زميلى الملحد بصبح عليك !!!!

نقطة البحث ، اسألتى فى أول مشاركه ولا حيده من الآن إن شاء الله عنها ....

لماذا وضعت نفسك فى وضع الملحد اذاً ؟

أى منطق ... هل يمكنك أن تخبرنى بأى منطق أنا أتكلم ؟؟ --- حسنا منعا للتكرار فليس لدى سوى سؤالا فقير لك ..

هلا راجعت أسألتى وأجبت .. أم لأنك عاجز لن تفعل ؟

شكرا لك .

قد اختلف مع الللاديني او اللادري في في امور كثيرة وجذرية
وقد اتفق مع مسلمين في امور كثيرة واختلف مع اخرين , وقد حدث هذا الامر في هذا المنتدى, واختلف مسلم ومسلم اخر في نفس الموضوع هذا امر عادي جداً
فمثلاً: منطق الزميل عبد الواحد في الكثير من الاحيان سليم , فهو تارة يستخدم البديهيات اذا لزم الامر ويوظفها للوصول لهدفه , واحياناً يعتبرها حقيقة موضوعيه فقط لرد شبهة ما, بالرغم اني اراها بعض الاحيان شيئ من الحيلة الا انه اسلوب قوي
كن مؤدباً قليلاً لن يُضيرك !
( متابعه اشرافية )

[quote=نديم;275867]قد اختلف مع الللاديني او اللادري في في امور كثيرة وجذرية
وقد اتفق مع مسلمين في امور كثيرة واختلف مع اخرين , وقد حدث هذا الامر في هذا المنتدى, واختلف مسلم ومسلم اخر في نفس الموضوع هذا امر عادي جداً
فمثلاً: منطق الزميل عبد الواحد في الكثير من الاحيان سليم , فهو تارة يستخدم البديهيات اذا لزم الامر ويوظفها للوصول لهدفه , واحياناً يعتبرها حقيقة موضوعيه فقط لرد شبهة ما, بالرغم اني اراها بعض الاحيان شيئ من الحيلة الا انه اسلوب قوي
(....)


دائماً ما افرح عندما يعيب على الناس ولا يجاملونى ، فإن كان صدقاً فأحسن من نفسى وأما وان كان افتراءً فألقيه فى سلة المهملات خلف ظهرى .....

فقلت انى لا استطيع التفرقه بين " ذ " و " ز" ....

وقلت ان ردودى ركيكه +انى لا استطيع الرد + اللغه وزد على ذلك ما تشاء ! وصدقت إذ قلت انك ركيك اللغه ومعذور وجاهل ولما انت جاهل فكيف تعيب على شخص وانت جاهل بدون علم !!!!؟
واتهمت احد الاخوه بإنه يحتال وهذا غير مقبول والا فإنك لاتساوى ربع اصبع منه فى الاصل ....
واترك بيت شعر ليرد عليك نياباً عنى:

وكم من عائبٍ قولاً سديدا ... وافته من الفهم السقيم .

وهذا ايضاً :
ويقول هذا مقبولٌ عندى وهذا مرفوض عندى ....فمن انت حتى يكون لك عند !!.
فكلامك عن ان سؤالى غريب وان السؤال عن المنطق عادى ! ، فانا اختلف معك بمعنى انك ستناقش المحاور فى نقطه واحده طرحها غيره واجابته واجابته واحده والاثنين مسلمين لا يختلفان فى هذه النقطه ، فهل تتوقع ان يناقشك كيف ! هل تتوقع انه ستختلف اجابته عن اجابتى فى نقطه عقائديه !!!!؟

اما اختلافك مع الملاحده او اتفاقك فلا يفرق لان الكفر مله واحده وعند الشدائد تجدهم على قلب رجل واحد على باطل واحد !
فكان سؤالى الاول فى اول مشاركه هل هذا صدفه ام عشوائيه ام تنظيم !؟ ، فأجبت بغير الصدفه والعشوائيه وتطرقت لنقاط جانبيه
فالحمد لله اخذنا من فمك ان هذا نظام لا صدفه وارحتنا من اول الطريق ،فإن كنت تريد ان تنفى ما قولت فكان بها وان لم يكن فدعنا لو سمحت واترك الفرصه لغيرك المؤهلين للنقاش.

اكرر ثانياً / الزم المحاور بنقاش اول نقطه ، وهى هل هذا النظام جاء صدفه ام عشوائيه ام بخلق بدقه ! ؟ فإن كان غير اجابة الخلق بدقه فنناقشه فى ذلك من منظور اول مشاركه ايضاً...

ردك الاخير جعلني احترمك
اولاً اسف على ما بدر مني
ثانياً: حاول قدر الامكان أن تنتقد فكر الاخر دون اللجوء الى انتقاد شخصه
تحياتي

انا لم انتقد شخصك للعلم يازميل ، انا فقط انتقدت سؤالك والموضوع الذى بينى وبينك ليس شخصى ابداً ، فأنت لاتعرفنى وانا لا اعرفك وليس بيننا الا طرح مسأله بيعنها للنقاش البحت للوصول الى الحق فيها
وانى ادعو الله ان تكون مسلماً وان تفهم دينك فهماً حقيقياً دقيقاً يجعله ينبع من قلبك على جوارحك
تحياتى لك يازميل واسأل الله ان ينير بصرك للحق الذى يرضاه ....اللهم آمين .

[quote]قد اختلف مع الللاديني او اللادري في في امور كثيرة وجذرية
وقد اتفق مع مسلمين في امور كثيرة واختلف مع اخرين , وقد حدث هذا الامر في هذا المنتدى, واختلف مسلم ومسلم اخر في نفس الموضوع هذا امر عادي جداً
فمثلاً: منطق الزميل عبد الواحد في الكثير من الاحيان سليم , فهو تارة يستخدم البديهيات اذا لزم الامر ويوظفها للوصول لهدفه , واحياناً يعتبرها حقيقة موضوعيه فقط لرد شبهة ما, بالرغم اني اراها بعض الاحيان شيئ من الحيلة الا انه اسلوب قوي
(...)

هذه هى مكافأة من يريد لك الخيـر ... وكيف لا وأنت لا تسمع ولا تعقل ولا ترى

والدليل منك

هذه هى مشكلة المخالف عامة وفيك خاصة السبب

1- أن كل إجابة مقنعة ستعتبر أنها حيلة من المؤمن يتحايل بها على الحقيقة ويزخرفها وبالتالى يدفعك ذلك الى تجاهلها وأنت يامسكين لم تبحث عن معيتها أو عن حقيقتها إنما هى فى ظنك من زخارف القول ..

2- تقول أنك لا ادرى يميل الى المحايدة وهذا خطا فادح تظنه أنت ... ويظهر جيدا من مشاركاتك أنها ليست احتمالية محايدة ولكنها خرجت من بناء قناعات ترفض كل ما يعارضها .. (( فأنى تصل الى الحقيقة وأنت مائل 180 درجة الى أفواه الملاحدة))

3- اعتراضك التصميم الذكى والتوازن تارة وتارة تعترف به ولكن تدعى أنه ليس منظم بالكامل ثم مع هذه الآراء المتناقضة تنكر وجود المنظم بفرض احتمالية ظنية فقيرة .
وتقول أن رفضك للمنظم هو مجرد احتمالية فى حين اننى سألتك ان تقنعنى بالبديل وأنت عجزت...فأنت ترفض اليقين الغيبى رفضا تاما لمجرد عدم رؤيتك له وهذا منطق لا يحمله إلا عقل مريض شكاك
وفعلا الاخ الكريم بحب دينى أخطأ عندما سمح لمريض بالنقاش معه ..

نديم , القضية سهلة جداً
اجب على اسئلتهم , او قل انك عاجز وانتهى الأمر !
كل هذا اللف والدوران ليش ؟! , نحن نحاول ربط الحوار وانت تعود لتفكيكه
وما هذا الا لعجز او سهو , فان كان سهواً فها قد ذكّرناك وان كان عجز فخبّرنا فنستريح !!

!!!!

نصيحة لاحبتي , من الحكمة ايقاف النقاش معه
فالرجل عاجز عن الاجابة جبان لا يستطيع البوح بها
فلهذا اوقفوا النقاش احتراما لوقتكم وعقلياتكم , فانه من الهزل ان اجري خلف رجل مريداً منه الحقيقة وهو عني هارب مرتعد !
ورده الآخر خير مثال .

الخوض في حوار يشتم فيه طرف الطرف الاخر من شيم الاغبياء وليس من شيم الشجعان
تتهم مخالف بالجبن لمجرد انه اراد التوقف عن الحوار حتى لا يتحول الحوار الى ميدان لقذف الشتائم !!!
اخر مداخله لي كانت لتنبيه الزميل لاخطاء اتمنى أن يتجنبها لاني توسمت فيه الخير في اخر مداخله له
فعلاً الرد على امثالك من لا يملكون الا التعليقات مضيعه للوقت

يا نديم ، انا ما خوضت فيك او سببتك طوال الحوار الا عندما بدأت تتكلم بحده ، فاشتدت عليك بعض الشىء .
ثانياً نصيحتك اياى مقبوله ، ثالثاً لو اردت ان نكمل طالبين الحق فعلاً فأنا موافق بشرط " نية طلب الحق " .
ورابعاً تركك للحوار لاشىء فيه ان قولت انا اتركه لكنك لم تقل انك ستتركه ، انت سكت فقط لتدخل من كل فتره الى فتره
فهذا ما جعل الاخ يقول لك ذلك ، فلا انت توقفت ولا انت اكملت !.
انتظر ردك يانديم " فإما نبدأ من اول نقطه ونمشى بلا إطاله تدريجياً " واما ان تقول اتوقف ولن اكمل فهذا شأنك وأمر يخصك .

.. أنت فى أكثر من موضوع أراك تتهكم وتسىء وتسخر وعندما يمسكك أحدهم تدعى أن الحوار هو شتم فى الطرف الآخر ...

أنت حالا دخلت تدافع عن اللحد... أو كما تدعى دخلت لتضع وجهة نظر لا ادرية .. ووضعت احتمال الصدفة العشوائية ثم لم تأتى لنا بدليل على هذا الإحتمال البديل عن التصميم الذكى ...

فبكل بساطة ويسر إما أن تعترف بدقة الخلق وعظمته وتستسلم أما التصميم الذكى وليس بالضرورة أن تؤمن ..أو .. تشرح لنا دليلا على إحتمالية العشوائية فى الخلق ؟؟


تحياتى .

ممتاز وانا مستعد وبكل هدوء فكر مقابل فكر( وإن لم تقبله), كل ما عليك أن تبين موطن الخطأ حتى نخرج بنتيجه
انا لا الزمك بالحوار تستطيع ان تتجاهله ان اردت , ضع تعليقك عندما تريد وكيفما تريد دون اغراق
خطوة خطوة
اولاً انت تؤمن بالعلة التامة(الله) وأن التسلسل في العلة باطل
وأن هذه العلة التامة لها خصائص وطبيعة ينتج عنها:
1: مخلوقات ( انا وانت و الكون ...... الخ)
2:حوادث ( مثل القران)
هل فهمي لمعتقدك صحيح؟
تحياتي