مجرد فهم

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • أبو جهاد الأنصاري
    محاور
    • Jun 2005
    • 2129

    #46
    لقد قبلت مناظرة الأخ helmy333 منذ دقائق قليلة.
    وأتوقع أنه سوف يقوم (بلصق) مشاركة طويلة عريضة خلال لحظة أو لحظتين ، من بند الموضوعات الجاهزة لديه.
    وشكراً.

    Comment

    • مشرف 1
      مشرف عام
      • Sep 2004
      • 163

      #47
      نأمل من المتحاورين تجنب الإغراق بالمواضيع الجاهزة الطويلة الخارجة عن مجرى الحوار, وبالأخص الزميل حلمي والمشاركة #40 من أمثلة ذلك

      Comment

      • helmy333
        عضو
        • Dec 2005
        • 61

        #48
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري
        الأخ حلمى
        السلام عليكم
        رغم أنك لم تجب على سؤالى بخصوص حضورك محاضرات فى علم مصطلح الحديث الشريف فى هذا المنتدى الكريم ، وبدلاً من أن تجيبنى لسؤالى عرضت عليّ قائمة من ثلاثة عشر بنداً تطالبنى للمناظرة فى إحداها ، وطبعاً هذه الموضوعات هى من قبيل الموضعات الجاهزة لديكم ، فهذا شئ أفهمه جيداً فى التعامل مع منكرى السنة ولكن لابأس بهذا يا سيدى الكريم.
        وكان من الأولى بك أن تنهى حوارنا هذا أولاً وتستوفيه من جميع جوانبه ، ثم تنظر إلى موضوع آخر وهكذا.
        ولكن يبدو أنك لا تهتم كثيراً بالردود على ما نطرحه عليك رداً لشبهاتك ،ولكن - يا عزيزى - لا بأس ساسير معك إن شاء الله حتى النهاية ، وبالشكل الذى تريده أنت.
        ولن أطالبك بالرد على ما ألزمتك الإجابة عنه.
        لأن معنى أنك لم ترد عليه شئ من اثنين :
        1- أنه ليس لديك إجابة.
        2- أنك توافقنى على ما أقول.
        وأنا أرضى بأى منهما.
        وأنا أقبل عرضك هذا للتناظر على الموضوع الأول من قائمة موضعاتك على رابط منفصل ،
        فى انتظارك إن شاء الله .
        والله المستعان.

        بسم الله الرحمن الرحيم


        فَذَرْنِي وَمَن يُكَذِّبُ بِهَذَا الْحَدِيثِ سَنَسْتَدْرِجُهُم مِّنْ حَيْثُ لَا يَعْلَمُونَ

        وَأُمْلِي لَهُمْ إِنَّ كَيْدِي مَتِينٌ

        أَمْ تَسْأَلُهُمْ أَجْرًا فَهُم مِّن مَّغْرَمٍ مُّثْقَلُونَ

        أَمْ عِندَهُمُ الْغَيْبُ فَهُمْ يَكْتُبُونَ

        فَاصْبِرْ لِحُكْمِ رَبِّكَ وَلَا تَكُن كَصَاحِبِ الْحُوتِ إِذْ نَادَى وَهُوَ مَكْظُومٌ

        لَوْلَا أَن تَدَارَكَهُ نِعْمَةٌ مِّن رَّبِّهِ لَنُبِذَ بِالْعَرَاء وَهُوَ مَذْمُومٌ

        فَاجْتَبَاهُ رَبُّهُ فَجَعَلَهُ مِنَ الصَّالِحِينَ

        وَإِن يَكَادُ الَّذِينَ كَفَرُوا لَيُزْلِقُونَكَ بِأَبْصَارِهِمْ لَمَّا سَمِعُوا الذِّكْرَ وَيَقُولُونَ إِنَّهُ لَمَجْنُونٌ

        وَمَا هُوَ إِلَّا ذِكْرٌ لِّلْعَالَمِينَ


        بسم الله الرحمن الرحيم


        فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَـذَا مِنْ عِندِ اللّهِ لِيَشْتَرُواْ بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَّهُمْ مِّمَّا يَكْسِبُونَ

        وَقَالُواْ لَن تَمَسَّنَا النَّارُ إِلاَّ أَيَّاماً مَّعْدُودَةً قُلْ أَتَّخَذْتُمْ عِندَ اللّهِ عَهْدًا فَلَن يُخْلِفَ اللّهُ عَهْدَهُ أَمْ تَقُولُونَ عَلَى اللّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ

        صدق الله العظيم

        من يدخل النار لن يخرج منها بنص الايه السابقه

        سبحان الله يوجد احاديث تتحدث عن ان بعض الناس سوف يدخلون النار ثم يخرجون وان الله سوف يقبض بيدة سبحانه وتعالى قبضه ويقول وهذة بشفاعتى وحديث اخر ان رجلنا يصرخان فى النار قيناديهما الله لماذا تصرخان فيقولان انهم يرجون رحمة الله فيقول لهم الله سبحانه وتعالى اذهبا الى النار فيتباطئ احدهم ويسرع الاخر فيناديهما ربهما فيقول للاول لماذا تبطئت فيقول لانى لم اياس من رحمتك ويسال الله الاخر فيقول لملذا اسرعت فيقول عصيتك يا رب فى الدنيا واحببت ان اطيعك
        فيرحمهما الله ويدخلهما الجنه فهل قرأ احدكم هذة الاحاديث التى تخالف الايات السابقه

