حوار مع الزميل الملحد

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts

  • man777
    replied
    انك مثلا لو نظرت لها فهى تشبه العصى لكن لا يمكنك ان تأخذها و تدرسها يعنى تشبه العصى فى الشكل الخارجى اما خصائصها الداخليه فغير معلومه الماهيه و هى فوق طبيعيه ‏

    Leave a comment:


  • elmorsy
    replied
    أنت تعرف أن طريقة تفكيرك هذه غريبه بعض الشىء..
    تعرف أن عمانؤيل كانط أثبت فى نقد العقل الخالص أن العقل الإنسانى غير قادر مطلقاً على معرفة الماهيات الموجوده..
    فمابالك بمعرفة ماهية كائن ميتافيزيقى غيبى ! مستحيل ..هذا طبع العقل البشرى !
    إفتراضك ساقط وساذج..فأنت اسقطت كل صفات الإله على إلهك المزعوم..وتجاوزت حدود العقل البشرى وعرفت ماهيته وكينونته (أى أنه عصا سحريه)..ونسبت له كل هذه الفضائل..ونسبت له أنه خالقك ومبدعك ومن خلق هذا الكون من عدم ومن نظم حركة الأفلاك ومن خلق لك العينين لترى بهم ..ومن خلق لك القلب ليضخ لك الدماء ..ومن خلق لك الكلية لتنقية جسدك من السموم واليوريك اسيد ..ومن خلق لك الكبد..ومن خلق كل شىء !
    أنت يا سيد ملحد ليست مشكلتك فى وجود الله من عدمه مشكلتك قد قلتها سابقاً لك فى موضوع عام هنا
    كان عندى امل أن تقراء وتفكر لكنك لم تفعل ..وكان عندى أمل أن تواجه حقيقة نفسك وتكسب نفسك فى البداية حتى تستطيع بعد أن تكتسب ذاتك أن تكتسب الحقيقة !
    فمن يخسر ذاته لن يستطيع أن يكسب شىء !

    رتب افكارك ..ودعك من الإسلام وشكوكك حوله نهائياً..أجعل القضية التى ينشغل بالك فيها ..
    هل هناك إلهاً أم لا..؟هل الملحدين على حق أم المؤمنين ؟
    هكذا تقل لك الشكوك ..ويصير تركيزك أعلى ويصبح عقلك قادر على التفكير بمنطقية
    حتى ولو وجدت الحقيقة مع اللادينية ..فعلى الأقل تكون قد فعلت ما عليك فعله ..كما فعل ديكارت من قبلك ..ولم يأبه بخرافات المسيحية..نفترض جدلاً أنك ترى أن الإسلام دين ملىء بالشكوك والخرافات..نفترض ذلك تنزلاً فى لغة الحوار..فإنى اقول لك أن وجود إله للكون ليس بخرافة..حاول جاهداً أن ترتقى السلم بطريقة منطقية وستجد أن العقد تنحل واحده وراء الأخرى ..وبعد أن تتيقن فى وجود إلى ستجد الأمور اسهل بكثير من التداخل الذى يوجد فى عقلك الآن..لا تجعل شكوكك فى الإسلام تمنعك من الإيمان بمن خلق الكون..واحده واحده ونقطة نظام
    أنا لا اشك فى قدرتك العقلية ..وأعرف أنك ذو عقل لبيب ..لكن ليس الآن عقلك الذى يتحدث
    بل عقل غير ..وليس التفكير المنطقى هو الذى يتحدث ..بل مشاكلك الذاتيه ومشاكلك مع نفسك ومع الإله هى من تتحدث
    فتدبر..وفكر..فالإنسان لايحيى إلا حياة واحده..فعيشها عن يقين
    صدقنى الشك فى حد ذاته يميت الإنسان الف مره
    ولا تكذب علىّ فلست طفلاً من اطفال المواقع اللادينية ستضحك عليه بأنك سعيد
    من لم يجد لحياته معنى من المستحيل أن يكون سعيد..وحتى إن وجدها فهى .متاع قليل ..متاع قليل..ثم أمراض نفسية أو إنتحار عند أى كبوة بسيطه
    لست هنا احاور الإنسان الملحد..بل أخاطب فيك آخر ذرات الفطرة داخلك
    أتمنى أن يكون حالك كما هو يوصف فى هذه الفكرة التى كتبها الأخ المبدع (الوراق) فى مدونته
    أعجبتنى لأنها حقيقة ..ولله المثل الأعلى ..
    ((هذا الموقف يشبه من تخاصم مع حبيبته ، لأجل مفارقات واستنتاجات عقلية لم يستطع أن يتقبّلها ، وفي لحظة رآها تودّعه وتبتعد عنه.. انفجر شيء بداخله فإذا هو يلهث وراءها وينسف كل افتراضاته ومماحكاته العقلية لأنها غير ثابتة ، وهذا الشعور الذي انفجر هو الثابت . هذا هو الفرق بينك وبينهم))
    هذا ما اراه فيك ..اتمنى ان لايكون مات هذاالشعور عندك
    والله أعلم بما فى القلوب
    تحياتى
    Last edited by elmorsy; 03-15-2012, 01:41 PM.

