إنه لطريق شاق ..

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • Connor
    عضو
    • Jan 2012
    • 152

    #31
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمار سليمان مشاهدة المشاركة
    كلُ كلامك يا صديقي لا معنى له في غياب المعيار الذي تحتكم إليه و كلامك غريب حاله و يكأن لا تعرف لابلاس و حتميته و نيوتن و حتميته بل يبدو أنك لا تعرف منهجية بيكون في العلم كلها تقول أن عماد الإلحاد هي المادية و الدليل الذي تطلبه في الاصل أطالبك عليه بدليلك على الحق ما هو دليلك انك على حق دردش معي (الثلاثي المقدس الصدفة و الانتخاب الطبيعي و المنفعة!) أم القصد و المعرفة و العلم و الحرية التي منحت لك من حر عليم قدير يربط الاسباب بمسببتها !!

    التشفير على مستوى الخلية هل ينطبق عليه الثالوث الإلحادي المقدس كيف للمادة العمكياء أن تشفر أحرف لتخرج لك يد تكتب بها و تعتبر لغة التشفير ضرورية للصفة و لكنه ليست من ضمن التكوين !!!! علك تعرف بعض جوانب الحق و يبدو يا صديقي أنك تتحسس أكثر من اللازم فالامر برمته أكبر من عبط و إضاعة وقت فعلاص!!!!
    يظن المؤمن أيضاً أن جهلنا بأصل المادة أو نشأة الكون سيكون دليلاً على وجود تصميم و خلق .. للأسف لديه أيضاً بعض الاختلاط .

    Comment

    • عمار سليمان
      باحث متخصص
      • Jan 2012
      • 150

      #32
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Connor مشاهدة المشاركة
      كلام جميل .. أرحب به .. لكنى أتساءل : ما الذى يمنعكم أنتم من إعطاء تعريف بسيط لكلمة الحق و ستجدوننى أول من يقبل بذلك ..
      مثلاً قولوا لى : الحق كلمة عكسها الباطل و لن تجدون إعتراضاً منى على ذلك .
      لا يمنعني شيء الا أدبيات الحوار فالاصل عدم رد السؤال بسؤال ! هكذا تعلمت لكن لا إشكال إقراء كلامي في أخر مشاركة ستعي بعض الجوانب و لك مثال :

      رجل قتل إمرأة و هنا الفعل على مستوى المادة (صحيح من ناحية عمل الخلايا و الاوامر المادية فالامر في داخل الدماغ لا علاقة لنا به و يسير بشكل صحيح فيزيائيا) رجل أنقض إمرأة من الموت (الفعل على مستوى الدماغ) و هنا كيف نحكم بالصح و الخطأ إذا كان الامر ميكانيكا و فقط !!!!
      ()

      Comment

      • Connor
        عضو
        • Jan 2012
        • 152

        #33
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمار سليمان مشاهدة المشاركة
        لا يمنعني شيء الا أدبيات الحوار فالاصل عدم رد السؤال بسؤال ! هكذا تعلمت لكن لا إشكال إقراء كلامي في أخر مشاركة ستعي بعض الجوانب و لك مثال :

        رجل قتل إمرأة و هنا الفعل على مستوى المادة (صحيح من ناحية عمل الخلايا و الاوامر المادية فالامر في داخل الدماغ لا علاقة لنا به و يسير بشكل صحيح فيزيائيا) رجل أنقض إمرأة من الموت (الفعل على مستوى الدماغ) و هنا كيف نحكم بالصح و الخطأ إذا كان الامر ميكانيكا و فقط !!!!
        ()
        رجل و إمرأة و دماغ .. قل كلاماً فى إطار الموضوع .

