توضيح رأى

**Connor** · 05-06-2012, 10:57 PM

لا يوجد فرق كبير لو تأملت، لكني اسئلك عن وجود خالق للكون، اما عن مسألة الله الاسلامي فهذه نعود اليها لاحقًا.

ركزى .. الإلحاد هو "عدم القبول بفكرة وجود إله" و ليس "عدم القبول بفكرة وجود خالق الكون" .. فخالق الكون تكون أدق اذا سميناها "بداية خلق الكون" و هنا ستكون المسألة صعبة جداً ..
كذلك .. صانع الكون إن كان له صانع لا يساوى الإله .. لأن الثانى يطلب من البشر عبادته .. ان كنتى ترين أن صانع الكون - و لنفترض أنه له صانع - هو إحدى الآلهة فقدمى دليلك ..

اتوقع اجابات علمية و هذا اختيار شخصي و تفضيل، استطيع ان اقول لك اني لا اجد سببًا لنفي وجود الله و ينتهي الحوار فهل هذا يصح؟ على ماذا استندت لعدم وجود الله؟ اذكر ادلتك بنقاط.

و لهذا ذكرت مثال السوبر مان .. فالله الإسلامى قريب فى التعريف من السوبر مان .. فكلاهما خارق و كلاهما لا يوجد سبباً لنفيهما و ينتهى الحوار ...

**Connor** · 05-06-2012, 10:58 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسماء مصرية مشاهدة المشاركة

ومن الذى أوجد Telomere
فهذا ايضا سبب ولابد له من مسبب وهو الله

آسف لأننى لن أستمر بهذه الطريقة ... فهل كل ما لا نعرفه نقول عليه "الله" ؟

**مستفيد..** · 05-06-2012, 10:59 PM

آسف الحوار مقتصر بينى و بين واسطة العقد الآن ...

وفي الأخت واسطة خير..إن شاء الله..
أنار الله بصيرتك ونفعك بما تقرأ..

**Connor** · 05-06-2012, 11:01 PM

أى رد بعد ذلك من أى شخص غير واسطة العقد لن يُرد عليه

**واسطة العقد** · 05-06-2012, 11:07 PM

. الإلحاد هو "عدم القبول بفكرة وجود إله" و ليس "عدم القبول بفكرة وجود خالق الكون" .. فخالق الكون تكون أدق اذا سميناها "بداية خلق الكون" و هنا ستكون المسألة صعبة جداً ..

الالحاد هو نفي وجود اله\خالق للكون, و لو كان الملاحدة كما تقول من منكري التأليه لا منكري خلق الكون لأصبحوا جميعًا لادينين theists او ربوبيين deist و لهذا ارتبط الالحاد بالقول بقدم العالم قديمًا الى القول بالصدفة و ابدية الماده الجماد حديثًا، و على هذا جموع الملاحدة.
على كلٍ لستُ احرر المصطلحات معك لهذا اانت ملحد:
1 مؤمن بوجود صانع للكون.
2- مؤمن بانه ليس للكون صانع.
اختر و لا تدخلني بقضايا التأليه الان، فنحن نبدأ من الاساس فأعلى.

**قلب معلق بالله** · 05-06-2012, 11:12 PM

عموما لقد أقمت على نفسك الحجة واعلم سيد كونر
انك ستسأل امام الله عزوجل والله عزوجل بعث اليك من يرشدك الى الصواب
واخر مشاركة لى سأقولها لك
ولله المثل الأعلى ولكنه مثال بسيط حتى تفهم المقصود
لو قام انسان بصنع آلة معينة فهل هذا يعنى انها تحمل نفس صفاته !
لا تحمل نفس صفاته بتأكيد فهو الصانع
ويمكنه ان يرسلها فى الهواء مثل الطائرة او تحت البحر مثل الغواصة
لأنه هو من صنعها واعلم بكيفية توظيفها وتهيئة الأجواء التى تناسبها
فلمثال واضح
الله عزوجل عنده القدرة قادر على كل شيء ان يصعد الرسول صلى الله عليه وسلم
الى السموات كيفما شاء وبطريقة التى أرادها سواء آمنت ام لم تؤمن
انظر الى الكون الكون كله يقول لا اله الا الله