        الاحاديث التى تتحدث عن المهدى المنتظر والمسيخ الدجال بمنتهى الدقه ووصف الاحداث التى سوف تحدث
        انظر الى الايه القادمه وسوف تعرف ان الاحديث جميعها مشكوك فيها

        بسم الله الرحمن الرحيم
        يَسْأَلُونَكَ عَنِ السَّاعَةِ أَيَّانَ مُرْسَاهَا قُلْ إِنَّمَا عِلْمُهَا عِندَ رَبِّي لاَ يُجَلِّيهَا لِوَقْتِهَا إِلاَّ هُوَ ثَقُلَتْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ لاَ تَأْتِيكُمْ إِلاَّ بَغْتَةً يَسْأَلُونَكَ كَأَنَّكَ حَفِيٌّ عَنْهَا قُلْ إِنَّمَا عِلْمُهَا عِندَ اللّهِ وَلَـكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لاَ يَعْلَمُونَ

        قُل لاَّ أَمْلِكُ لِنَفْسِي نَفْعًا وَلاَ ضَرًّا إِلاَّ مَا شَاء اللّهُ وَلَوْ كُنتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لاَسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ إِنْ أَنَاْ إِلاَّ نَذِيرٌ وَبَشِيرٌ لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ

        الاحاديث التى تطهد المرأة وتعاملها انها اقل من الرجل مثل نوم مع الرجل عند رغبته هو وهى ان لم تفعل فالملائكة تلعنها
        والاحاديث التى تيأس المراة من الدين مثل التى تقول ان اكثر النساء فى النار وانهن لن يرون الجنه ولن يشمو رائحتها
        وان النساء قيليلات عقل ودين وانهن اخرجن ادم من الجنه وانهن اشد فتنه على الرجال

        بسم الله الرحمن الرحيم

        فَاسْتَجَابَ لَهُمْ رَبُّهُمْ أَنِّي لاَ أُضِيعُ عَمَلَ عَامِلٍ مِّنكُم مِّن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى بَعْضُكُم مِّن بَعْضٍ فَالَّذِينَ هَاجَرُواْ وَأُخْرِجُواْ مِن دِيَارِهِمْ وَأُوذُواْ فِي سَبِيلِي وَقَاتَلُواْ وَقُتِلُواْ لأُكَفِّرَنَّ عَنْهُمْ سَيِّئَاتِهِمْ وَلأُدْخِلَنَّهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ ثَوَابًا مِّن عِندِ اللّهِ وَاللّهُ عِندَهُ حُسْنُ الثَّوَابِ

        بسم الله الرحمن الرحيم
        وَمَن يَعْمَلْ مِنَ الصَّالِحَاتَ مِن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَأُوْلَـئِكَ يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ وَلاَ يُظْلَمُونَ نَقِيرًا

        بسم الله الرحمن الرحيم
        وَالْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ يَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَيُطِيعُونَ اللّهَ وَرَسُولَهُ أُوْلَـئِكَ سَيَرْحَمُهُمُ اللّهُ إِنَّ اللّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ

        وَعَدَ اللّهُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا وَمَسَاكِنَ طَيِّبَةً فِي جَنَّاتِ عَدْنٍ وَرِضْوَانٌ مِّنَ اللّهِ أَكْبَرُ ذَلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ

        بسم الله الرحمن الرحيم

        يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا يَسْخَرْ قَومٌ مِّن قَوْمٍ عَسَى أَن يَكُونُوا خَيْرًا مِّنْهُمْ وَلَا نِسَاء مِّن نِّسَاء عَسَى أَن يَكُنَّ خَيْرًا مِّنْهُنَّ وَلَا تَلْمِزُوا أَنفُسَكُمْ وَلَا تَنَابَزُوا بِالْأَلْقَابِ بِئْسَ الاِسْمُ الْفُسُوقُ بَعْدَ الْإِيمَانِ وَمَن لَّمْ يَتُبْ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ

        يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اجْتَنِبُوا كَثِيرًا مِّنَ الظَّنِّ إِنَّ بَعْضَ الظَّنِّ إِثْمٌ وَلَا تَجَسَّسُوا وَلَا يَغْتَب بَّعْضُكُم بَعْضًا أَيُحِبُّ أَحَدُكُمْ أَن يَأْكُلَ لَحْمَ أَخِيهِ مَيْتًا فَكَرِهْتُمُوهُ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ تَوَّابٌ رَّحِيمٌ

        يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ

        الحديث الذى تم البناء عله قانون الخلع الذى هو ضد الايه القادمة

        بسم الله الرحمن الرحيم


        يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ يَحِلُّ لَكُمْ أَن تَرِثُواْ النِّسَاء كَرْهًا وَلاَ تَعْضُلُوهُنَّ لِتَذْهَبُواْ بِبَعْضِ مَا آتَيْتُمُوهُنَّ إِلاَّ أَن يَأْتِينَ بِفَاحِشَةٍ مُّبَيِّنَةٍ وَعَاشِرُوهُنَّ بِالْمَعْرُوفِ فَإِن كَرِهْتُمُوهُنَّ فَعَسَى أَن تَكْرَهُواْ شَيْئًا وَيَجْعَلَ اللّهُ فِيهِ خَيْرًا كَثِيرًا

        وَإِنْ أَرَدتُّمُ اسْتِبْدَالَ زَوْجٍ مَّكَانَ زَوْجٍ وَآتَيْتُمْ إِحْدَاهُنَّ قِنطَارًا فَلاَ تَأْخُذُواْ مِنْهُ شَيْئًا أَتَأْخُذُونَهُ بُهْتَاناً وَإِثْماً مُّبِيناً

        وَكَيْفَ تَأْخُذُونَهُ وَقَدْ أَفْضَى بَعْضُكُمْ إِلَى بَعْضٍ وَأَخَذْنَ مِنكُم مِّيثَاقًا غَلِيظًا

        صدق الله العظيم

        اقرأ ما كتبت لك عن موضوع الاسراء والمعراج فى الكتابات السابقه حتى اجهز لك الاحاديث الغير منطقيه التى شتت فكر الامه الاسلاميه

        وشكرا لسيادتك وغدا سوف اكتب لك احاديث كثيرة وامامها الايه القرأنيه التى تكذبها

        والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
        Last edited by helmy333; 01-07-2006, 04:02 AM.

        Comment

        • أبو جهاد الأنصاري
          محاور
          • Jun 2005
          • 2129

          #49
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة helmy333
          أعيد ما ذكرتُه في موضوع سابق هنا فأتحدى الدنيا بأسرها أن تأتي لي بحديثٍ واحدٍ فقط وأكرر بحديثٍ واحدٍ فقط دخله التحريف وخفي على جميع العلماء تحريفه أو بحديث موضوع حسب قواعد علم الحديث وخفي على جميع العلماء أنه موضوع.

          حديث واحد أتحدى به الدنيا بأسرها فهل ستقدر الدنيا على الإتيان بحديث واحد فقط ثبت حسب قواعد علم الحديث أنه موضوع ومع هذا فقد خفي على جميع الأمة أنه موضوع؟
          أولاً : أنا أول مرة أقرأ هذا الكلام.
          ثانياً : لن تقدر الدنيا بأسرها أن تأتى بحديث واحد وأقول بحديث واحد ثبت أنه موضوع وخفى على جميع الأمة أنه موضوع ،ذلك أن الله سبحانه وتعالى لا يجمع أمة محمد صلى الله عليه وسلم على ضلالة.
          وتحدى من شئت ، فلعلك تتحدى طواحين الهواء.
          ولسوف أخلى لك ساحة التحدى لتفعل فيها ما شئت.
          هيا أيها المتحدى المتعاظم واحذر من السقوط من على فرسك ، فتندك تحت سنابك الخيل.

          Comment

          • أبو جهاد الأنصاري
            محاور
            • Jun 2005
            • 2129

            #50
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة helmy333
            بسم الله الرحمن الرحيم


            فَذَرْنِي وَمَن يُكَذِّبُ بِهَذَا الْحَدِيثِ سَنَسْتَدْرِجُهُم مِّنْ حَيْثُ لَا يَعْلَمُونَ

            وَأُمْلِي لَهُمْ إِنَّ كَيْدِي مَتِينٌ

            أَمْ تَسْأَلُهُمْ أَجْرًا فَهُم مِّن مَّغْرَمٍ مُّثْقَلُونَ

            أَمْ عِندَهُمُ الْغَيْبُ فَهُمْ يَكْتُبُونَ

            فَاصْبِرْ لِحُكْمِ رَبِّكَ وَلَا تَكُن كَصَاحِبِ الْحُوتِ إِذْ نَادَى وَهُوَ مَكْظُومٌ

            لَوْلَا أَن تَدَارَكَهُ نِعْمَةٌ مِّن رَّبِّهِ لَنُبِذَ بِالْعَرَاء وَهُوَ مَذْمُومٌ

            فَاجْتَبَاهُ رَبُّهُ فَجَعَلَهُ مِنَ الصَّالِحِينَ

            وَإِن يَكَادُ الَّذِينَ كَفَرُوا لَيُزْلِقُونَكَ بِأَبْصَارِهِمْ لَمَّا سَمِعُوا الذِّكْرَ وَيَقُولُونَ إِنَّهُ لَمَجْنُونٌ

            وَمَا هُوَ إِلَّا ذِكْرٌ لِّلْعَالَمِينَ


            بسم الله الرحمن الرحيم


            فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَـذَا مِنْ عِندِ اللّهِ لِيَشْتَرُواْ بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَّهُمْ مِّمَّا يَكْسِبُونَ

            وَقَالُواْ لَن تَمَسَّنَا النَّارُ إِلاَّ أَيَّاماً مَّعْدُودَةً قُلْ أَتَّخَذْتُمْ عِندَ اللّهِ عَهْدًا فَلَن يُخْلِفَ اللّهُ عَهْدَهُ أَمْ تَقُولُونَ عَلَى اللّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ

            صدق الله العظيم
            يفصل الله بينى وبينك.
            حسبى الله ونعم الوكيــــل

            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة helmy333
            اقرأ ما كتبت لك عن موضوع الاسراء والمعراج فى الكتابات السلبقه
            عادة أهتم بقراءة الموضوعات ذات القيمة العلمية.
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة helmy333
            حتى اجهز لك الاحاديث الغير منطقيه التى شتت فكر الامه الاسلاميه

            وشكرا لسيادتك وغدا سوف اكتب لك احاديث كثيرة وامامها الايه القرأنيه التى تكذبها
            سأنتظرك على أحر من الجمر.
            والله المستعان.
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة helmy333
            والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
            وعلى المسلمين سلام الله ورحمته وبركاته.

            Comment

            • helmy333
              عضو
              • Dec 2005
              • 61

              #51
              بسم الله الرحمن الرحيم

              عفوا سوف اتوقف عن الكتابه لان احد المتعصبين دينيا با فهم قد وجه رساله لى شديدة الاهانه نظرا لما اقوله من حق وهو يظنه باطل

              Comment

              • الفرصة الأخيرة
                محاور
                • Oct 2005
                • 897

                #52
                كتبت مشاركة بالأمس لكن انقطع الخط قبل أن يحملها المنتدى وهذا نصها:

                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة helmy333
                بسم الله الرحمن الرحيم

                الاخ ناصر التوحيد برجاء عدم التحاور معى لانك توجه الى اهانة بأستمرار وتشير على نفسك بأنك مؤمن وتدافع عن الدين والسنة وتشير الى ان مخرب للدين وحديثك متعصب وانا لا اتحدث مع احد لايحترمنى فى حوارى معه
                حتى تجلب احترام الآخرين لك فعليك باتباع قواعد الحوار الناضج... ساعتها ستفرض احترامك على غيرك.

                ومن أبجديات أسس الحوار الناضج أن يكون نابعًا من منهجية علمية وعقلية سليمة ... وليست مجرد كلام فارغ لا رأس له ولا رِجْل!

                سأعلق لك الآن تلعيقًا سريعًا وأتمنى أن تتيسر لي الفرصة للعودة قريبًا لا ستكمال التعليق.

                لكن أتمنى أن تنتبه للمشاركات السابقة وتجيب على ما بها إذا كنت جادًا في الحوار.

                اما تحدثى عن البخارى بالاسلوب الذى يسئ اليه فلاسباب التى ذكرت لك من اشياء خرافية تم تاليفها ببراعة للاطفال كفلم كرتون غير مقنع وكنت اتحدث معك بالعقل ولكن يبدو ان بعض الناس المتعصبيين دينيا لايعرفون الايمان الا بتكفير من حولهم
                والاشارة اليهم انهم كفار ومخربين للدين
                هذا الكلام لو عُرِضَ عليَّ من أكبر أساتذة الدنيا لرميته بالسفه مباشرة ... ولكني دائمًا ما أميل إلى الشفقة على من يكتب مثل هذا الكلام .. فأنا أشعر أنه لا يعي ما ينقله ولكنه مجرد بوق من عشرات الأبواق التي تردد الكلام الذي نعرفه لهؤلاء الذين نعرفهم من اليهود والنصارى من مستشرقين وأعداء للمسلمين.

                يا زميلي حين تقول إن في البخاري ومسلم أشياء خرافية .. ثم تأتي فترمي البخاري أو مسلمًا بتأليف بعض الأحاديث كما في كلامك السابق والآتي.. حين تفعل هذا كان يلزمك أن تكون أكثر عقلا وحكمة .. حتى لا يضحك الناس على عقلك ويسخروا منك... لماذا؟

                لأن وجود الخرافة ـ ولا أسلم لك بأن في كتب البخاري ومسلم أية خرافات ـ لكني أقول لك: وجود الخرافة مع رجل ما لا يدل على أنه هوالذي ألفها أو اخترعها من عنده.
                فرميك للرجل الذي تعتقد في كلامه الخرافه بأنه هو من اخترعها كذب وتخرص لا أساس لصحته.

                كان يلزمك أن تبحث وتتحري وتنظر فيما تقول.

                سأخفف عبارتي وأوضحها لك لتفهمها جيدًا فأقول لك يا زميلي:

                رميك للبخاري أو مسلم بتأليف أحاديث يستلزم قصة أو نصًّا صريحًا وواضحًا يدلنا على تورطهما في هذه المسألة... وهذا ما لم يكن بحمد الله عز وجل .. فهل تقدر أن تأتينا برواية أو حديث من هذه المؤلفات التي تزعم أنهما ألفاها؟
                وحين تأتي به لا تنسى أن تأتي معك بعدة أمور:
                ـ متى ألفوا هذا الحديث الذي تظنه مؤلَّفًا من جهتهما؟
                ـ وهل فعلا ذلك عن عمدٍ منهما؟ أم بدافع آخر؟
                ـ وما الدليل على تأليفهما؟
                ـ هل اعترفا بالتأليف؟
                ـ أم أن هناك من رآهما يؤلفان هذه الأحاديث فأخبر الناس بذلك؟
                ـ ثم كيف خفي أمر تأليفهما لأحاديث على مدار ألف عام أو يزيد ولم يكتشف ذلك إلا سعادتك في الآن؟

                وقبل هذا وبعده كما قلت لك: أين النص الواضح الصريح بأنهما في يوم كذا وكذا ألفا الحديث الفلاني؟!