        Comment

        • هشام بن الزبير
          كاتب
          • May 2010
          • 2867

          #34
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Connor مشاهدة المشاركة
          كذب و افتراء .. الإلحاد فى أبسط تعريفه : عدم القبول بفكرة الإله .. أو عدم قبول إدعاء بدون دليل بالمعنى الأشمل .. لا يوجد فى الإلحاد ما ذكرته حضرتك .
          إنك تكاد تتنكر للإلحاد هنا. إنكارك للخالق بدعوى أنك لم تجد دليلا عليه سيهدم فكرة الحق التي نسألك مرجعك في معرفتها.
          أنت تدرك العالم المادي بالحواس, فبأي حاسة أدركت وجود شيء اسمه "الحق" الحق الواحد الذي لا يتعدد؟
          هذا مفهوم مجرد ليس له وجود مادي, فكيف أدركته؟
          المادة تخضع لقوانين ثابتة, وهذا هو العالم الذي يشهده الملحد ويعتز به ويقف عنده.
          ونحن نرى أن قيم الحق والعدل أشد ثباتا من هذا العالم المادي, بل إن العالم المادي لا معنى له حتى ننظر إليه في ضوء هذه المفاهيم المجردة.
          سؤالنا لك أيها الزميل: ما دمت حيوانا رتبته الصدفة وطورته عوامل الانتخاب الطبيعي, وما دام ليس ثمة خالق - كما تزعم- فمن أين لك أن تتحدث عن الحق؟ لماذا تفترض أن يكون هناك حق واحد نحتكم إليه.
          {‏ رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسَابُ} إبراهيم: 41

          Comment

          • عمار سليمان
            باحث متخصص
            • Jan 2012
            • 150

            #35
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Connor مشاهدة المشاركة
            يظن المؤمن أيضاً أن جهلنا بأصل المادة أو نشأة الكون سيكون دليلاً على وجود تصميم و خلق .. للأسف لديه أيضاً بعض الاختلاط .
            بل جهلك في منهجية العلم و الذي قلت في السابق بعدم تفرقتك بين الانسان و التجربة كمباحث !!!!!! و اما اصل المادة لم أُعرج عليه بل ربط نتيجة بسبب و يبدو انك أمي في عمليات التشفير لتفهم ماذا أعني و عليه لا ترمي بالجهل البشر يا صديقي و أنت غارقٌ فيه!!!!! و عليه الحجة الان عن إله و فقط و لهذا ثالوثكم المقدس في مهب الريح عهند الإخلاص مع النفس أسأل الله لك الهداية و البعد عن الكبر !!!!

            Comment

            • أسلمت لله 5
              عضو
              • Jun 2011
              • 1759

              #36
              الإخـوة الكـرام بـارك الله فيـكم

              مثل هذه الأنواع من الملحد لا يستحب الجدال الفارغ من الفائدة معه فأرجو أن تتركوه حتى يدخل بنفسه إلى قسم المناظرات ليعلن تحديه لنا لو لديه الجرأة..فاذا تم طرده لإسفافه والتمطيط فى حوارات لا منها فائدة يسجل بمعرف آخر ويعيد الكرة .

              مثل هذا النوع هو مريض والمريض الذى إستسلم للباطل يظن أنه أقوى الأقوياء على الحق ..
              وإن الظن لا يغنى عن الحق شيئا .

              فأرجو أن ننتظر حتى يطلب هذا الممضطرب حوارا جادا ننظف فيه المنتدى من فضلاته وأفكاره المضحكة عن الوحش الطائر مع الأستاذ عبدالواحد

              وجزاكم الله خيرا
              Last edited by أسلمت لله 5; 05-23-2012, 03:17 PM. السبب: بسم الله



              [ وَلَقَدْ أَضَلَّ مِنْكُمْ جِبِلا كَثِيرًا أَفَلَمْ تَكُونُوا تَعْقِلُونَ ]

              http://antishobhat.blogspot.com.eg/
              http://abohobelah.blogspot.com.eg/
              http://2defendislam.blogspot.com/

              Comment

              • قلب معلق بالله
                عضوة قديرة
                • Apr 2012
                • 1715

                #37
                كونور لم اصدق
                مرحبا بك أسأل الله ان يهديك
                ليس فى تلك الحياة كلها شيء اغلى من الدين
                فهو من أجله خُلقت ومن أجله تموت ومن أجله تُبعث


                فإ ن المتتبع للفتن العظيمة التي ألمت
                بأمة الإسلام على مدار تاريَخها؛ لا يكاد
                يجد فتنة منها إلا وقد قيض الله لها )إمام
                هدًى( يلي الأمر بالمعروف والنهي عن
                المنكر حقًا، ويسلك سبيل أئمة الهدى
                قبله في الأخذ بيد )العامة والخاصة( على
                طريق النجاة من الفتنة، لا بشيء سوى
                بالدلالة على )الوحي( و)معنى الوحي(
                و)مقتضى الوحي(


                http://www.ahlalhdeeth.com/vb/forumd...aysprune=&f=27

                Comment

                • elmorsy
                  عضو
                  • Dec 2010
                  • 661

                  #38
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Connor مشاهدة المشاركة
                  نظرتى للحق كنظرتكم إليه لا تقل أو تزيد حرفاً .. هذه هى الإجابة.
                  وفسر الماء بعد جهد بالماء..
                  ربنا يشفى ..اشبه بمن يقول هى راقصه ..لالالا وكمان بترقص!
                  ربنا يهديك
                  وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِذْ قَالُوا مَا أَنزَلَ اللَّهُ عَلَى بَشَرٍ مِنْ شَيْءٍ قُلْ مَنْ أَنزَلَ الْكِتَابَ الَّذِي جَاءَ بِهِ مُوسَى نُورًا وَهُدًى لِلنَّاسِ تَجْعَلُونَهُ قَرَاطِيسَ تُبْدُونَهَا وَتُخْفُونَ كَثِيرًا وَعُلِّمْتُمْ مَا لَمْ تَعْلَمُوا أَنْتُمْ وَلا آبَاؤُكُمْ قُلِ اللَّهُ ثُمَّ ذَرْهُمْ فِي خَوْضِهِمْ يَلْعَبُونَ {الأنعام}

                  ("إن انتشار الكفر في العالم يحمل نصف أوزاره متدينون بغضوا الله إلى خلقه بسوء صنيعهم وسوء كلامهم"))

                  ((محمد الغزالي))

                  Comment

                  • elmorsy
                    عضو
                    • Dec 2010
                    • 661

                    #39
                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Connor
                    هل تعلم أيضاً أن هناك مسيحى قال لى نفس الجملة : حسبى يسوع فيك يا ملحد .. أتساءل إن أصابتنى مصيبة .. سيكون الله أم يسوع هو الفاعل ؟!!..
                    إن هي إلا أسماء سميتموها أنتم وآباؤكم ما أنزل الله بها من سلطان إن يتبعون إلا الظن وما تهوى الأنفس ولقد جاءهم من ربهم الهدى أم للإنسان ما تمنى فلله الآخرة والأولى وكم من ملك في السماوات لا تغني شفاعتهم شيئا إلا من بعد أن يأذن الله لمن يشاء ويرضى

                    دعك من الكلام الفارغ ..هل تناظر على إلحادك؟
                    هل أنت بك الشجاعة حتى تدافع عنه ؟
                    أتحداك امام الجميع ..افتح مناظره ودافع عن إلحادك
                    ولن أناظرك فى الكثير
                    سأناظرك فى كلمة (الحق ) فقط التى إدعيتها ..وسأظهر لك أنك لا تعرف إى شىء عن إلحادك
                    هاااااا..جاى ولا خايف؟

                    وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِذْ قَالُوا مَا أَنزَلَ اللَّهُ عَلَى بَشَرٍ مِنْ شَيْءٍ قُلْ مَنْ أَنزَلَ الْكِتَابَ الَّذِي جَاءَ بِهِ مُوسَى نُورًا وَهُدًى لِلنَّاسِ تَجْعَلُونَهُ قَرَاطِيسَ تُبْدُونَهَا وَتُخْفُونَ كَثِيرًا وَعُلِّمْتُمْ مَا لَمْ تَعْلَمُوا أَنْتُمْ وَلا آبَاؤُكُمْ قُلِ اللَّهُ ثُمَّ ذَرْهُمْ فِي خَوْضِهِمْ يَلْعَبُونَ {الأنعام}

                    ("إن انتشار الكفر في العالم يحمل نصف أوزاره متدينون بغضوا الله إلى خلقه بسوء صنيعهم وسوء كلامهم"))

                    ((محمد الغزالي))

                    Comment

                    • واسطة العقد
                      طالبة
                      • Apr 2011
                      • 2598