**Connor** · 05-06-2012, 11:13 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واسطة العقد مشاهدة المشاركة

الالحاد هو نفي وجود اله\خالق للكون, و لو كان الملاحدة كما تقول من منكري التأليه لا منكري خلق الكون لأصبحوا جميعًا لادينين theists او ربوبيين deist و لهذا ارتبط الالحاد بالقول بقدم العالم قديمًا الى القول بالصدفة و ابدية الماده الجماد حديثًا، و على هذا جموع الملاحدة.
على كلٍ لستُ احرر المصطلحات معك لهذا اانت ملحد:
1 مؤمن بوجود صانع للكون.
2- مؤمن بانه ليس للكون صانع.
اختر و لا تدخلني بقضايا التأليه الان، فنحن نبدأ من الاساس فأعلى.

هل قرأتى أنواع الإلحاد ؟ عموماً الإلحاد منه الموجب و منه السالب و أنا ملحد سالب أى أننى لا أقبل بفكرة وجود إله .. و ليس خالق الكون ..
عموماً أنا أرحب بفكرة صانع الكون ..

**Connor** · 05-06-2012, 11:16 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسماء مصرية مشاهدة المشاركة

عموما لقد أقمت على نفسك الحجة واعلم سيد كونر
انك ستسأل امام الله عزوجل والله عزوجل بعث اليك من يرشدك الى الصواب
واخر مشاركة لى سأقولها لك
ولله المثل الأعلى ولكنه مثال بسيط حتى تفهم المقصود
لو قام انسان بصنع آلة معينة فهل هذا يعنى انها تحمل نفس صفاته !
لا تحمل نفس صفاته بتأكيد فهو الصانع
ويمكنه ان يرسلها فى الهواء مثل الطائرة او تحت البحر مثل الغواصة
لأنه هو من صنعها واعلم بكيفية توظيفها وتهيئة الأجواء التى تناسبها
فلمثال واضح
الله عزوجل عنده القدرة قادر على كل شيء ان يصعد الرسول صلى الله عليه وسلم
الى السموات كيفما شاء وبطريقة التى أرادها سواء آمنت ام لم تؤمن
انظر الى الكون الكون كله يقول لا اله الا الله

أى رد بعد ذلك من أى شخص غير واسطة العقد لن يُرد عليه

**واسطة العقد** · 05-06-2012, 11:19 PM

زميلي ارجو ان تبتعد عن تقليل احترام محاورك و فرد العضلات فلو كان هذا مطلبي هنا لكان ما كان،

عموماً أنا أرحب بفكرة صانع الكون ..

الكون له صانع:
1 -نعم
2- لا
لا اريد جملاً تحتمل اكثر من معنى، و مثلما اكلمك انا بكل وضوح و دقة فرد عليّ كما اردُ عليك.

**Connor** · 05-06-2012, 11:21 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واسطة العقد مشاهدة المشاركة

زميلي ارجو ان تبتعد عن تقليل احترام محاورك و فرد العضلات فلو كان هذا مطلبي هنا لكان ما كان،

الكون له صانع:
1 -نعم
2- لا
لا اريد جملاً تحتمل اكثر من معنى، و مثلما اكلمك انا بكل وضوح و دقة فرد عليّ كما اردُ عليك.

ألا يوجد :
3 - لا أعرف ؟ قلت إننى أرحب بالفكرة ... أى أننى لا أنفى وجود صانع و لكنى لا أقبل بوجوده أيضاً ...

**واسطة العقد** · 05-06-2012, 11:22 PM

!!

3 - لا أعرف ؟

يوجد، لكن من لا يعرف يسمى لاأدري لا ملحد.

قلت إننى أرحب بالفكرة ... أى أننى لا أنفى وجود صانع و لكنى لا أقبل بوجوده أيضاً ...

