ما هو الدليل الذي يرضيك أيها الملحد؟

نعَم , صدقتَ ياكذوب " للكِبار فقط " , فاذهب الى ملاهي اللهو حتى ينبُتَ لك عقلاً يرفعك إلى مصافِ الكبار !

مشرف 5

اعقل يا قرد
كل يوم يأتينا واحد معاق نفسياً وذهنياً ويتقيأ علينا بمخاط فكره
أفففففففف
كلام تفوح منه رائحة البراز بصراحة
ولا يسعنا سوى أن نقرأ ونكتم أنفاسنا !

هذا الذي أسميته مراوغة أدى بك إلى هدم إلحادك دون أن تشعر. لقد استبعدت الافتراض الذي ينبني عليه الإلحاد ولم تستطع أن تفسر لنا سبب ذلك.
الإلحاد كفر بالخالق وإيمان بقدرة المادة والطبيعة, فلماذا افترضت الذكاء فيمن صنعوا تلك الصخور.
الطريقة العلمية التي توصلت بها إلى أن تلك الصخور التي تحمل أدلة على القصد والتصميم يستحيل أن تكون رتبت نفسها بذلك الشكل, هي نفسها الطريقة العلمية التي تدل العقلاء على أن الكون لم يخلق نفسه ولو افترضنا أنه فعل ذلك فإنه لن يستطيع أن يقوم بنفسه وأن يستمر على هذا النحو الذي حير العلماء وبهر الأدباء.
إن صخور ستون هنج تخبرك أن إلحادك مجرد نزوة نفسية لا حقيقة لها, ومادمت لا تستطيع أن تتصور أن الطبيعة رتبتها فإني أقول: ونحن كذلك ترفض عقولنا أن تكون تلك الصخور المنظمة المرتبة ثمرة حركة مادية عشوائية صماء بكماء, وترفض من باب أولى أن يكون الكون الذي تدل كل ذرة فيه على العلم والحكمة والقدرة ثمرة صدفة عمياء, الفرق الوحيد بيننا أنك لا تستعمل هذه الملكة العقلية بشكل مطرد, وتختار الموقف الإلحادي حين يتعلق الأمر بالسماوات والأرض والجبال والأنهار والحيوان والنبات, فما هو سبب ذلك أيها الزميل؟

في رأيي أنّ الإجابة المنطقية على الموضوع: ما هو الدليل الذي يرضيك أيها الملحد؟
هوإثبات أنّ القرآن ليس من تأليف البشر،والرد على الشبهات حول القرآن،فالفرق بين المسلم عن قناعة والملحد هو أنّ الملحد الغير متكِّبر أقل معرفة من المسلم الدي مرٌ بإيمانه من إيمان الفطرة إلى إيمان الدليل،وطبعا الله هو أوّلا و أخيرا الهادي.

أولاً أقول يا صديقي العزيز أنك لا تأخذ هذه المناقشة على محمل الجد حتى بعد أن قصر المشرفون الحوار بيني وبينك، فأنت تكتفي بالرد على جزء يسير وأنا أشك أنك قد طالعت كل ما قلته.

تقول أنني استبعدت الافتراض الذي بني عليه الإلحاد ولم أستطع تفسير ذلك.
ولكنني قد فسرت ذلك مراراً وتكراراً وأنت تعيد السؤال مرة ثانية وثالثة

أما عن قولك أن عقولنا ترفض تكون هذه الصخور بدون مصمم عاقل وأننا لا نستطيع تصور ذلك، فأقول لك يا أخي أننا نستطيع تصور ذلك بكل سهولة ولكن الأدلة تدل على وجود بشر قاموا ببناء تلك الصخور، ولو كانت تدل على تكونها بالصدفة لما وجدنا صعوبة في تصديق ذلك.

