أيعقل الإنسان بقلبه أو بعقله؟

شبهتك كحال 90% من الشبهات حول القرآن الكريم.. تعتمد على افتراض خاطئ أن العرب لم تكن تعلم بعض المعلومات البسيطة.
العرب كبقية البشر كانت تعلم أن الرأس ضروري للتفكير.. وكانت تعلم أن شرب الخمر يتسبب في صداع للرأس وذهاب للعقل..
إذاً لا يمكنك أن تدعي أن "القرآن نسب العقل للقلب..مسايرة للتصور السائد قبل 1400 سنة"
لكن يمكنني الإدعاء أنك لا تميز بين الشرط الضروري والكافي.. فكون الدماغ ضروري للتفكير .. لا يعني أنه كافي..
ما زلتَ تخلط.. هناك فرق بين تعقل المعلومة وبين معالجتها..
حتى تثبت أن العقل في الدماغ.. عليك أن تثبت أن (معالجة المعلومة = الوعي بالمعلومة)
ما زلتَ تكرر نفس المغالطة.. العرب كانت تعلم أن الرأس ضروري للتفكير.
كانت تعلم أن ضرب الرأس يفقد الوعي.. وكانت تعلم أن الخمر الذي يؤثر على الرأس.. يُذهب العقل..
لم يعترضوا لأنهم أذكى من الملاحدة العرب في القرن العشرين.. ولم يخلطوا بين العامل الضروري والكافي..
الجسد ضروري ولم يخلقه الله عبثا.. لكن حتى يتحقق الوعي تحتاج الى الجسد + الروح..
أخبرني عن موضع الروح في الجسد .. أخبرك عن موضع التعقل !

لأن التعقل لا يتحقق دون وعي!
الحاسوب يعالج المعلومة .. ومع ذلك ليس له وعي!
محل العقل = محل الوعي ..

أعتقد يا اخ وحيد انك نسيت هنا أن تذكر سبب عدم تمام العلة رغم وجود الدماغ.........فالسائل لا ادري!

اتفق معك لو كان الموضوع غير موضوعنا هدا لكن نحن هنا نناقش موضع العقل لا غير ولهدا لا أرى في أسئلة الإخوة الكرام إلا خروج عن الموضوع مايفيدنا في تعريف العقل إن كان الجدل في مكانه من الجسم
لا ليس هو بفضول بل كان سؤال جوهري عندما كنت مسلم وقد بحت كثيرا في الفكر الإسلامي ولم أجد له إشارة فقلت لعل غيري في هدا المنتدى يستطيع أن يأتيني بما لم أجده أما عن المستوى العلمى فآه لو كنت تعلم من أكون

الدليل أخي هو إمكانية معالجة المعلومة دون إدراكها. وهذا ما يناقشه هذا الشريط

و سؤال إضافي إلى جندل و هو لماذا نسب الله عز وجل الكذب و الخطأ إلى الناصية و أظن أنك تعرف معنى ناصية !!!!!!!!!

مختصر الجواب في ذلك لمن عقل هو ان المخ جهاز التصور والإدراك , والقلبُ مركز التصرف والتدبير , لا ينفك أحدهما عن الاخر في المضي قُدماً نحو فعل ما يُحمد , والابتعاد عن ما يُذم . وهذا ما يميز الانسان عن الحيوان .

فالعقل أمرٌ معنوي يبعث المرء على التعقل في الامور , وحجزه عن فعل المذموم . فالعقل اذا صيب في محله من صداع وغيره فقد تتعطل الرؤيا , وتقل تقنية السمع , والكلام
وكذلك الحال بالنسبة للقلب , فلا تعلق للامر المعنوي بمثل هذه التعليلات الحسية المرضية .

اضافةً لافتقار الدليل الصحيح بالجزم على ان هذا الامر المعنوي - العقل- محله المخ !

والثابت عند الأحياء ان القلب متى أصيب بعلة كالهم والحزن او العشق , فان حواسه تبعاً له في ذلك الامر , فيتضائل نتاجها بحسب ما اصاب القلب من مصابه , حتى يصيره لا يسمع ولا يبصر , وقد يحوله الى ان يسمع ويبصر اموراً لا وجود لها !

فكلما صقل المرء قلبه من الشواغل والعوائق والعلائق , عقل المحل , وابصر واسترشد الطريق , واستمدت الاعضاء والحواس منه وبيصاً

فإذا قولك يفتقر الى دليل , احتكمنا الى الامر المعجز الذي ذكر فيه بأن القلب هو مركز العقل " أفلم يسيروا في الأرض فتكون لهم قلوبٌ يعقلون بها"
كما ولا يمتنع بأن يكون في القلب أعصاب , وخلايا , تقوم على هذا الذي زعم في العقل , بسبب ما يشعر به من الانقباض والانبساط والخفق والشعور الذي يؤثر فيه .