                هذا يا زميلي ما يقتضيه البحث الجيد والعقل السليم .. فهيا أرنا كيف يكون البحث وسنسير معك إن رأينا منك بحثًا منصفًا وقبولا للحق والحقيقة.



                الاخ ابو جهاد الانصارى مرحبا بك واتمنى الا تظن بى السؤ كما يفعل كل انسان يظن فى نفسه انه مؤمن وغيرة كافر ضال يضل الناس
                لقد كتبت الى رسائل كثيرة ردا على ما كنت اكتب
                وحتى لا يتشتت الحوار سوف اكتب لك عناوين مواضيع اختار احدها لنتكلم فيه انا وانت فقط ولن ارد على غيرك
                ما دمتَ كتبتها على العام فمن حق الجميع الرد .. فالحوار هنا ليس خاصًا ... ولك أن تفتح مع الأخ الفاضل أبي جهاد حفظه الله حوارًا ثنائيًا في رابط جديد نتابعكما فيه... ولكن لحين انتهاء الحوار في النقطة التي ربما تتحدثون فيها ... فيبقى من حقنا جميعًا أن تذكر لنا أدلتك وتناقش في مصدر هذه الاتهامات الظالمة لللإسلام وتراثه وعلومه.

                1- البخارى ومسلم قاموا بتأليف احاديث الرسول برئ منها
                سبق الجواب لك على هذا.. وهما بريئان بحمد الله من هذه التهمة وسترى ويرى القارئ ذلك من خلال.
                2- السنة الحقيقية هى ما توافقت مع القران ومن انكرها فقد كفر بالقران
                هذا كلام من لا يعرف عن الإسلام شيئًا قط .. ولا قرأ في علوم الإسلام شيئًا.
                ليست لدينا سنة مخالفة للقرآن أبدًا... وقد ذكرت هذا في بعض مشاركاتي ويمكنك مطالعتها.
                السنة لا تخالف القرآن قط فدعواك بأن هناك سنة مخالفة دعوة مردودة يا زميلي.

                3- لايعقل ان يكون رصيد الرسول من الكلام والعمل فى حياته عليه الصلاة والسلام ووصل الينا صفر
                يوجد مجموعه من الاقوال والافعال صحيحة عن الرسول وغير موجودة بالقران
                هذه النقطة بالذات يا زميلي تنسف لك كل كلامك.. لماذا؟
                لأنك تزعم أن هناك أقوال صحت عن النبي صلى الله عليه وسلم .. وهذا صحيح .. لكن انتبه يا زميلي فأين صحت؟ هذه هي مشكلتك الآن.
                لو قلت عند البخاري ومسلم فستهدم ما مضى في كلامك واتهامك للبخاري ومسلم .. لأنه من غير المقبول أن تتجزأ الأخلاق والأمانة يا زميلي.
                هذه معاني لا تتجزأ.
                فإذا ألَّفا حديثًا من وجهة نظرك فما المانع أن يؤلفوا غيره؟
                فيسقط بذلك استدلالك بهما على وجود أقوال صحيحة.
                كما يسقط استدلالك بأية رواة من رواة الصحيحين للبخاري ومسلم على كلامك لأن المصدر واحد والمشكلة واحدة .. واعتراضك على البخاري ومسلم ينطبق على غيرهما.
                فالأمر بالنسبة لك هنا كما ترى مشكل جدًا.

                والحل يا زميلي هو اتباع المنهج العلمي الصحيح واتباع الحق وهو براءة البخاري ومسلم من أية اتهامات تقوم أنت بتوزيعها لهم ولغيرهم .. وقد سبقك لها الكفار من المستشرقين وغيرهم.

                يا زميلي ادرس علم الحديث جيدًا واقرأ في كتب المسلمين وعلومهم قبل أن تتكلم .. فهذا أفضل.

                أتمنى أن يفهم كلامي على وجهه الصحيح هنا.

                4- الشافعى واحمد ابن حنبل وابو حنيفة ونافعى جزئوا الدين وجعلوا الناس مذاهب وفرق
                ألم أقل لك أنك لم تقرأ شيئًا عن الإسلام قط.. ولا تعرف عنه سوى اسمه الذي ربما تعرفت عليه عبر الانترنت وفقط... والله أعلم بكل حال.
                يا زميلي هؤلاء الأئمة الكرام ورد عنهم من الأقوال الشيء الكثير في نبذ الفرقة والتعصب.. وكانوا ينهون تلامذتهم في أكثر الأحيان عن كتابة كلامهم وآرائهم.. وليسوا هم من فرقوا يا زميلي .... المشكلة جاءت من الأتباع المتأخرين الذين ربما نشأوا بعد حياتهم.