وما بال البشر من أغبى الملاحدة إلى أسفه المتديينين يتفاخرون باستخدامهم 'آلة العقل'؟ ويعتبرونه الفرق بينهم؟
يا صديقي أنا أنظر إلى الأمور بشكل حيادي ولا آتحزب ولا أتعصب، وحالياً أقوم بمجادلة بعض الملحدين في منتدى آخر على أنني مسلم حتى أضمن أني أجادل نفسي فتنكشف لي الحقائق.


بالنسبة لقول الأخ ibnmhamed فأنا أوافقه فيه

؟؟؟

هل أعتبر هذا السكوت رضىً على قبول الحقيقة المرة؟

السلام عليكم


أن كان نبينا محمد عليه الصلاة والسلام هو مؤلف القرآن الكريم فكيف جعل


هؤلاء الناس اليوم الذين لم يقابلون نبينا محمد عليه الصلاة والسلام الميت يؤمنون بالقرآن الكريم ؟!


قال الله تعالى :


وَإِنَّكَ لَتَهْدِي إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ


سورة الشورى آية 52

أي أن نبينا محمد عليه الصلاة والسلام يهدي الناس بهذا القرآن الكريم الى الصراط المستقيم !


ولكن نبينا محمد عليه الصلاة والسلام هو ميت الان !


فكيف جعل نبينا محمد عليه الصلاة والسلام هؤلاء الناس الذين لم يقابلونه يؤمنون بالقرآن الكريم !؟


كيف هؤلاء الناس آمنوا بالقرآن الكريم من دون نبينا محمد عليه الصلاة والسلام !؟


الجواب :


قال الله تعالى :

قُلْ هَلْ مِن شُرَكَائِكُم مَّن يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ قُلِ اللَّهُ يَهْدِي لِلْحَقِّ أَفَمَن يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ أَحَقُّ أَن يُتَّبَعَ أَمَّن لاَّ يَهِدِّي إِلاَّ أَن يُهْدَى فَمَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ

سورة يونس آية 35


أي أن الله تعالى الذي يهدي للحق !


فعلى ذلك هنالك من يهدي الى الصراط المستقيم في هذا القرآن الكريم من دون نبينا محمد عليه الصلاة والسلام الميت !


وهو :


الله سبحانه وتعالى ( الحي ) وهو من جعل هؤلاء الناس يؤمنون بالقرآن الكريم ويهتدوا به من دون نبينا محمد عليه الصلاة والسلام الميت !


فعلى ذلك أن هؤلاء الناس آمنوا بالقرآن الكريم من خلال الله سبحانه وتعالى ( الحي ) وعلى ذلك أن هذا القرآن الكريم ليس من تأليف نبينا محمد عليه الصلاة والسلام بل هو :


كلام الله تعالى


ياأخ هل فهمت !


هدانا الله تعالى لصراطه المستقيم

آمين يارب العالمين

أية حقيقة مرة أيها الزميل?

إن كنت كما تدعي تبحث عن الحق, فاعلم أنك لو طفت الأرض شرقا وغربا لما وجدته إلا في الإسلام, لهذا فأنت لم تختر أن تحاور اليهود ولا النصارى, بل جئت إلى منتدى التوحيد.
كل ما في الأمر أني لم أجد الوقت الكافي لأجيبك بالتفصيل وقد قرأت كل حرف كتبته في ردك علي.

