مجرد فهم

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • أبو جهاد الأنصاري
    محاور
    • Jun 2005
    • 2129

    #31
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة helmy333
    واليك موقع يحمل مائة حديث ضعيف كبداية الى عاصفة من الاحاديث التى اضلت الامة



    ......................

    وهذا موقع اخر بة مائتين حديث ضعيف




    وهذة احاديث من موقع اخر


    نعم ، فمن إذن الذى قال أن هذه الأحاديث أحاديث ضعيفة أو موضوعة؟
    أليسوا هم علماء الحديث!
    فلماذا أخذت بقولهم أن هذه أحاديث موضوعة ، ولماذا لم تأخذ بقولهم فى إثبات صحة أحاديث أخرى؟
    أنتظر إجابتك.

    Comment

    • أبو جهاد الأنصاري
      محاور
      • Jun 2005
      • 2129

      #32
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة helmy333
      اخى انا لا ادعو الى هجر سنة الرسول علية الصلاة والسلام ولكن علينا ان نتحقق قبل التحدث بحديث لانعلم مصدرة
      قولك : (أنا لا أدعو إلى هجر السنة) قل لنا أين هى السنة التى لا تدعو إلى هجرها؟
      بخصوص مسألة التحقق :
      نحن أيضاً ندعوك لهذا ، وهو أن تتحقق من صحة كل حديث إلى النبى صلى الله عليه وسلم ، ولا وسيلة أمامنا إلا أن نتعلم مصطلح الحديث كما تعلمه علماؤنا وأئمتنا.
      أنا أدعوك لتعلم مصطلح الحديث هنا فى هذا المنتدى فهل تقبل؟
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة helmy333
      ثم اخبرنى هل القران يحتاج الى كتاب الحديث ليساعدة على هداية البشر ام ان الران ناقص وينقصه الاحاديث لتكملة
      من قال أن القرآن يحتاج لشئ فقد افترى على الله إثماً عظيماً.
      القرآن لا يحتاج إلى شئ ، ولكننا نحن المكلفين القاصرين عن فهم بلاغة القرآن نحتاج إلى ما يوضح لنا معانيه ، ويجلى لنا متشابهه ، ويوضح لنا مقاصده.
      نحن الذين نحتاج السنة ، وليس القرآن.


      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة helmy333
      بسم الله الرحمن الرحيم
      حُرِّمَتْ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةُ وَالْدَّمُ وَلَحْمُ الْخِنْزِيرِ وَمَا أُهِلَّ لِغَيْرِ اللّهِ بِهِ وَالْمُنْخَنِقَةُ وَالْمَوْقُوذَةُ وَالْمُتَرَدِّيَةُ وَالنَّطِيحَةُ وَمَا أَكَلَ السَّبُعُ إِلاَّ مَا ذَكَّيْتُمْ وَمَا ذُبِحَ عَلَى النُّصُبِ وَأَن تَسْتَقْسِمُواْ بِالأَزْلاَمِ ذَلِكُمْ فِسْقٌ الْيَوْمَ يَئِسَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِن دِينِكُمْ فَلاَ تَخْشَوْهُمْ وَاخْشَوْنِ الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ دِينًا فَمَنِ اضْطُرَّ فِي مَخْمَصَةٍ غَيْرَ مُتَجَانِفٍ لِّإِثْمٍ فَإِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ

      بسم الله الرحمن الرحيم

      الَّذِينَ كَفَرُوا وَصَدُّوا عَن سَبِيلِ اللَّهِ أَضَلَّ أَعْمَالَهُمْ

      وَالَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَآمَنُوا بِمَا نُزِّلَ عَلَى مُحَمَّدٍ وَهُوَ الْحَقُّ مِن رَّبِّهِمْ كَفَّرَ عَنْهُمْ سَيِّئَاتِهِمْ وَأَصْلَحَ بَالَهُمْ

      ذَلِكَ بِأَنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا اتَّبَعُوا الْبَاطِلَ وَأَنَّ الَّذِينَ آمَنُوا اتَّبَعُوا الْحَقَّ مِن رَّبِّهِمْ كَذَلِكَ يَضْرِبُ اللَّهُ لِلنَّاسِ أَمْثَالَهُمْ

      صدق الله العظيم
      ما هو وجه الاستدلال بهذه الآيات فى هذا المكان أتريد أن تصفنا بهذه الأوصاف؟
      على فكرة كل من ينكر السنة ينحو هذا النحو ، عندما يعجز عن مقارعة الحجة بالحجة ، يذهب سريعاً ويأت بآيات كريمات توعد بها الله سبحانه الكفار والمشركين والمنفافقين واليهود والنصارى ثم يسقطها علينا ، لا أدرى أهو يكفرنا بها أم أنه يقول أن الله قد قصدنا نحن بصفة خاصة بهذه الآيات؟؟؟؟؟
      أطلب استفسارك وبماذا تستدل بهذه الآيات فى هذا المكان.
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة helmy333
      نحن نسمع العلماء انفسهم يقولون هذا حديث ضعيف وهذا من الاسرائيليات وهذا ضعيف وهذا غير صحيح فكيف نسير
      ولماذا لم تسمع منهم باقى كلامهم عندما يقولون : هذا حديث صحيح ، هذا حديث حسن ، هذا حديث متفق عليه ،حديث حديث متواتر ، هذا حديث مجمع عليه ..... إلخ.!!!!!؟؟؟
      لماذ تأخذون بالجانب الأسود فى الموضوع!؟