ترحيبك النفسي مع عدم "قبولك" لوجود صانع، هو من قبيل المراوغة و خط الرجعة. لهذا اسئلك بوضوح، الكون له صانع ام لا؟
1- نعم
2- لا
3- لا ادري (!!)
لا تهمني استعدادك او ترحيبك، اختر موقفًا و اثبت عليه.

**Connor** · 05-06-2012, 11:24 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واسطة العقد مشاهدة المشاركة

!!

يوجد، لكن من لا يعرف يسمى لاأدري لا ملحد.

اللاأدرية Agnosticism قادمة من الاغريقية "α-γνωστικισμός" حيث الـ "α" تعني لا و"γνωστικισμός" تعني المعرفة أو الدراية. توجه فلسفي يقول أن القيمة الحقيقية للقضايا الدينية أو الغيبية غير محددة ولا يمكن لأحد تحديدها. أن قضايا وجود الله أو الذات الإلهية بالنسبة لهم موضوع غامض كلية ولا يمكن تحديده في الحياة الطبيعية للإنسان.

فاللاأدرية أو الأغنوستية Agnosticism فلسفة أو مذهب لاديني يؤمنون باستحالة التعرف على وجود الله والتوصل لهذا الإيمان ضمن شروط الحياة الإنسانية.

هل أنتى عالمة بأبسط التعريفات أم ماذا ؟

**واسطة العقد** · 05-06-2012, 11:26 PM

هل أنتى عالمة بأبسط التعريفات أم ماذا ؟

يكفي اني لا انسخ من ويكي

_
ترحيبك النفسي مع عدم "قبولك" لوجود صانع، هو من قبيل المراوغة و خط الرجعة. لهذا اسئلك بوضوح، الكون له صانع ام لا؟
1- نعم
2- لا
3- لا ادري (!!)
لا تهمني استعدادك او ترحيبك، اختر موقفًا و اثبت عليه.

**Connor** · 05-06-2012, 11:30 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واسطة العقد مشاهدة المشاركة

يكفي اني لا انسخ من ويكي

_
ترحيبك النفسي مع عدم "قبولك" لوجود صانع، هو من قبيل المراوغة و خط الرجعة. لهذا اسئلك بوضوح، الكون له صانع ام لا؟
1- نعم
2- لا
3- لا ادري (!!)
لا تهمني استعدادك او ترحيبك، اختر موقفًا و اثبت عليه.

نعم نسخت من ويكى و من الذى لم يلاحظ ؟ عموماً سؤالك من المفترض أن يكون هكذا :
هل تتقبل فكرة وجود إله ؟
1 - نعم
2 - لا
3 - لا أدرى
فأقول : لا ، لا أتقبل الفكرة ..

**واسطة العقد** · 05-06-2012, 11:35 PM

هل تتقبل فكرة وجود إله ؟
1 - نعم
2 - لا
3 - لا أدرى
فأقول : لا ، لا أتقبل الفكرة ..

لا، ليس من المفترض لأنك قلت: صانع الكون إن كان له صانع لا يساوى الإله .. لأن الثانى يطلب من البشر عبادته .. ان كنتى ترين أن صانع الكون - و لنفترض أنه له صانع - هو إحدى الآلهة فقدمى دليلك .. ثم قلت عن صانع الكون: قلت إننى أرحب بالفكرة ... أى أننى لا أنفى وجود صانع و لكنى لا أقبل بوجوده أيضاً , فالاله عندك هو خالق الكون الذي يطلب منك عبادته و هذا ما تنكره، لكن صانع الكون لا تعلم ان كان موجودًا او لا - او هكذا قلت باخر ردٍ لك -، فمن العبث ان اسئلك هل الله طالب التأليه موجود في حين انك لا تقر بوجود صانع للكون = الاله = الله! و في هذا خط رجعة لك باي وقت لو تطور الحوار، لهذا اعود و اسئلك: الكون له صانع ام لا ؟

توضيح رأى

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment