موقع الأخلاق من عالم الإلحاد

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • عيون السود@
    عضو
    • Mar 2012
    • 566

    #31
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Omar Saad مشاهدة المشاركة
    الأخـ(ت) الفاضلـ(ـة) العيون السود,

    الفيديو الذي قمتـ(ـي) بوضعه لا يثبت خطأ كلامي,

    ما أتحدث عنه ليس من نسج خيالي ولكنه من مأخوذ من المراجع والكتب الكثيرة التي أقرأها عن هذا الموضوع.

    لم أقل أن النازيين كانوا يحسنون معاملة ضحاياهم في المحرقة النازية, أنا قلت أنه لم يكن مسموحا لهم إظهار أي من المشاعر الإنساني سواءا كانت السلبية أم الإيجابية, لأن الأمر برمته كان عبارة عن سلسلة من التجارب العلمية (حسب ادعاء النازيين أنفسهم, وليس من نسج خيالي).


    ثانيا, أنا بصراحة أرفض اللغة الذي يتحدث فيها الأخ المحترم في الفيديو, فاليهود الذين تمت إبادتهم بتلك الطريقة البشعة لم يأتنا منهم أي أذى ولم يقاتلونا في الدين. و بصراحة أنا لا أرى أن الشماتة في أي شخص بغض النظر عن دينه أو عرقه تمت بصلة إلى الأخلاق التي يوصينا بها ديننا الحنيف. فديننا الحنيف هو دين رحمة للعالمين, وليس دين ظلمة وشماتة (والعياذ بالله).

    ثم إن النازيين لم يقتلوا اليهود (وغيرهم من الأقليات الأخرى) حبا فينا, فلو وقعت أقلية من المسلمين تحت أيدي النازيين للقيت منهم ما لقي اليهود وغيرهم إن لم يكن أكثر.

    فضلا عن أن الأخ الفاضل في الفيديو لا يستطيع أن يثبت أن الضحايا في الفيديو هم كلهم من اليهود, وأنا أتحداه في ذلك إن شئت.

    هذا من ناحية, ومن ناحية أخرى فإن ظاهرة الهولوكوست النازية لم تكن فريدة من نوعها, ولم تكن الأولى من نوعها أيضا, فاليابانيون أيضا فعلوا الأفاعيل في القرى الصينية التي كانت تقع تحت سيطرتهم. فكانوا مثلا يعطون أطفال تلك القرى دمى ملوثة بداء الطاعون (سلام قول من رب رحيم) ثم يعودون لتلك القرية فيجدون أهلها قد فارقوا الحياة جميعا, وكل ذلك فقط من أجل أن يجروا تجربة على طبيعة هذا المرض وآثاره وأعراضه.

    كما أن قوات التحالف في تلك الفترة سعت إلى تطبيق خطة مورغنتو (Morgenthau Plan) والتي ترمي ببساطة إلى إعادة ألمانيا إلى العصر الزراعي تماما (Pastoralization of Germany) وذلك بتدمير بنيتها التحتية والصناعية بشكل كامل. وبالطبع راح نتيجة ذلك من الضحايا ما يندى له الجبين ولا حول ولا قوة إلا بالله.

    الشاهد من هذا الكلام أن النازيين لم يفعلوا ما فعلوا باليهود فقط لمجرد أنهم يهود, ولكنهم فعلوا ذلك من مطلق مبني على نظرة فلسفية مادية نفعية قذرة, تنظر إلى كل من لا ينتسب للعرق الآري على أنه مجرد شيء يمكنهم حوسلته (أي تحويله إلى وسيلة) لخدمة مصالحهم هم وحدهم, أو إبادته إن كان وجوده سيكون
    مكلفا بدون مردود مادي. لذلك هم وظفوا كل من يمكنهم العمل والإنتاج لصالحهم, وأرسلوا بالباقي إلى معسكرات السخرة وأفران الغاز لإجراء التجارب العلمية عليهم وإبادتهم.

    واقرأ مثلا كتابا بعنوان "الصهيونية والنازية" للدكتور عبد الوهاب المسيري رحمه الله.
    السلام عليكم

    لابأس ياأخي عمر عليك ولقد كفيت ووفيت وقلت مالديك وبالمناسبة أنا أخ ولست أخت !