      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة helmy333
      وراء افتاءات بغير علم واكبر دليل على انتشار الضلال هو اختلاف الفتوى لان للاسف الناس تركوا كتاب الله وشريعتة
      واتبعوا اهواء التابعين لهم
      سأفترض أن كلامك هذا صحيحاً.
      فقل لى إذن ، وما تفعله أنت أليس إفتاء بغير علم؟
      وماذا لو جاء أحدهم من بعدك وأخذ بفتواك - لو جاز لنا أن نسميها فتوى - ألا يعتبر هذا الشخص متبعاً لهواك أنت أيضاً .
      أم تراك تدعى أنك معصوم لا تخطئ!

      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة helmy333
      وللاسف اصبحت الامة طوائف وشعب كثيرة
      نعم صدقت ، وأنت وأمثالك أضفت إلى الأمة طائفة وشعبة جديدة لم تكن موجودة من قبل.
      وأنت نفسك دليل على صدق وصحة الأحاديث التى بلغتنا عن رسول الله صلى الله عليه وسلم :
      اقرأ هذا :
      عن الْمِقْدَامَ بْنَ مَعْدِي كَرِبَ قال : قال رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَوْمَ خَيْبَرَ ... : "يُوشِكُ أَحَدُكُمْ أَنْ يُكَذِّبَنِي وَهُوَ مُتَّكِئٌ عَلَى أَرِيكَتِهِ يُحَدَّثُ بِحَدِيثِي فَيَقُولُ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ كِتَابُ اللَّهِ فَمَا وَجَدْنَا فِيهِ مِنْ حَلَالٍ اسْتَحْلَلْنَاهُ وَمَا وَجَدْنَا فِيهِ مِنْ حَرَامٍ حَرَّمْنَاهُ أَلَا وَإِنَّ مَا حَرَّمَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مِثْلُ مَا حَرَّمَ اللَّهُ".
      [رواه أحمد وأبو داود والترمذى وابن ماجة]
      هل يجرؤ بشر أن يتنبأ بهذا الغيب!؟ وقد وقع وأنت خير شاهد على هذا.
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة helmy333
      للاسف يقولون فى المساجد ان الرسول محمد علية الصلاة والسلام امام المرسلين انظر الى هذة الاية

      بسم الله الرحمن الرحيم

      وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ
      يعنى أنت تريد أن تقول أن الناس فىالمساجد يقولون أن سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ، وأن هذا يناقض القرآن بدليل الآية التى ذكرتها هنا؟
      عظيم جداً.
      أولاً : فأجبنى إذن : وهل كلمة (الناس) المذكورة فى الآية عندك دليل على أن المقصود بها جميع الناس قاطبة من لدن آدم حتى قيام الساعة؟
      هل عندك دليل على هذا؟
      ألا يمكن أن يكون معناها (الناس) الذين هم فى عصره ، خاصة وأن الكلمة جاءت معرفة بـ (الـ) التعريف التى تفيد الإشارة إلى شئ معين معروف.
      ولو كان فهمك هكذا لهذه الآية فهل ستقول نفس هذا الشئ على قوله تعالى لبنى إسرائيل : (وأنى فضلتم على العالمين) أن معناها أنهم وهم عبدوا العجل أفضل من أمة محمد ، هل تقول هذا؟
      ولو كان فهمك هذا لهذه الآية صحيحاً على هذا الوجه الذى فهمت فقل لى كيف ستفهم قوله تعالى : (كل شئ هالك إلا وجهه) هل ستقول أن يدى الله ستهلكان؟ لأنهما بخلاف وجهه الكريم؟
      فلننظر ما ستأتينا به.

      Comment

      • أبو جهاد الأنصاري
        محاور
        • Jun 2005
        • 2129

        #33
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ziadziad
        هل قواعد علوم الحديث الا من وضع البشر وهل البشر معصومين عن الكذب والنسيان وغير هذا
        وهل عندك أنت دليل على خطئهم أم أنك تتبع الظن الذى نهى عنه القرآن الكريم الذى تدعى التمسك به.
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ziadziad
        السنة الصحيحة هي مالايخالف العقل ولا القران
        صح ، فاثبت لنا أى شئ من السنة الصحيحة يخالف القرآن أو العقل.
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ziadziad
        وكل مايخالف العقل والقران ليس من السنة وكفانا شرك بالله
        لماذا قدمت العقل على القرآن ، هذه هى المرحلة الأولى.
        المرحلة الثانية / بعض الآيات القرآنية لا يجيد فهمها فيقول أنها تخالف العقل ، فيرفضها فيرفض القرآن ، تماماً كما يفعل الملاحدة ، منهجكم واحد مع الفارق فى درجة التفاوت.
        وشكراً على تكفيرك إياناً ووصفنا بالشرك.
        أنا على يقين تام أنك لن تصف النصارى واليهود بهذا الوصف.
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ziadziad
        لان كل مانطق به الرسول عليه الصلاة والسلام كان لزمنه ومكانه وليس لنا في هذا الزمن
        والقرآن كان من جملة ما نطق به الرسول صلى الله عليه وسلم لأهل زمنه ومكانه ، فلماذا تدعى أنك تتمسك به ، ولماذا تفرق بين القرآن وغيره مما بلغناه رسول الله!؟
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ziadziad
        هل تقبل ان اتزوج من اختك ان كان عمري اكثر من خمسين وعمرها 9 سنوات -- الم يفعل هذا الرسول عليه السلام ---
        اذا هذه سنة وعليك ان تتقيد بها ..... اليس كذلك ?
        وما المشكلة فى هذه ، يبدو أن حضرتك حديث عهد بالإسلام ، ولا تعلم عنه شئ ، مبارك عليك دخولك فى الإسلام.
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ziadziad