                يا زميلي الشافعي ومحمد بن الحسن أبرز تلاميذ أبي حنيفة كانت بينهما صحبة وكذلك مالك والشافعي وأحمد... حتى إن الإمام أحمد كان يدعو للشافعي في كل صلاة يصليها!!

                فمن أين جئت بكلامك الذي لا يمت للحقيقة بصلة؟
                اترك القص واللصق من المواقع المشبوهة واحرص على القراءة عن الإسلام من مصادره الأصيلة... أو اسكت إن لم تكن تعلم.. هداني الله وإياك.
                5- الشيعة الفوا فى الدين كتب تعظيم لعلى ابن ابى طالب وال البيت ويعيشون فى وهم
                الكلام عن هذه النقطة بالذات يطول وسأتركه لمرة قادمة .. إن أراد ربنا إن شاء الله.
                6- السنه يعظمون الرسول ويحيونه بما لم يحية بة الله
                الذين فعلوا ذلك قديمًا كانوا منافقين.. فلا ترمي الناس بالنفاق يا هذا... ولا تتوهم شيئًا لم يحدث أساسًا.
                7- خراب العالم الاسلامى نتيجة للمتعصبين دينيا بلا فهم مثل ناصر التوحيد مثلا الذى معنا
                التعصب للدين هو أساس بقائه.. وقاعدة الولاء والبراء من أهم قواعد ديننا يا زميل إن كنت تفهم... النصارى يا زميلي لما ضعف تعصبهم لدينهم حرفوه.. وكذلك اليهود.. ولكن تعصب المسلمين لدينهم هو أحد عوامل الحفاظ عليه... وما يعلم جنود ربك إلا هو.

                لكن الخطأ يا زميلي ليس في التعصب للدين.. ولكن الخطأ في التعصب للباطل.. أو لغير الحق... أما التعصب للحق فهو مما يفرح به ولا يحزن له الإنسان.
                ولا يعني ذلك لعن المخالف وشتمه عمال على بطال بدون سبب كما يقول الناس عندنا.
                فالشتم والسب مسألة أخرى غير التعصب للدين والذي هو قاعدة الولاء والبراء في ديننا يا زميلي.

                يا ليتك تنتقي ألفاظك التي تفيدك في التعبير عن مقاصدك حتى نقدر على متابعة ما تريده فتفيد ونستفيد.
                8- علماء الامه الاسلاميه هم سبب عدم خروج الشريعة الاسلاميه للواقع
                فما دامت الشريعة لم تخرج للواقع الآن فلماذا تتهم الناس بما لم يحصل؟
                يعني شريعة لم تخرج إذن من أين علمت أنهم حيوا الرسول بما لم يحيه به الله أو أن البخاري ومسلم ألفوا أحاديث؟
                وهل خرجت الشريعة أساسًا حتى تستطيع التوصل لهذه المسائل؟
                أم أنك ممن ينتظروف خروج ذاك الرجل من السرداب في مدينة (قم) الشيعية؟!
                لا مانع انتظر معهم حتى تخرج لكم الشريعة أو تدخلوا أنتم لها.

                لكن الشريعة عندنا قد خرجت من الواقع بحمد الله وعمل بها الناس على مدار القرون .... ألم تسمع عن مثال واحد على هذا على مدار التاريخ؟
                ألم أقل لك كان عليك أن تقرأ عن الإسلام قبل أن تكتب هذا الكلام.
                9- كتاب الله القران مهجور والسنه الناس تقدسها تتحدث بها اكثر من كلام الله نفسه
                هذا كلام من ينكر السنة أو يشوش عليها ... وهو كلام سمج لا قيمة له بطبيعة الحال ولا أساس من صحته.
                نتج هذا الكلام من عدم معرفة الإسلام أو العلم به.. ومن الجهل بواقع المسلمين.
                يا زميلي ابن أبي حاتم رجل من علماء المسلمين صاحب كتب في علم الحديث مشهورة.. ذهب يطلب حديث النبي صلى الله عليه وسلم .. يعني يطلب علم الحديث .. وكان صغيرًا .. أتدري ماذا فعل به أبوه؟
                منعه يا زميلي حتى يحفظ القرآن أولا ثم يطلب علم الحديث ثانيًا.
                وهذه هي سيرة علماء الحديث.
                تجد في تراجمهم حفظ القرآن في سن مبكرة .. أو حفظه صغيرًا... ثم يأتي الكلام بعد ذلك على السنة وحفظها؟

                ومن هنا تعلم أنك تتكلم عن واقع أو دنيا أخرى غير التي نعيش فيها أو يعرفها المسلمون... فلك أن تتكلم عن دنياك الخاصة بما شئت .. لكن لا تنسبها لنا من فضلك!