    حياك الله تعالى وهداك وهدانا لصراطه المستقيم

    آمين يارب العالمين

    Comment

    • نيوتن
      عضو
      • Apr 2011
      • 459

      #32
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. هشام عزمي مشاهدة المشاركة
      بل الله أمر بها لأنها أخلاقية ..
      فالله تبارك وتعالى أحل لنا الطيبات وحرم علينا الخبائث ..
      والإنسان العادي يعرف أن الصدق والأمانة والعدل من الخير ، لا من الشر ..
      وهو كذلك يعرف أن الكذب والغش والظلم من الشر ، لا من الخير ..
      فكيف لا يعرف الله هذا وذاك ..؟!
      إن كان الخير والشر معروفين للإنسان المخلوق ، فكيف بالخالق ..؟
      هذا يوقعك والألوهيين في مشاكل عديدة
      فأولا يعني أن هناك معايير يعرف بها الانسان الخير من الشر فما الحاجة للآلهة؟
      ثانيا إن كان هناك معايير مستقلة يستخدمها الله للاستدلال على الخير من الشر فمعنى ذلك أن هناك قوانين تتجاوز الله وتلزمه فمن أين جاءت هذه المعايير؟
      ثالثا إن كان الله هو خالق هذه المعايير فسيكون في النهاية الخير هو خير لأن الله أراده كذلك لا أكثر ونعود للخيار الأول!

      فما حل هذه المعضلة؟
      أينما وجد الدليل فلا حاجة للإيمان، وأينما انعدم الدليل فلا مبرر للإيمان.

      Comment

      • هشام بن الزبير
        كاتب
        • May 2010
        • 2867

        #33
        حل هذه المعضلة أن تستشير أحد الأخصائيين, فكلامك ينقض بعضه بعضا أيها الزميل.
        {‏ رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسَابُ} إبراهيم: 41

        Comment

        • نيوتن
          عضو
          • Apr 2011
          • 459

          #34
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام بن الزبير مشاهدة المشاركة
          حل هذه المعضلة أن تستشير أحد الأخصائيين, فكلامك ينقض بعضه بعضا أيها الزميل.
          في الحقيقة هذه معضلة مشهورة وليست من عندي اسمها Euthyphro dilemma
          أينما وجد الدليل فلا حاجة للإيمان، وأينما انعدم الدليل فلا مبرر للإيمان.

          Comment

          • هشام بن الزبير
            كاتب
            • May 2010
            • 2867

            #35
            أنت تميز الكذب من الصدق, وأنت تكذب, لماذا يا ترى؟
            {‏ رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسَابُ} إبراهيم: 41

            Comment

            • نيوتن
              عضو
              • Apr 2011
              • 459

              #36
              هل من أحد يأتيني بالرد الإسلامي على المعضلة لأنني كنت أريد كتابة مقال عن الأخلاق ولم أجد الرد الإسلامي عليها، المسيحيون عندهم ردود لكنني أريد كتابة مقال موجه للمسلمين.
              أينما وجد الدليل فلا حاجة للإيمان، وأينما انعدم الدليل فلا مبرر للإيمان.

              Comment

              • هشام بن الزبير
                كاتب
                • May 2010
                • 2867

                #37
                إذا أجبت عن السؤال: لماذا نميز الخير من الشر, ونستطيع أن نفعل الخير أو الشر, لكنا لا نستطيع أن نكسر هذا الميزان الأخلاقي.
                إذا فعلت ذلك فستكون أجبت نفسك وفهمت أن ما سميته معضلة وهم سببه إلحادك.
                {‏ رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسَابُ} إبراهيم: 41

                Comment

                • أبو القـاسم
                  محاور
                  • Nov 2010
                  • 3815

                  #38
                  يعني بعد كل هذه الفضائح , تتفلسف أيضا ؟ ألم تشبع ..؟ أم تراك أدمنت على "البهدلة " ؟
                  مقالاتي
                  http://www.eltwhed.com/vb/forumdispl...E3%DE%CF%D3%ED
                  أقسام الوساوس
                  http://www.eltwhed.com/vb/showthread...5-%E3%E4%E5%C7
                  مدونة الأستاذ المهندس الأخ (أبو حب الله )
                  http://abohobelah.blogspot.com/

                  Comment

                  • نيوتن
                    عضو
                    • Apr 2011
                    • 459

                    #39
                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام بن الزبير مشاهدة المشاركة
                    إذا أجبت عن السؤال: لماذا نميز الخير من الشر, ونستطيع أن نفعل الخير أو الشر, لكنا لا نستطيع أن نكسر هذا الميزان الأخلاقي.
                    إذا فعلت ذلك فستكون أجبت نفسك وفهمت أن ما سميته معضلة وهم سببه إلحادك.
                    يرجى أن تجيب عن السؤال بشكل مباشر
                    هل الأمور الأخلاقية أخلاقية لأن الله أمر بها أم أن الله أمر بها لأنها أخلاقية؟
                    أينما وجد الدليل فلا حاجة للإيمان، وأينما انعدم الدليل فلا مبرر للإيمان.

                    Comment

                    • نيوتن
                      عضو
                      • Apr 2011
                      • 459

                      #40
                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو القاسم المقدسي مشاهدة المشاركة
                      يعني بعد كل هذه الفضائح , تتفلسف أيضا ؟ ألم تشبع ..؟ أم تراك أدمنت على "البهدلة " ؟
                      هذا الأسلوب لا يدل إلا على ضعف الحجة
                      هل عندك اجابة عن المعضلة؟
                      أينما وجد الدليل فلا حاجة للإيمان، وأينما انعدم الدليل فلا مبرر للإيمان.

                      Comment

                      • أبو القـاسم
                        محاور
                        • Nov 2010
                        • 3815

                        #41
                        تحديتك في رسالة خاصة عبر الموقع من قديم ولكنك هربت , تحديتك بمناظرة صوتية فاسكت ولا تتكلم عن الحجج
                        Last edited by أبو القـاسم; 07-07-2012, 09:45 PM.
                        مقالاتي
                        http://www.eltwhed.com/vb/forumdispl...E3%DE%CF%D3%ED
                        أقسام الوساوس
                        http://www.eltwhed.com/vb/showthread...5-%E3%E4%E5%C7
                        مدونة الأستاذ المهندس الأخ (أبو حب الله )
                        http://abohobelah.blogspot.com/

                        Comment

                        • هشام بن الزبير
                          كاتب
                          • May 2010
                          • 2867

                          #42
                          لا يصلح لمثلك إلا الحوار الصوتي, ألا تخجل من كل تلك الفضائح؟ كم من موضوع تحتاج حتى تحس بشيء من عزة النفس؟ إن كان عندك شيء فاقبل دعوة الأخ أبي القاسم للحوار الصوتي, ولن تستدرجني لممارسة رياضتك السوفسطائية المفضلة.
                          {‏ رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسَابُ} إبراهيم: 41

                          Comment

                          • نيوتن
                            عضو
                            • Apr 2011
                            • 459

                            #43
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو القاسم المقدسي مشاهدة المشاركة
                            تحديتك في رسالة خاصة عبر الموقع من قديم ولكنك هربت , تحديتك بمناظرة صوتية فاسكت ولا تتكلم عن الحجج
                            لا أدخل في مناظرات صوتية حفاظا على أمني.
                            هل من إجابة عن السؤال بدلا من تغيير الموضوع؟
                            أينما وجد الدليل فلا حاجة للإيمان، وأينما انعدم الدليل فلا مبرر للإيمان.

                            Comment

                            • Omar Saad
                              عضو
                              • Oct 2011
                              • 169

                              #44
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نيوتن مشاهدة المشاركة
                              يرجى أن تجيب عن السؤال بشكل مباشر
                              هل الأمور الأخلاقية أخلاقية لأن الله أمر بها أم أن الله أمر بها لأنها أخلاقية؟
                              و أنا أعود فأقول لك أن هذا السؤال مبني على مغالطة.

                              ثم, ما المانع في أن تكون الأمور الأخلاقية أخلاقية لأن الله حكم بأخلاقيتها؟
                              أليس هو الذي خلق نظام الكون؟ وخلق الإنسان وسائر الكائنات؟

                              وبالتالي أفلا يكون له الحق في أن يضع القوانين والشرائع التي يريدها؟
                              يقول الملحد الضال المضل من أصل يهودي الهالك كارل ساجان أنه "من الأفضل تقبل الكون على حقيقته بدل الإيمان بالخرافات والخيالات."

                              والحقيقة أنه لا توجد في الكون خرافة أكبر وأعظم إضحاكا وسخفا من التصديق بإمكانية ظهور مثقال حبة خردل فما فوقها أو تحتها صدفة من غير شيء!

                              فسبحان ربِّك رب العزة عما يصفون, وسلامٌ على المرسلين والحمد لله رب العالمين.

                              Comment

                              • نيوتن
                                عضو
                                • Apr 2011
                                • 459

                                #45
                                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام بن الزبير مشاهدة المشاركة
                                لا يصلح لمثلك إلا الحوار الصوتي, ألا تخجل من كل تلك الفضائح؟ كم من موضوع تحتاج حتى تحس بشيء من عزة النفس؟ إن كان عندك شيء فاقبل دعوة الأخ أبي القاسم للحوار الصوتي, ولن تستدرجني لممارسة رياضتك السوفسطائية المفضلة.
                                الحوار الصوتي غير ممكن إلى حين.
                                أي فضائح؟ غريبة انتصاراتكم الوهمية!
                                هل من اجابة عن السؤال؟
                                أينما وجد الدليل فلا حاجة للإيمان، وأينما انعدم الدليل فلا مبرر للإيمان.

                                Comment

                                Working...