        هل تقبل ان كنت سعودي واتاك هندي مسلم يريد ان يتزوج اختك لان الرسول قال بان نقبل المسلم الذي نرضى دينه
        مرة أخرى : مبارك عليك دخولك فى الإسلام.
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ziadziad

        هل تقبل بان ارشح نفسي للحكم في يلد مسلم في هذا الزمن لان الرسول كان يسلم قيادات للاجانب من المسلمين
        مرة ثالثة : مبارك عليك دخولك فى الإسلام.
        وهل هناك شئ فى الإسلام اسمه : الأجانب من المسلمين!؟
        ده إسلام جديد أم ماذا؟
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ziadziad

        الامثلة كثيرة عن سنة واعمال للرسول لايريد احد ان يسمع بها الان ممن يدافع عن السنة
        هات ما عندك ولا تخشى شئ ، لعلنا نستفيد مما تقول ، ولا حرج ، ستجدنا أشوق الناس لنعرف شيئاً عن رسول الله ، ولن نخجل منه.
        أنا ألزمك أن تأتى بما تدعى.
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ziadziad

        يااخي
        ماكان صالح لهم ليس صالح لنا
        وماهو صالح للسعودي ليس صالح لابن طوكيو او بنت واشنطن
        والله اعلم

        [/B]
        من الذى يقول هذا الكلام!؟
        أنا أم أنت أم رسول الله صلى الله عليه وسلم؟ أليس هذا كلاماً فىالشرع ، وتشريع؟ أتدعى لنفس شيئاً من خصوصيات الله يا هذا!؟
        لقد بعث الله سبحانه رسولنا صلى الله عليه وسلم للناس كافة ،ألم تقرأ القرآن!؟
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ziadziad

        لانك تقول ان الذكر هو ايضا السنة والله قال انه سيحفظها ولكنه لم يستطيع ان يحفظها كما حفظ القران
        هل الله غير قادر على حفظ السنة
        سبق أن قلتُ أن الحفظ يكون إما بحفظ الغاية أو بحفظ الوسيلة ، وفى حالة القرآن كان حفظ الله له حفظ غاية ، أما فى حالة السنة ، فحفظها كان حفظ وسيلة ، يعنىحفظ الوسائل التى من خلالها تنقى سنة النبى صلى الله عيه وسلم من كلام غيره.

        Comment

        • أبو جهاد الأنصاري
          محاور
          • Jun 2005
          • 2129

          #34
          الأخ / زياد
          أولاً أشكرك على ردك المهذب.
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ziadziad

          اولا القران شامل لكل امور الكون
          --------------------
          هذا لا شك فيه ،وماأتحدث عنه هو التعرف على الوسائل المعينة على فهم القرآن فهماً صحيحاً بعيداً عن تحريفات الرجال وتأويلاتهم الفاسدة.
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ziadziad

          ثم لماذا لانستطيع فهم بلاغة القران
          اليس عربي وبلسان عربي
          --------------------
          لأننا لا نملك وسائل البلاغة الكافية ، علمنا محدود ،كما أن اللغة تتغير من عصر إلى عصر بلا ضابط إلا حاجات الناس ، أما لغة القرآن فيجب الحفاظ عليها وأن نفهمه بها.
          وسأعطيك مثالاً : كلمة (سيارة) ماذا تعنى إليك شئ نعلمه جميعاً نركبه ، فهل هذه السيارة ، هى نفسها السيارة التى جاءت سيدنا يوسف وأرسلوا واردهم!؟
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ziadziad

          استخراج 50 حكم فقهي من اية الوضوء لايعني ان من استخرجهم على حق
          --------------------
          ولماذا تصفه بالبطلان ، هل جلست معه وخبرت حاله ، وعلمت مقدار علمه!؟
          ولماذا دائماً تقدرون السئ والأسوأ عند الحديث عن علماء الأمة!؟
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ziadziad

          الوضوء ضروري من اجل النظافة العامة ويكفي ان نستخرج من اية الوضوء ان الانسان يجب ان يكون نظيف
          لانحتاج الى كتب لشرح مبدأ من مبادئ النظافة ولاداعي للبلاغة لمعرفة ان الانسان يجب ان يكون نظيف
          --------------------
          الوضوء حكم فقهى وليس مسألة نظافة ، ولو كانت مسألة نظافة فحسب ، لما كان يجب أن يهتم بها فى كتاب الله ، فهل هناك أحد غير نظيف!؟
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ziadziad