                ألم تسمع عن الأطفال في بلاد المسلمين الذي يبدأون بحفظ القرآن الكريم صغارًا... ولا يكادون يسمعون بالسنة إلا بعد أن يكبروا ويعقلوا ويفهموا الدنيا من حولهم؟
                ألم تقرأ أية فتاوى لعلماء المسلمين وترى فيها تقديم القرآن أولا؟
                ألم تسمع أن الأصل الأول في الإسلام هو القرآن الكريم؟
                وأما السنة فهي الأصل الثاني؟

                ألم أقل لك كان عليك أن تقرأ عن الإسلام قبل أن تكتب هذا الكلام.
                10-توحيد المسلمين فى العالم لن يكون الا بأحترام ايات الله والشريعه من القران فقط
                آيات الله تنهى أن تتكلم بغير علم.. فلماذا لم تطع آيات الله وتسكت لحين الاطلاع والقراءة؟
                11- اختلاف الفتوى عند العلماء نتيجه لانهم يفتون باهواء انفسهم ومن الاحاديث التى اخترعها البخارى ومسلم
                مضى الكلام عن موضوع البخاري ومسلم... لكن ألا ترى يا زميلي أنك تتهم مئات العلماء بجهل.. اختلاف الفتوى ينبع من أشياء كثيرة ... منها بلوغ الدليل للمفتي وعدم بلوغه لآخر.. وأشياء كثيرة لا دخل للهوى فيها يا زميلي.
                لعلك ترجع لكلام شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه في أسباب اختلاف العلماء فهو مفيد في هذا الباب.
                12- لايوجد حاليا علماء فى امة الاسلام الا علماء القرات العشر والتجويد
                من قال لك هذا الكلام؟
                هل تعرف جميع العلماء حتى تجزم بهذا؟ أم أنك كالعادة تتكلم لمجرد الكلام وتطلق طلقات صاروخية بغير وجه حق ولا أساس لها؟
                يا زميلي في الأمة ما لا يحصيه إلا الله من العلماء بحمد الله... وجهلك بهم لن يضرهم شيئًا... ونحن نعرفهم... ويكفينا أن نعرفهم... أما جهلك بهم فهذه مشكلتك.... لكن لا تتكلم بجهل ... وإن لم يعجبك كلامي فهيا يا زميلي اذكر لي جميع علماء الأمة واحدًا واحدًا .. وبعدها سأريك أنك قد نسيت وجهلت منهم الكثير والكثير.
                13-عندما يتمسك السنه والشيعه بالقران سوف تتحد الامه الاسلاميه وتعتصم بحبل الله الذى هو القران
                ويختفى الخلاف فى الفتوى لان المصدر واحد وهو القران
                والسنة أيضًا واحدة ولكن مشكلتك هي في عدم فهم السنة.. ولذا أرجو أن تركز في قراءاتك على هذه المسألة الآن.. وأنصحك بزيارة ملتقى أهل الحديث وملتقى أهل التفسير وغيرها من الملتقيات.
                كما أنصحك بدراسة المنتدى هنا جيدًا وقراءاة مواضيعه.. والاطلاع عليها كلها... وهذا بطبيعة الحال بجوار طلب العلم بطرقه الصحيحه من المطبوعات والعلماء ..إلخ.
                اختار ما شئت من الموضوعات السابقه وسوف اكتب لك الايه القرانيه التى تعبر عن صدق ما كتية لك
                والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
                تمنياتي لكما ولكن ما تكتبانه على العام فمن حقنا التعليق عليه متى شئنا إلا أن تفتحها رابطًا آخر ثنائيًا فهذه مسألة أخرى وسنحترم رغبتكما ... فالإسلام قد علمنا احترام رغبات الآخرين.
                وساعتها سنقتصر على المتابعة وكتابة التعليقات في رابط آخر إن تيسر ... أما هنا فالموضوع من بدايته عام وأتمنى أن لا تحجروا واسعًا.

                كما أتمنى عدم طرح أية نقاط جديدة حتى ينتهي الفصل في النقاط والمشاركات المعلقة في الموضوع هنا وبعدها لكما ما شئتما.


                تمنياتي للجميع بنهاية سعيدة
                الفرصة لا تأْتي إلا مرةً واحدة.. فاغْتَنِم فرصتك.. وابحثْ عن الحقيقة!

                Comment

                • الفرصة الأخيرة
                  محاور
                  • Oct 2005
                  • 897

                  #53
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة helmy333
                  بسم الله الرحمن الرحيم

                  عفوا سوف اتوقف عن الكتابه لان احد المتعصبين دينيا با فهم قد وجه رساله لى شديدة الاهانه نظرا لما اقوله من حق وهو يظنه باطل
                  يا زميلي كفاك هربًا ومراوغة.
                  مرة تطالب الأخ الفاضل ناصر التوحيد بأن لا يحاورك... وعشرات المرات لا ترد على أسئلتي أنا وغيري وتتجاهل ردود الناس عليك.
                  وأخيرًا اخترت الأخ الفاضل أبا جهاد بأن تحاوره لكنك بعدها بقليل تعود فتقول أنك ستتوقف لأن بعض المتعصبين وجه لك رسالة شديدة الإهانة!!

                  يا زميلي إن لم تكن قادرًا على الاعتراف بالخطأ فعلى الأقل كن قادرًا على البحث عن الحقيقة واحرص على مصلحة نفسك ونجاتها في الآخرة.

                  لن ينفعك عند الله عز وجل إلا عملك ... فابحث وتعلم ... وناقش واقبل الحق.