    Leave a comment:


  • مجرّد إنسان
    replied
    لكنك قلت وبالحرف الواحد:العصا غير معلومه الماهيه

    وأنت تقول بعدها: الشكل فقط يشبه العصى...

    إذن فقد رأيتَ العصا فعلمتَ ماهيّتها...وقد قلت من قبل أنها غير معلومة الماهية بالنسبة لك....فأي تناقض أكثر من ذلك؟؟؟

    Leave a comment:


  • عمار سليمان
    replied
    بسم الله الرحمن الرحيم ,,

    صديقي العزيز لم تفهم الحجة ابدا للأسف القول ان الفكر يأتي (الجمل يدخل في سم الخياط) معناها ان الفكر كسر حواجز المادة و عليه لابد من أن هناك أمر فوق مادي عليه تكسر المادية الصلبة و تصبح على طول خطك لا أدري ...

    الامر الثاني الذي قلته انت عن الدليل فلا اشكال تابع الحوار الذي و ضعته لك ستعلم ....

    Leave a comment:


  • man777
    replied
    و الله ايضا يا استاذ عمار ياتى بالمستحيل ماديا ‏

    الفكره من هذا هو ان الشئ الفوق طبيعى لا يمكن ان نؤمن به بدون دليل ‏،‏ و انه طالما نتكلم عن اشياء فوق طبيعيه فانا ممكن اؤلف اى اسطوره فوق طبيعيه ايضا

    اذا المنهج الصحيح ‏،‏ لا نؤمن بشئ بدون دليل علمى و الا فالباب مفتوح للتأليف

    Leave a comment:


  • عمار سليمان
    replied
    بسم الله الرحمن الرحيم,...

    (لفكره جد بسيطه و مدمره و قويه ‏) ان لعمار ان يمد قدمه ,,,,

    الفكرة تنفي الالحادك الغبي بالكامل لان الفكر (ياتي بالمستحيل ماديا)

    أما خرافتك التي تقول فيها لان العقل الصبياني مازل عندك لا تعلم شيء في باب المحاجة و لا تعرف اصل و تهرف بما لا تعرف ....

    انصحك لتتخلص من مرضك ان تمر عل هذا : http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=35219

    Leave a comment:


  • man777
    replied
    الشكل فقط يشبه العصى ‏

    لكن ماهيتها ‏ حقا غريبه ‏:‏‏)‏

    Leave a comment:


  • مجرّد إنسان
    replied
    وكيف علمت أنها عصى يا فالح؟؟؟

    Leave a comment:


  • man777
    replied
    ‏المهم ندخل فى الموضوع ‏

    يا استاذ ابو القاسم العصاه فوق طبيعيه لذلك لا معنى لقول حضرتك ان لو العصى غير عاقله فلا يمكن ان تنتج انسان او كائن حى ‏