          اخي الكريم
          ارجوك ان تقرأ بعض مما كتبه الاستاذ محمد شحرور ولاتفعل ماتتهمنا اننا نفعله من النقاش في امور بدون ان نفهم ولا ان نقرأ ماكتب عن طريقة جمع الحديث والخ
          --------------------
          أخى الحبيب / أنا لا أقرأ لأعداء الإسلام.
          وإن كنت تدعونى لأقراء لمن سميت ، فأنا أدعوك أن تقرأ للأئمة البخارى ومسلم ومالك والشافعى وأبى حنيفة وأحمد بن حنبل ، ولماذا هذا الشخص الذى سميته ، وعن من أخذ العلم ، وعن من أخذ الإسلام.
          أشكرك يا أخى على هذه النصيحة ولكنها فى غير موضعها.
          إذا أردت أخى الفاضل أن تعرف شيئاً عن الحديث فإنى أدعوك لهذا فى هذا المنتدى ،والشخص الذى سميته له أنا أتحداه فى هذا المنتدى فى مناظرة فى علم مصطلح الحديث.
          قد تقول لى اذهب له فى الموقع الفلانى ،
          سأقول لك أنا لا أعرفه ولا أعرف موقعه ، ولكن طالما أنه يطعن فىالسنة فلا شك عندى أنه عدو من أعداء الإسلام.
          وأنت الذى تعرفه وتعرف مكانه ، كما أنك تعرف مكانى جيداً ، هنا ، ادعه لمناظرتى أخى الكريم ، إن كان هو مرجعيتك العلمية فسترى إن شاء الله تعالى ما يسر خاطرك فى هذا الشأن وأنا متأكد - أخى الحبيب - أن وجهة نظرك للموضوع ستختلف تماما الاختلاف بعدما ترى هذه المناظرة.
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ziadziad

          لانني شخصيا واثق ان هناك الكثير من الاحاديث الصحيحة ورفضي لها ليس رفض لكلام الرسول عليه السلام
          وانما لان هذه الاحاديث كانت لناس ولزمان ماضي واما القران فهو لكل زمن ولكل البشر
          --------------------
          أخى يجب أن تصحح هذه المعلومة الخاطئة ، وإن كنت محقاً فما الدليل عليها؟ ألا تدل على أنها ترضى البعض فى التحلل من التكاليف الشرعية؟
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ziadziad

          ثم لماذا اغلب دول الاسلام تستخدم القانون الفرنسي
          انا اجيب على هذا السؤال
          لان الفقهاء والعلماء في القرن السابع وفي الزمن الماضي بشكل عام لم يبحثوا في امور لم تكن موجودة في زمنهم
          اما الان فعلى المسلمين استنتاج امور جديدة تناسب مانحن فيه الان ولايجب استنتاج هذه الامور والقوانين من السنة ولا من كتب الفقهاء لان هذه الكتب ليست لنا ولانجد فيها مايلزمنا
          اذا هل نبقى على القانون الفرنسي ام انه يجب ان لانكون كما قلت ضعفاء عقل
          ويجب ان نجتهد ونبحث من كتاب الله ما يريده الله لنا
          وهذه معجزة الله في القران
          لكل زمان ومكان
          والله اعلم
          --------------------
          لا يا أخى الفاضل أخطأت فهماً ، ما من شئ إلا وله قواعده وفهمه وأصوله ، وما من حادث جديد إلا وفى الإسلام حكمه ، إما نصاً ، وإما استدلالاً ،ولا يوجد شئ لا يخضع لحكم الشرع ، فالله القادر سبحانه وتعالى أنزل شرعاً متسعاً لكل زمان ومكان ، ولو وجد شئ لم يكن على عهد الرسول صلىالله عليه وسلم إلا ووجدت له القواعد التى تحدد موقف الشرع منه.
          فهناك آلاف الفتاوى ظهرت لترد على أشياء لم تكن موجودة على عهد النبى صلى الله عليه وسلم.
          شكراً لك ، وسأنتظر أن تدعو استاذك الذى ذكرت اسمه هنا لمناظرتى حول علوم الحديث.
          جزاك الله خيراً.

          Comment

          • أبو جهاد الأنصاري
            محاور
            • Jun 2005
            • 2129

            #35
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة helmy333
            اما موضوع انك تدافع عن البخارى فأرجوك ابحث عن تاريخ وحياة البخارى بعد كم سنة من وفاة الرسول بدأ كتابة الاحاديث التى روها اذا كان كان فى عصر الرسول فلك حق فيما تكتب وتدافع عنة اما اذا كان بعد وفاتة علية الصلاة والسلام
            198 سنة فلى الحق ان اشك فى جميع الاحاديث التى كتبها
            الزميل الفاضل /
            بنفس منهجك سأرد عليك ولا تتراجع.
            إذا كان البخارى- رحمه الله - قد ولد عام 198 هجرية يعنى فى القرن الثانى للهجرة قد كتب هذه الأحاديث ، أفأنت يا من جئت فى القرن الخامس عشر الهجرى أعلم بالإسلام منه؟
            أجبنــــى.
            Last edited by أبو جهاد الأنصاري; 01-06-2006, 10:57 PM.

            Comment

            • ziadziad
              عضو
              • Dec 2005
              • 38

              #36
              مبارك لكم هذا الدين
              لافائدة من الكلام
              كل واحد يريد ان يلف ويدور حول الاية ومعناها ومايراد منها
              اتمنى لكم التوفيق على كل حال

              ايماني بوجود خالق للكون شي اكيد ولكن ايماني بالاسلام وبغيره من الاديان يلزمه كثير من الوقت وللاسف السبب الرئيسي
              هو مواقع مثل مواقعكم وشيوخ مثلكم لانستفيد منهم شي ابدا

              لذلك عندما وقعت على موقع محمد شحرور عاد ايماني الى ان الاسلام لاذنب له وانما الذنب على من يظن نفسه عالم في الاسلام برغم اني ضد بعض من افكاره

              انا الان انظر الى الشيوخ على الفضائيات وخاصة شيوخ مصر واشعر انهم السبب الرئيسي لتخلف العالم الاسلامي
              انتم والله اعلم من انصار اسامة بن لادن وغيره من الطالبان وتفكيركم خطر على عقول الاطفال والبسطاء

              الى اللقاء

              وهداني واياكم الله
              اشهد ان لا اله الا الله وان محمد رسول الله

              Comment

              • أبو جهاد الأنصاري
                محاور
                • Jun 2005
                • 2129

                #37
                عزيزى لماذا تهرب من الحوار لا يزال الحوار بينى وبينك قائم ولم تجبنى على شئ مما طالبتك به.
                لا تلقى بكلام لا تفهمه ثم تفر هارباً هكذا.
                لتدعى أنك من أهل الحق والرشاد.
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ziadziad
                مبارك لكم هذا الدين
                لافائدة من الكلام
                وهل جئت بكلام يصلح للفهم ، أصلاً.
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ziadziad
                كل واحد يريد ان يلف ويدور حول الاية ومعناها ومايراد منها
                يعنى سيادتك لم تلف ولم تدور ، أم أنه فرض علينا أن نفهم فهمك أنت!؟
                يبدو أنك تريد أن تقول أنك أنت الإسلام وأن الإسلام أنت!!!!
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ziadziad
                ايماني بوجود خالق للكون شي اكيد ولكن ايماني بالاسلام وبغيره من الاديان يلزمه كثير من الوقت وللاسف السبب الرئيسي
                هو مواقع مثل مواقعكم وشيوخ مثلكم لانستفيد منهم شي ابدا
                الآن علمت لماذا ضيعتم الإسلام؟
                لأنكم بحثتم عن الإسلام على الإنترنت!
                سبحان الله كان سلفنا الصالح رحمهم الله يسافرون آلاف الأميال فى الصحارى وفى البحار لطلب العلم من العلماء ، وسيادتكم تبحثون عن الإسلام على مواقع من على النت.
                شئ عظيــــــــم جداً.
                لو قلت لى هذا الكلام منذ البداية ما كنت تحاورت مع أحد.
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ziadziad
                لذلك عندما وقعت على موقع محمد شحرور عاد ايماني الى ان الاسلام لاذنب له وانما الذنب على من يظن نفسه عالم في الاسلام برغم اني ضد بعض من افكاره
                أنعم بالإسلام الأمريكانى الذى تريد وهنيئاً لك ، ولعله ينفعك يوم العرض على الله سبحانه وتعالى ، واعلم أن ذلك النكرة سيتبرأ منك كما قال تعالى : (يوم يتبرأ الذين اُتبعوا من الذين اتبعوا)
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ziadziad
                انا الان انظر الى الشيوخ على الفضائيات وخاصة شيوخ مصر واشعر انهم السبب الرئيسي لتخلف العالم الاسلامي
                الذين جاءوا فى آخر الزمان سبب تخلف من جاءوا فى أول الزمان .....!
                تفكير جميل جداً صراحة أهنئك عليه.
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ziadziad
                انتم والله اعلم من انصار اسامة بن لادن وغيره من الطالبان وتفكيركم خطر على عقول الاطفال والبسطاء
                هل عندك شبهة أخرى تلقيها قبل أن تولى هارباً!؟

                Comment

                • helmy333
                  عضو
                  • Dec 2005
                  • 61

                  #38
                  بسم الله الرحمن الرحيم

                  الاخ ناصر التوحيد برجاء عدم التحاور معى لانك توجه الى اهانة بأستمرار وتشير على نفسك بأنك مؤمن وتدافع عن الدين والسنة وتشير الى ان مخرب للدين وحديثك متعصب وانا لا اتحدث مع احد لايحترمنى فى حوارى معه

                  اما تحدثى عن البخارى بالاسلوب الذى يسئ اليه فلاسباب التى ذكرت لك من اشياء خرافية تم تاليفها ببراعة للاطفال كفلم كرتون غير مقنع وكنت اتحدث معك بالعقل ولكن يبدو ان بعض الناس المتعصبيين دينيا لايعرفون الايمان الا بتكفير من حولهم
                  والاشارة اليهم انهم كفار ومخربين للدين



                  الاخ ابو جهاد الانصارى مرحبا بك واتمنى الا تظن بى السؤ كما يفعل كل انسان يظن فى نفسه انه مؤمن وغيرة كافر ضال يضل الناس


                  لقد كتبت الى رسائل كثيرة ردا على ما كنت اكتب

                  وحتى لا يتشتت الحوار سوف اكتب لك عناوين مواضيع اختار احدها لنتكلم فيه انا وانت فقط ولن ارد على غيرك