                      #40
                      الواحد يستغرب منكم احيانًا يا اخوة!
                      كونور يطلب منكم التجرد للحق (!!) و يطلب مناظرة فاعطوه مناظرة ليظهر ما بجعبته ان كان بها شيء اصلاً! ... و الله انا اطالب الادارة بتخصيص شريط مناظرة - و لتكن في قسم الحوار عن المذاهب الفكرية و هذا كثير عليه - لهذا المتعالم مع اخونا المرسي او غيره كي يعرف قدر نفسه و مبلغها من العلم و هذا ما يجب ان يحدث مع كل قادم جديد متعالم، سئمنا و الله من وقاحة المتعالمين و جرأتهم.
                      أستغفر الله العظيم و أتوب إليه

                      Comment

                      • قلب معلق بالله
                        عضوة قديرة
                        • Apr 2012
                        • 1715

                        #41
                        تذكرة لك حتى تتجرد من اهوائك فى اتباع الحق
                        ( يتعلق باللغة من علوم وفنون .. والشواهد القرآنية وإعجازها لأهل الفصاحة والبيان )
                        ليس فى تلك الحياة كلها شيء اغلى من الدين
                        فهو من أجله خُلقت ومن أجله تموت ومن أجله تُبعث


                        فإ ن المتتبع للفتن العظيمة التي ألمت
                        بأمة الإسلام على مدار تاريَخها؛ لا يكاد
                        يجد فتنة منها إلا وقد قيض الله لها )إمام
                        هدًى( يلي الأمر بالمعروف والنهي عن
                        المنكر حقًا، ويسلك سبيل أئمة الهدى
                        قبله في الأخذ بيد )العامة والخاصة( على
                        طريق النجاة من الفتنة، لا بشيء سوى
                        بالدلالة على )الوحي( و)معنى الوحي(
                        و)مقتضى الوحي(


                        http://www.ahlalhdeeth.com/vb/forumd...aysprune=&f=27

                        Comment

                        • Maro
                          طالب متدرب
                          • Mar 2011
                          • 2815

                          #42
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elmorsy مشاهدة المشاركة
                          دعك من الكلام الفارغ ..هل تناظر على إلحادك؟
                          هل أنت بك الشجاعة حتى تدافع عنه ؟
                          أتحداك امام الجميع ..افتح مناظره ودافع عن إلحادك
                          ولن أناظرك فى الكثير
                          سأناظرك فى كلمة (الحق ) فقط التى إدعيتها ..وسأظهر لك أنك لا تعرف إى شىء عن إلحادك
                          هاااااا..جاى ولا خايف؟

                          كونور بطل الملاحدة... فقد أعزّ ما يملك
                          مَنْ بَايَعَ إِمَامًا فَأَعْطَاهُ صَفْقَةَ يَدِهِ وَثَمَرَةَ قَلْبِهِ فَلْيُطِعْهُ مَا اسْتَطَاعَ
                          فَإِنْ جَاءَ آخَرُ يُنَازِعُهُ فَاضْرِبُوا عُنُقَ الآخَرِ !

                          Comment

                          • أبو عثمان
                            طالب علم
                            • Sep 2011
                            • 1300

                            #43
                            سيختفي كونور الآن لأيام حتى ننسا موضوع المناظرة ثم يظهر ويتبلطج مرة أخرى ثم يغيب وهكذا ..
                            {وَلَا يَأْتُونَكَ بِمَثَلٍ إِلَّا جِئْنَاكَ بِالْحَقِّ وَأَحْسَنَ تَفْسِيرًا}
                            في إنتظار "ملحد حقيقي" ليعطي تفسيرات لهذه الكُبرَيات بالمنظور الإلحادي
                            " الإنسانُ ليسَ مُفصّلاً على طرازِ دارون , كما أنّ الكونَ ليسَ مفصّلاً على طرازِ نيوتن " بيجوفتش

                            Comment

                            • واسطة العقد
                              طالبة
                              • Apr 2011
                              • 2598

                              #44
                              الهروووب الكبيييير
                              أتمنى إن يلتزم إلزام كونور بهذا الموضوع لو عاد بعد مدة سواء بعضوية جديدة أو لا.
                              أستغفر الله العظيم و أتوب إليه

                              Comment

                              Working...