    فانا اكلمك عن ظاهره فوق طبيعيه للعصى ‏

    يا استاذ هشام ‏،‏ العصا غير معلومه الماهيه ‏،‏ هى فقط تشبه العصى فى الشكل لكن ماهيتها حقا غريبه و فوق طبيعيه ‏


    المعضله يا اخوان ان لا احد يمكنه ان يقول ما هذه السخافه عصى فوق طبيعيه هذا شئ غير منطقى ‏

    لان الله ايضا كيان فوق طبيعى ‏

    لا يمكنك ان تنكر شئ على هذه العصى لانها فوق طبيعيه اصلا تمتلك صفات و خصائص فوق طبيعيه ‏

    الفكره جد بسيطه و مدمره و قويه ‏

    تحياااااااااااااااااااااتى ‏

    Leave a comment:


  • بحب دينى
    replied
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشرف 12 مشاهدة المشاركة


    لا تخف أخي الفاضل ,
    فمن الآن فصاعدا والإدارة تتعامل بكل حزم مع اللاهين اللاعبين من أطفال ما تحت العشرين - بل منهم مَن تخطى العشرين -
    فقط ساعدونا أنتم بالتنبيه على مشاركاتهم وردودهم السمجة أو الساخرة وتجدوننا في الخدمة إن شاء الله
    بارك الله فيك اخى الحبيب

    Leave a comment:


  • مشرف 9
    replied
    اخى الحبيب المشرف اذا تكرمت زادك الله ادباً وعلماً برجاء " حذفه "ان كرر مثل هذه الصبيانيات ! والتفاهات !
    لا تخف أخي الفاضل ,
    فمن الآن فصاعدا والإدارة تتعامل بكل حزم مع اللاهين اللاعبين من أطفال ما تحت العشرين - بل منهم مَن تخطى العشرين -
    فقط ساعدونا أنتم بالتنبيه على مشاركاتهم وردودهم السمجة أو الساخرة وتجدوننا في الخدمة إن شاء الله

    Leave a comment:


  • Omar Saad
    replied
    وحش الاسباغيتي الطائر, والعصى السحرية, وابريق الشاي (برتراند راسل), و"إله الفجوات" وغيرها من تلك الأسماء العجيبة التي ما أنزل الله بها من سلطان وتعالى الله عنها علوا كبيرا.

    يا لها من حجج وسفسطات غبية ومملة وأصبحوا يكررونها نفسها بشكل آلي دون تفكير أو تدبر!
    هذا رغم أنه تم نسفها وتفنيدها آلاف المرات! لكن للأسف! فالإلحاد مرض عضال (نسأل الله العافية), ما أن يصاب به أحدهم حتى يضحي وقد فقد عقله وضميره ومنطقه, بل وفطرته السليمة التي فطره الله عليها تماما!!


    حسبنا الله ونعم الوكيل.
    نسأل الله العفو والعافية.
    والحمد لله الذي عافانا مما ابتلى به غيرنا وفضلنا على كثير من خلقه تفضيلا.

    Leave a comment:


  • بحب دينى
    replied
    عصا خشبيه وسحريه وتنانين وهزار واستهزاء من الملحدين !!!

    صدق ربى جل وعلا :"وما قدروا الله حق قدره" ، فهذا يازملائى الملاحده حجة عليكم ايضاً فما تفعلوه هو اخبار عما سيقع ووقع ويقع منكم ، اخبرنا به العليم الذى يعلم كل شىء سبحانه .


    العجب العجاب من هذا الانسان المأفون واريد ان اوجعه بتعليقاتى ! ، راسلته فى الخاص وجاوبت له على شبهه ! فأعتقدت انه باغى للحق فسيجيب ويعترض على ردى برد اخر ! الا انه ما فضى حضرة الباشا يرد علينا ! ، وظلت الرساله ! وساعدته يتفسح وينتقل من مشاركه لأخرى ليقفز اليها ويضايقك اصحابها ! ، اخى الحبيب المشرف اذا تكرمت زادك الله ادباً وعلماً برجاء " حذفه "ان كرر مثل هذه الصبيانيات ! والتفاهات ! والا فليتزم بمحاورة احد الاخوه ويعلن انه طالب للحق ! اما هذا السلوك فصدق الزميل رامى حينما قال هناك من الملحدين امثاله من يريدون ان يشككو فقط المسلمين فى دينهم ! وليس لهم هم الا ذلك ! وانا اقول حقداً وحسداً منهم !!