                  1- البخارى ومسلم قاموا بتأليف احاديث الرسول برئ منها
                  2- السنة الحقيقية هى ما توافقت مع القران ومن انكرها فقد كفر بالقران
                  3- لايعقل ان يكون رصيد الرسول من الكلام والعمل فى حياته عليه الصلاة والسلام ووصل الينا صفر
                  يوجد مجموعه من الاقوال والافعال صحيحة عن الرسول وغير موجودة بالقران
                  4- الشافعى واحمد ابن حنبل وابو حنيفة ونافعى جزئوا الدين وجعلوا الناس مذاهب وفرق
                  5- الشيعة الفوا فى الدين كتب تعظيم لعلى ابن ابى طالب وال البيت ويعيشون فى وهم
                  6- السنه يعظمون الرسول ويحيونه بما لم يحية بة الله
                  7- خراب العالم الاسلامى نتيجة للمتعصبين دينيا بلا فهم مثل ناصر التوحيد مثلا الذى معنا
                  8- علماء الامه الاسلاميه هم سبب عدم خروج الشريعة الاسلاميه للواقع
                  9- كتاب الله القران مهجور والسنه الناس تقدسها تتحدث بها اكثر من كلام الله نفسه
                  10-توحيد المسلمين فى العالم لن يكون الا بأحترام ايات الله والشريعه من القران فقط
                  11- اختلاف الفتوى عند العلماء نتيجه لانهم يفتون باهواء انفسهم ومن الاحاديث التى اخترعها البخارى ومسلم
                  12- لايوجد حاليا علماء فى امة الاسلام الا علماء القرات العشر والتجويد
                  13-عندما يتمسك السنه والشيعه بالقران سوف تتحد الامه الاسلاميه وتعتصم بحبل الله الذى هو القران
                  ويختفى الخلاف فى الفتوى لان المصدر واحد وهو القران
                  اختار ما شئت من الموضوعات السابقه وسوف اكتب لك الايه القرانيه التى تعبر عن صدق ما كتية لك

                  والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

                  Comment

                  • helmy333
                    عضو
                    • Dec 2005
                    • 61

                    #39
                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري
                    الزميل الفاضل /
                    بنفس منهجك سأرد عليك ولا تتراجع.
                    إذا كان البخارى- رحمه الله - قد ولد عام 198 هجرية يعنى فى القرن الثانى للهجرة قد كتب هذه الأحاديث ، أفأنت يا من جئت فى القرن الخامس عشر الهجرى أعلم بالإسلام منه؟
                    أجبنــــى.

                    سبحان الله من الذى خلق البخارى هل يعجز على ان يخلق غيرة ان ربك على كل شئ قدير وانا يا اخى لا ادعى انى افضل منه بل انا انسان عادى جدا وهو فى نظرى مدمر للاسلام وسبب اختلاف الفتوى فى الدين وتشتت الامة من خلفه والناس تعيش بكلامه وتركت القران وحسابه عند الله شديد وليس هو فقط بل علماء الامه الذين يفتون بغير علم وبعيدا عن كتاب الله
                    ترى العالم يتحدث بالحديث اكثر من 90 فى المئه من كلامه ويذكر ايه واحده فى الحلقه كأن القران كلام البخارى ومسلم
                    والايه مجرد شكل تجميلى للكلام وعليك ان تفتح احد قنوات التليفزيون على برنامج دينى سوف تشاهد بعد نصف ساعه من الكلام الذى هو لغو الحديث تسمع ايه واحدة او اثنين بالكثير وجرب بنفسك

                    بسم الله الرحمن الرحيم

                    وَمِنَ النَّاسِ مَن يَتَّخِذُ مِن دُونِ اللّهِ أَندَاداً يُحِبُّونَهُمْ كَحُبِّ اللّهِ وَالَّذِينَ آمَنُواْ أَشَدُّ حُبًّا لِّلّهِ وَلَوْ يَرَى الَّذِينَ ظَلَمُواْ إِذْ يَرَوْنَ الْعَذَابَ أَنَّ الْقُوَّةَ لِلّهِ جَمِيعاً وَأَنَّ اللّهَ شَدِيدُ الْعَذَابِ

                    إِذْ تَبَرَّأَ الَّذِينَ اتُّبِعُواْ مِنَ الَّذِينَ اتَّبَعُواْ وَرَأَوُاْ الْعَذَابَ وَتَقَطَّعَتْ بِهِمُ الأَسْبَابُ

                    وَقَالَ الَّذِينَ اتَّبَعُواْ لَوْ أَنَّ لَنَا كَرَّةً فَنَتَبَرَّأَ مِنْهُمْ كَمَا تَبَرَّؤُواْ مِنَّا كَذَلِكَ يُرِيهِمُ اللّهُ أَعْمَالَهُمْ حَسَرَاتٍ عَلَيْهِمْ وَمَا هُم بِخَارِجِينَ مِنَ النَّارِ

                    اقرأ الايات السابقه لتعرف مصير العلماء الذين هجرو القران ويفتون بأهواء انفسهم واهواء البخارى وصحيح مسلم

                    Comment

                    • helmy333
                      عضو
                      • Dec 2005
                      • 61

                      #40
                      من قال أن القرآن يحتاج لشئ فقد افترى على الله إثماً عظيماً.
                      القرآن لا يحتاج إلى شئ ، ولكننا نحن المكلفين القاصرين عن فهم بلاغة القرآن نحتاج إلى ما يوضح لنا معانيه ، ويجلى لنا متشابهه ، ويوضح لنا مقاصده.
                      نحن الذين نحتاج السنة ، وليس القرآن.