ياصديقي
أليس غريب أن تفحموني بأسلة ولم يجب أحد من الإخوة المسلمين على سؤال الموضوع
وليس صحيح ما يقول (الإعجازيون) بأن القسم المسؤل عن الكذب هو مقدمة المخ أو النا صية
هل من إجابة أو تفسير ولو بسيط لسؤال المضوع

الله اكبر
اذن يا اخي يا ريت تحول هذا الجدل الى محاضرة.... لكي نستفيد منك جميعا خاصة انا أريد بفارغ الصبر ان أعرف عنك (ما هو العقل)

أي إنسان في عصرنا هدا يعلم بأن العقل هو هودلك الجهاز العصبي الموجود في الرأس مهمته الإدراك أي المعرفة و الوعي إي التميز بالإضافة إلى التحكم الوضيفي والحسي في كل أعضاء الجسم لكنالإشكال في محل العقل بالنسبة للقرآن أفي القلب أو الرأس ?
أرجوك أن تقل لي أنت سر هدا الإلتباس و لو حسب تفسيرك الشخصي
و ليعلم الجميع ليس هدفي تعجزيكم أو الجدال من أجل الجدال فأنا لست أدري أعتقد أن الزمن والعلم يوم ما سيثبتان بما ليس فيه شك صحة الأديان أي فكرة الإله أو خطئها و أتمنى أن أكون وقتها من هدا العالم وإن لم أكن فليس لي سبيل إن أقنع عقلي بما لايقبله
مع تشكراتي المسبقة

حسنا سأجيبك ....بعقله وقلبه معا..

ولكن هناك من يقف عند حد العقل وهناك من يصل بالعقل إلى تدبر القلب..

الدليل على كلامى.....

أنت مثلا تاكل وتشرب وتنام وتستيقظ كل يوم تفعل نفس الاشياء يمر عليك صباح ومساء تنظر إلى الكون من حولك وتدرك كل هذه الاشياء بعقلك الممتاز ولكنك مازلت ملحدا او لادينى لا اعرف ...


هناك من ينظر الى خلق السموات والارض مثلك ويتأمل فى تعاقب الليل والنهار فيرى اثار الله ظاهرة بعين قلبه ثم يبكى وهذا البكاء مترتب على الرؤية الاخيرة رؤية القلب وبصيرته لما هو ابعد من الاشياء الظاهرة ..

الدليل...

الاية الكريمة

إن في خلق السموات والأرض واختلاف الليل والنهار لآيات لأولي الألباب الذين يذكرون الله قياماً وقعوداً وعلى جنوبهم ويتفكرون في خلق السموات والأرض ربنا ماخلقت هذا باطلاً سبحانك فقنا عذاب النار ".

ماذا كان يفعل سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم عند قراءة هذه الاية ؟ كان يبكى ويقول ويل لمن قرأها ولم يتفكر فيها.

لماذا كان يبكى .؟ ما الشئ الذى ادركه العقل يجعل الانسان يبكى عندما يتفكر فى خلق السموات والارض؟

هل انت الان تبكى عندما أدركت بعقلك هذه الاشياء؟

التعقل لغويا هو تعقَّل الغلامُ عقَل، أدرك، ميَّز، بلغ سنَّ الرُّشْد.
• تعقَّل الرَّجلُ: تفكّر، تدبَّر، فهم وأدرك "ناقش المسألةَ بفكرٍ مُتعقِّل، - تعقَّل الأمرَ على حقيقته".


هل أجبت على سؤالك؟

مشكور على المحاولة لكني ياسيدي لا أرى في القلب إلا عضلة مهمتها ضخ الدم لاغير أما التسائل حول الكون فصحيح إنه لشيئ مدهل وعجيب وغريب ورائع و معجز من بإستطاعته إن يخلق كل هدا إن كان قد خلق أو القضية غير التي أضن وغير التي تضن لادليل لدي ولادليل لديك فقط لدي إحساس بأن هدا الإبهام سيجد له تفسير في زمن ما

في أي سنة إكتشف العلم هذه المعلومة؟
هل كانت الناس تجهل في القرن التاسع عشر دور الدماغ .. وإكتشفوا الأمر في القرن العشرين مثلا؟
في أي عصر إكتشفت البشرية أن ضرب الرأس.. يعطل "التحكم الوظيفي والحسي في كل أعضاء الجسم"؟
متى إكتشفت البشرية هذه المعلومة الخطيرة؟
ما هو العقل؟ وما هي العلاقة بين (الذكاء) و (الفهم) و (الوعي) ؟

الإلتباس سره عدم تمييزك بين أمور .. يمكن بالتجربة إثبات وجود فروق بينها.

شكرا للجميع على كل المدخلات و المجهودات التى بدلها الإخوة في سبيل حل هده المعضلة رغم أنه لاإجابة وافية فعلى الأقل ساد الإحترام المتبادل الدي أصدقكم القول أني لم أكن أتوقعه بسبب تجارب سابقة لي مع بعض المسلمين
يومكم جميل و إلى فرصة أخرى في موضوع آخر أو تكملة لهدا الموضوع إن جد فيه جديد أما الآن فالواجب ينتضرني لكم مني سلام

الطريف أن الزميل لا يعرف أصلاً ماهية العقل الذي يسأل عنه ، ويتهرب من أسئلة الأخوة عن الدليل العلمي الذي يزعمه عن وجود العقل في الدماغ ، ثم هو يزعم أنه لا إجابة وافية ..
شكرًا لاحترام عقولنا ..