الحدس شيء والافتراض شيء آخر, وأنت لم تزد على أن عرفت الحدس ثم جعلت افتراضي حدسا, أنا افترضت ما سمعته مني من قبيل التنزل الجدلي. فأجبتني بجواب العقلاء, ولو أجبتني بجواب الملاحدة فقلت: "- تلك الصخور ثمرة صدفة." لكنت طبقت إلحادك بصورة مطردة, والحق أنك أوقعت نفسك في تناقض كبير. وأنت لم تستطع أن تنفي افتراضي بشكل قاطع إلا بإلزامك لي أن آتيك بدليل قاطع, وكذلك أنتم معشر الملاحدة تفترضون أن الكون خلق من تلقاء نفسه, ثم تعترضون على أهل الإيمان فأين دليلكم؟
فاعتراضك على وصفي لصخور ستون هنج أنها نتاج صدفة, يشبه اعتراضكم على أن الكون يفتقر لخالق, وكما أنك وصفت افتراضي بأنه مجرد عن البرهان, فكذلك اعتقاد الملاحدة, مثلا بمثل سواء بسواء.
حين ذكرت لك المعارف البدهية فإنما قصدت المسلمات التي ينطلق منها العقل, والتي لا يبحث عن البرهنة عليها إلا مجنون. ومثال ذلك أن النقيضين لا يجتمعان ولا يرتفعان والكل اكبر من الجزء والحادث لا يوجد بدون سبب, فهل تتصور علما يستغني عن مثل هذه المسلمات؟
القضية أيها الزميل محسومة سلفا, فأنت اتبعت المنهج السليم, فافترضت الذكاء فيمن بنوا تلك الصخور, ولم تنسبها إلى جماد ولا حيوان -لأنك لم تلغ عقلك-.
أما الفطرة البشرية, فهي التي جعلتك في هذا المثال تفترض فاعلا عاقلا. فهذا مما يشترك في الأسوياء. فلو رأيت في الصباح مواد بناء في حارتك, ثم جئت في المساء فوجدت جدارا مكتملا, فإنك لا تفترض أن الطوب والإسمنت قد تحولت عبر عملية عشوائية إلى جدار, وسؤالي لك هل ذلك مستحيل؟
سؤالي لك الآن: لماذا لا تستطيع أن تقتلع من عقلك أن لكل حادث سببا؟
وما دمت قد خرجت علينا مجددا بنموذجك العلمي الذي نسخته بالإنجليزية, فإني أقول لك إن القضايا البدهية لا تحتاج لكل هذا التكلف, جدار من طوب وإسمنت, هل تسأل نفسك, هل انبنى من تلقاء نفسه؟
صخور ستون هنج, هل تفترض أنها تقافزت وتظافرت, وحمل بعضها بعضا لتشكل ذلك البناء المنظم؟
الكون برمته, من ذراته إلى مجراته, هل نشأ بدون سبب, ولا قصد ولا حكمة؟

حسب العلم السايكولوجي :
السكوت لا يدل على القبول بالضرورة ,فهو قد يدل على الخوف من الرد ,وقد يدل على عدم وجود رد .
وقد يدل أيضاً على الملل من الرد ,وهذا لا يكون إلا بعد إعادة الشخص للسؤال أو الكلام ,وبالتالي الرد سيكون إعادة أيضاً!

من هذ المنطلق أقول :
لا يمكن تصور أن هنالك من يلحد عن قناعة فعلاً!

صدقني حاورت الكثير من غير المسلمين "الملاحدة" أيضاً ,ولا أرى إلى الآن دليل جيد أو مقبول ولو بنسبة بسيطة ليتم إقناعي بعدم وجود الله .
كل ما يقوله الملحد هو فلسفات عقيمة جدلية بحته .

صدقني!
وسأثبت لك ذلك لو استمرينا بإذن الله تعالى .

ياأخ هل فهمت !


هدانا الله تعالى لصراطه المستقيم

آمين يارب العالمين

لم أفهم، فعلاً لم أفهم كيف تقنع نفسك بهذا الكلام.

هل سمعت ببوذا وقصته؟ كيف استطاع هذا الرجل الميت أن يدخل 500 مليون شخص إلى ديانته؟
هل تؤمن به لأنه فعل ذلك؟

أرجو عدم الرد.




الحقيقة المرة هي عدم وجود خالق عاقل لهذا الوجود. ودخولي منتدى التوحيد ليس لأنني وجدت الحقيقة في الإسلام بل لأنني كنت مسلماً بالأساس.

قد نكون حالياً نجهل حقيقة نشوء الكون ولكن هذا لا يقتضي وجود خالق مدبر يسير الأمور كيف يشاء. وكما أنه لا دليل لدينا على نشوء الكون من عدم (حتى الآن) فأنتم أيضاً لا دليل لديكم على وجود خالق سوى الآيات القرآنية التي يمكن إنكار إعجازها بكل سهولة و بعض الـفلسفات الجدلية البحته ، قولك بأن هذا من المسلمات التي لا تحتاج إلى برهان لا يعتبر دليلاً، فكم من الأشياء التي اعتبرها الإنسان من المسلمات قديماً والآن تعتبر ضرباً من الجنون.

فيا صديقي، إن وضعت مسطرة خشبية تحت ورقة واحدة خفيفة اقتطعتها من صحيفة، على حافة طاولة وضربت على الطرف الظاهر بقوة متوسطة، ألن يقول لك عقلك بديهياً أن الصحيفة ستطير؟

الكون حادث، ان كنت ترفض ان يكون الله خلقه، فكيف حدث؟

يا لك من باحث عن الحق !
وا عجبي
انت متيقن من عدم وجود إله ثم تبحث عن الحق !
اذا فلا معنى لوجودك في منتدى التوحيد بعد ان قطعت على نفسك بالحقيقة المرة !
و يا لهم من سُذجٍ المستلحدين العرب , أسيادهم و معلميهم لم ينفوا احتمالية وجود الخالق ((جل شأنه)) حتى شيخهم دواكنز , ثم يأتي هؤلاء الإمعات ليطرحوا لنا و بعد عدة مشاركات هزيلة الحقيقة المُرة ((عدم وجود خالق))
يا شباب أغلقوا المنتدى و ليذهب كل منكم لبيته
((عذرا زميلنا على خشونتي في الكلام)) و إن كان الملحد لا تعنيه المسبة فالكل إلى تراب.

السلام عليكم

هههههههههه دعني أرد عليك ياأخ !

البوذيّة هي الديانة الوحيدة الّتي لا يعلن مؤسّسها أنّه إله أو حتّى رسول الله أو نبيّه، بل يعلن أنّه البوذا (الساهر أو اليقظ) الّذي يعلن طريقةً لخلاص البشر من دائرة الولادة المتكرّرة (سمسرة). لكنّ أتباعه حوّلوا تعاليمه إلى مبادئ دينيّة وألّهوه. ولد بوذا في حوالي السنة 558 ق.م. في إقليم ساكيا (جنوب النيبال). توفيت أمّه مايا وهو في السابعة من عمره، فربّته عمّته. تزوّج في السادسة عشرة، وترك البيت الزوجي في التاسعة والعشرين ليعيش اختباراتٍ روحيّة ويعلن عقيدته، ومات وهو في الثمانين من عمره. لكنّ كتّاب سيرة حياته أضافوا إليها بعض الأمور الملحميّة الأسطوريّة كي تكون حياته قدوة، ويمنحوا مؤسّس ديانتهم صفة قدسيّة إلهيّة. وتظهر هذه الملامح في الفنّ البوذيّ والعبادات والطقوس


الذين دخلوا ديانة بوذا لم يدخلوا فيها ولأنه اله أو لانه نبي أو حتى مرسل من الله تعالى بل أتبعوا تعاليمه وقاموا بها وقدسوها ووضعوها قوانين لهم ( كالقوانين الوضعية التي يقوم بها الان الحكام ) !

فعلى ذلك من يتبع ديانة بوذا فهو يتبع القوانين التي تحكمه و التي وضعها بوذا الغير اله والغير نبي والغير مرسل من الله تعالى ( وطبعا وكما أنت لا تستطيع أن تتخلص من القوانين التي تحكمك في بلادك وهي القوانين الوضعية بسبب القمع وجبروت الحكام ) فهم أيضا لايستطيعون أن

يتخلصوا من قوانينهم أي ديانتهم البوذية بسبب القمع وجبروت الحكام الذين يحكمونهم بقوانين بوذا الغير اله والغير نبي والغير مرسل من الله تعالى !

هل فهمت !

أرجوا ذلك !

هدانا الله تعالى لصراطه المستقيم

آمين يارب العالمين