    وشكراً للردود التى رد بها الاخوه فأحسن الله اليهم جميعاًواسأل الله ان يبارك فيكم

    Leave a comment:


  • بن حيان
    replied
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام بن الزبير مشاهدة المشاركة
    حسنا ‏أيها الزميل،

    عصاك العجيبة الفصيحة في الواقع معلومة الماهية, ‏ولست أدري لعلها أصابت رأسك حتى تفتق عن هذه الأدلة الباهرة.

    فلأحاول أن أفهم تحليلك العقيم‏،‏ ‏عصاك السحرية الهزلية الخارقة تنبثق منها فقاعات تتحول لعوالم إلحادية سوريالية وليست كالعصي المعهودة التي تنبثق منها عصيّات وعكاكيز وعكّازات خشبية, كما تقول العرب: «العصا من العصية، والأفعى من الحية».

    بالفعل لم تبق لنا مجالا أن نقول إن هذه "سخافة" فإنها كلمة لا تفي بوصف ما تفتقت عنه عبقريتك الإلحادية الفذة.
    كما أنني لا أستطيع أن أنفي كلامك, لأني لا أرى له أثرا, فكيف أنفي شيئا ينفي نفسه بنفسه, ويحمل في طياته بارود نسفه؟ ومنذ متى يحتاج العقلاء لنفي شيء يقر صاحبه أنه خارج حدود المنطق؟

    إن استدلالك الخشبي يجعلني أتساءل : هل يؤدي الإلحاد إلى ارتكاس فكري يقذف بأصحابه إلى غياهب العصر الحجري, حتى يخرجوا علينا بمثل هذه الهلوسات المسليّة؟ وحتى تأتينا بشيء يراه العقلاء أهلا للتفكر والتدبر وليس مدعاة للتفكه والتندر أدعوك للتثبت قبل أن تكتب شيئا آخر يا أبا عُصيّة.
    رد رائع كافي ووافي ولن يتجرأ زميلنا الملحد على الرد فقد تم تفنيد هذه الحجة الواهية الضعيفة وهي بالمناسبة حجة يتم تداولها لديهم في منتدياتهم وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا ويحسبون أنها حجة مفحمة وهي تشبه إبريق راسل الذي يقول أن هناك إبريق يدور حول زحل فإن لم تستطيعوا نفي وجوده فهو موجود هنا نرى المغالطة وهي أنهم يشبهون وجود الله - تعالى الله عن ذلك - بوجود هذا الإبريق فيقولون أن وجود الله = وجود هذا الإبريق تعالى الله عن ذلك لكن في الحقيقة أنهم أغفلوا جوانب كثيرة وهي أن لله سبحانه صفات لا يمتلكها هذا الإبريق وهو تشبيه ساقط ليس له معنى إلا في رؤوس فارغة من المنطق العقلي
    شكرا لك أخي هشام وبصراحة فردك فوق أنه مفحم إلا أنه أدخل عليَّ السرور والبسمة
    Last edited by بن حيان; 03-14-2012, 10:41 AM.

    Leave a comment:


  • هيزم
    replied
    فعلا التكبر الذي في قلوب الملاحدة سبب لهم حساسية من الله عزوجل فتراهم ينسبون ( صفات الخلق و كمال الحكمة والعلم والخبرة والقدرة إلخ ) الي اي شئ اخر غير الله عزوجل حتي لو كان هذا الشئ الاخر اصم ابكم اعمي لا يعقل المهم ان لا يكون الله عزوجل

    والحمد الله الذي عافانا

    Leave a comment:

Working...