                      القران لايحتاج الى السنه مطلقا

                      بسم الله الرحمن الرحيم

                      حُرِّمَتْ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةُ وَالْدَّمُ وَلَحْمُ الْخِنْزِيرِ وَمَا أُهِلَّ لِغَيْرِ اللّهِ بِهِ وَالْمُنْخَنِقَةُ وَالْمَوْقُوذَةُ وَالْمُتَرَدِّيَةُ وَالنَّطِيحَةُ وَمَا أَكَلَ السَّبُعُ إِلاَّ مَا ذَكَّيْتُمْ وَمَا ذُبِحَ عَلَى النُّصُبِ وَأَن تَسْتَقْسِمُواْ بِالأَزْلاَمِ ذَلِكُمْ فِسْقٌ الْيَوْمَ يَئِسَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِن دِينِكُمْ فَلاَ تَخْشَوْهُمْ وَاخْشَوْنِ الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ دِينًا فَمَنِ اضْطُرَّ فِي مَخْمَصَةٍ غَيْرَ مُتَجَانِفٍ لِّإِثْمٍ فَإِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ

                      وليس القران محتاج للسنه لتوضحة لانه صعب بل انظر للايه الاتيه

                      بسم الله الرحمن الرحيم
                      وَلَقَدْ يَسَّرْنَا الْقُرْآنَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِن مُّدَّكِرٍ

                      القران لايحتاج الى المفسرين المضلين الذين يخضون فى ايات الله بغير علم

                      بسم الله الرحمن الرحيم

                      هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ

                      بسم الله الرحمن الرحيم

                      إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآنَهُ

                      فَإِذَا قَرَأْنَاهُ فَاتَّبِعْ قُرْآنَهُ

                      ثُمَّ إِنَّ عَلَيْنَا بَيَانَهُ

                      صدق الله العظيم

                      Comment

                      • أبو مريم
                        دكتور باحث
                        • Sep 2004
                        • 4556

                        #41
                        معذرة لتدخلى فلست متباعا لحواركم ولكن لاحظت ان توقيع الزميل helmy333 يقتصر على نصف الشهادة فقط فهل ظنى فى محله ام مجرد اتفاق ؟
                        قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

                        Comment

                        • helmy333
                          عضو
                          • Dec 2005
                          • 61

                          #42
                          أعيد ما ذكرتُه في موضوع سابق هنا فأتحدى الدنيا بأسرها أن تأتي لي بحديثٍ واحدٍ فقط وأكرر بحديثٍ واحدٍ فقط دخله التحريف وخفي على جميع العلماء تحريفه أو بحديث موضوع حسب قواعد علم الحديث وخفي على جميع العلماء أنه موضوع.

                          حديث واحد أتحدى به الدنيا بأسرها فهل ستقدر الدنيا على الإتيان بحديث واحد فقط ثبت حسب قواعد علم الحديث أنه موضوع ومع هذا فقد خفي على جميع الأمة أنه موضوع؟


                          بسم الله الرحمن الرحيم

                          أَوَلَمْ يَنظُرُواْ فِي مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا خَلَقَ اللّهُ مِن شَيْءٍ وَأَنْ عَسَى أَن يَكُونَ قَدِ اقْتَرَبَ أَجَلُهُمْ فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَهُ يُؤْمِنُونَ

                          مَن يُضْلِلِ اللّهُ فَلاَ هَادِيَ لَهُ وَيَذَرُهُمْ فِي طُغْيَانِهِمْ يَعْمَهُونَ

                          بسم الله الرحمن الرحيم
                          وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِنًا عَلَيْهِ فَاحْكُم بَيْنَهُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَاءهُمْ عَمَّا جَاءكَ مِنَ الْحَقِّ لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجًا وَلَوْ شَاء اللّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَـكِن لِّيَبْلُوَكُمْ فِي مَآ آتَاكُم فَاسْتَبِقُوا الخَيْرَاتِ إِلَى الله مَرْجِعُكُمْ جَمِيعًا فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ

                          وَأَنِ احْكُم بَيْنَهُم بِمَآ أَنزَلَ اللّهُ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَاءهُمْ وَاحْذَرْهُمْ أَن يَفْتِنُوكَ عَن بَعْضِ مَا أَنزَلَ اللّهُ إِلَيْكَ فَإِن تَوَلَّوْاْ فَاعْلَمْ أَنَّمَا يُرِيدُ اللّهُ أَن يُصِيبَهُم بِبَعْضِ ذُنُوبِهِمْ وَإِنَّ كَثِيرًا مِّنَ النَّاسِ لَفَاسِقُونَ

                          أَفَحُكْمَ الْجَاهِلِيَّةِ يَبْغُونَ وَمَنْ أَحْسَنُ مِنَ اللّهِ حُكْمًا لِّقَوْمٍ يُوقِنُونَ

                          صدق الله العظيم

                          Comment

                          • helmy333
                            عضو
                            • Dec 2005
                            • 61

                            #43
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مريم
                            معذرة لتدخلى فلست متباعا لحواركم ولكن لاحظت ان توقيع الزميل helmy333 يقتصر على نصف الشهادة فقط فهل ظنى فى محله ام مجرد اتفاق ؟


                            اقسم بالله العظيم قسم يملئ السموات والارض ان محمد عليه الصلاة والسلام رسول الله صدقا وحقا وانه ادى الامانة

                            ولم ينطق عن الهوى وان سنته خارجه من القران سنه الحقيقيه الغير مشكوك فيها اخى يوجد فرق كبير بين سنة الرسول الحقيقيه التى يفعلها وكلام البخارى وصحيح مسلم ورواة الاحاديث وسبب كلامى هذا هو الاختلاف الكبير جدا بين العلماء
                            فى الفتوى انهم يفتون اما بالاحاديث مع نسيان القران تماما او من اهواء انفسهم ونادرا ما نسمع القران من افواههم



                            اشهد الله اله الا الله وحدة لا شريك له له الملك وله الحمد يحى ويميت وهو على كل شيئ قدير




                            فهل اقتنعت يا اخى ابو مريم اننى مسلم مؤمن بجميع الرسل ولا افرق بين احد منهم كما امرنى ربى

                            بسم الله الرحمن الرحيم

                            آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْهِ مِن رَّبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللّهِ وَمَلآئِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّن رُّسُلِهِ وَقَالُواْ سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ

                            صدق الله العظيم
                            Last edited by helmy333; 01-07-2006, 02:39 AM.

                            Comment

                            • أبو جهاد الأنصاري
                              محاور
                              • Jun 2005
                              • 2129

                              #44
                              الأخ حلمى
                              السلام عليكم
                              رغم أنك لم تجب على سؤالى بخصوص حضورك محاضرات فى علم مصطلح الحديث الشريف فى هذا المنتدى الكريم ، وبدلاً من أن تجيبنى لسؤالى عرضت عليّ قائمة من ثلاثة عشر بنداً تطالبنى للمناظرة فى إحداها ، وطبعاً هذه الموضوعات هى من قبيل الموضعات الجاهزة لديكم ، فهذا شئ أفهمه جيداً فى التعامل مع منكرى السنة ولكن لابأس بهذا يا سيدى الكريم.
                              وكان من الأولى بك أن تنهى حوارنا هذا أولاً وتستوفيه من جميع جوانبه ، ثم تنظر إلى موضوع آخر وهكذا.
                              ولكن يبدو أنك لا تهتم كثيراً بالردود على ما نطرحه عليك رداً لشبهاتك ،ولكن - يا عزيزى - لا بأس ساسير معك إن شاء الله حتى النهاية ، وبالشكل الذى تريده أنت.
                              ولن أطالبك بالرد على ما ألزمتك الإجابة عنه.
                              لأن معنى أنك لم ترد عليه شئ من اثنين :
                              1- أنه ليس لديك إجابة.
                              2- أنك توافقنى على ما أقول.
                              وأنا أرضى بأى منهما.
                              وأنا أقبل عرضك هذا للتناظر على الموضوع الأول من قائمة موضعاتك على رابط منفصل ،
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة helmy333
                              الاخ ابو جهاد الانصارى مرحبا بك واتمنى الا تظن بى السؤ كما يفعل كل انسان يظن فى نفسه انه مؤمن وغيرة كافر ضال يضل الناس


                              لقد كتبت الى رسائل كثيرة ردا على ما كنت اكتب

                              وحتى لا يتشتت الحوار سوف اكتب لك عناوين مواضيع اختار احدها لنتكلم فيه انا وانت فقط ولن ارد على غيرك

                              1- البخارى ومسلم قاموا بتأليف احاديث الرسول برئ منها
                              .....................
                              اختار ما شئت من الموضوعات السابقه وسوف اكتب لك الايه القرانيه التى تعبر عن صدق ما كتية لك
                              فى انتظارك إن شاء الله .
                              والله المستعان.

                              Comment

                              • أبو جهاد الأنصاري
                                محاور
                                • Jun 2005
                                • 2129

                                #45
                                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مريم
                                معذرة لتدخلى فلست متباعا لحواركم ولكن لاحظت ان توقيع الزميل helmy333 يقتصر على نصف الشهادة فقط فهل ظنى فى محله ام مجرد اتفاق ؟
                                أخى أبو مريم
                                كلامك فى محله.
                                ولتعلم أخى أن منكرى السنة يقولون أن من يقول : (لا إله إلا الله محمد رسول الله) فهو مشرك ، ذلك أنه غير كلام الله الذى يقول شهد الله أنه لا إله إلا هو والملائكة وأولو العلم) فهم يدعون أنه لم يقل :محمد رسول الله ، ونسوا قول الله تعالى فى سورة محمد محمد رسول الله والذين معه أشداء علىالكفار رحماء بينهم)
                                وكلامهم هذا أنا قرأته بنفسى على بعض مواقعهم ،وانقله عنى والعهدة عليّ أمام الله يوم القيامة.

                                Comment

                                Working...