلاالله لفسدتا" مجادلة بدليل عقلي على أنه مستحيل عقلا أن يكون هناك أكثر من إله واحد...
                              أعتقد أنك كنت تقصد أن الجدال لا يفيد في الهداية , و أوافقك في هذا فالهداية من عند الله , لكن الجدال بالأدلة يفيد في إثبات وجود الله وإبطال الشبهات.....
                              فأتمنى أن تتراجع عن جملتك الأخيرة أيها الحبيب...

                              Comment

                              Working...