                  ورغم اعترافي الصريح والواضح بجهلك بالإسلام كما قلت لك مرارًا إلا أنني أدعوك بدعاية الإسلام الصريحة والواضحة: أسلم تسلم.

                  لا تستغرب يا زميلي فمن فرق بين (لا إله إلا الله) وبين (محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم) فقد كفر يا زميلي.

                  وأنت فرقت بينهما... بل حتى حين طالبك إخواننا الأفاضل بالتوضيح كتبت لهم شهادة التوحيد خالية عن (محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم) ونسفت أحاديثه وسنته التي وصلتنا كلها عدا أقوال وأفعال لم تذكر لنا أين هي؟

                  وهذا نفس الكلام الذي يكرره المرتد المصري الذي كفره الأزهر وطرده بسبب إنكاره للسنة.


                  بالمناسبة يا زميلي أنا لا أعرفك فقد تكون مسلمًا مغررًا به.... أو مضحوكًا عليه .... يقص ويلصق دون فهم ووعي... وقد تكون صاحب بدعة وضلالة أصلي... وكلامي هنا كله في جميع مشاركاتي يخص كلامك بغض النظر عن شخصك.
                  فمن خلال كلامك أحكم عليك ولا دخل لي بالباطن .. فلنا الظاهر والله يتولى السرائر.


                  فتب إلى ربك إن كنت مسلمًا أو أسلم تسلم إن لم تكن مسلمًا وتجادل لتطعن في الإسلام.


                  وتمنياتي للجميع بنهاية سعيدة
                  الفرصة لا تأْتي إلا مرةً واحدة.. فاغْتَنِم فرصتك.. وابحثْ عن الحقيقة!

                  Comment

                  • الفرصة الأخيرة
                    محاور
                    • Oct 2005
                    • 897

                    #54
                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري
                    أولاً : أنا أول مرة أقرأ هذا الكلام.
                    ثانياً : لن تقدر الدنيا بأسرها أن تأتى بحديث واحد وأقول بحديث واحد ثبت أنه موضوع وخفى على جميع الأمة أنه موضوع ،ذلك أن الله سبحانه وتعالى لا يجمع أمة محمد صلى الله عليه وسلم على ضلالة.
                    وتحدى من شئت ، فلعلك تتحدى طواحين الهواء.
                    ولسوف أخلى لك ساحة التحدى لتفعل فيها ما شئت.
                    هيا أيها المتحدى المتعاظم واحذر من السقوط من على فرسك ، فتندك تحت سنابك الخيل.
                    الأخ الفاضل أبو جهاد حفظك الله التحدي لي وليس له... أنا من تحديته أن يأتي بحديث موضوع خفي على جميع الأمة .. وأنت تفضلت في كلامك وأكدت كلامي مشكورًا .. لكنه يقص كلامنا ويلصقه في أول مشاركاته ثم يبدأ بكتابة رده ولا يميز بين الكلام وبعضه فتختلط الأمور على الناس ... وربما يفعل هذا ليظن القارئ أنه يكتب مشاركات طويلة.. ونصفها يكون مقصوصًا من المشاركات السابقة ليكتب رده هو بعده في سطور لا علم له بها.


                    بارك الله فيكم أخي أبا جهاد وحفظك الله
                    الفرصة لا تأْتي إلا مرةً واحدة.. فاغْتَنِم فرصتك.. وابحثْ عن الحقيقة!

                    Comment

                    • الفرصة الأخيرة
                      محاور
                      • Oct 2005
                      • 897

                      #55
                      كتبت مشاركة لمن سمى نفسه بـ حلمي
                      وكان منها أن تحديته بالإتيان بحديث موضوع خفي على جميع الأمة على مر العصور وحتى اكتشفه هو وادعى بناء على ذلك أن في السنة تحريف وموضوعات.
                      هو ادعى ادعاءات لم يذكر دليلا واحدًا عليها ... فكتبت له أطالبه بدليل واحد في حديث واحد موضوع أو محرف خفي على جميع الأمة فماذا كان رده
                      انظروا يا عقلاء واحكموا بأنفسكم
                      فقد اقتبس بعض كلامي ثم كتب يقول (وسأجعل كلامي الذي اقتبسه باللون الأحمر):
                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة helmy333
                      أعيد ما ذكرتُه في موضوع سابق هنا فأتحدى الدنيا بأسرها أن تأتي لي بحديثٍ واحدٍ فقط وأكرر بحديثٍ واحدٍ فقط دخله التحريف وخفي على جميع العلماء تحريفه أو بحديث موضوع حسب قواعد علم الحديث وخفي على جميع العلماء أنه موضوع.

                      حديث واحد أتحدى به الدنيا بأسرها فهل ستقدر الدنيا على الإتيان بحديث واحد فقط ثبت حسب قواعد علم الحديث أنه موضوع ومع هذا فقد خفي على جميع الأمة أنه موضوع؟


                      بسم الله الرحمن الرحيم
                      أَوَلَمْ يَنظُرُواْ فِي مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا خَلَقَ اللّهُ مِن شَيْءٍ وَأَنْ عَسَى أَن يَكُونَ قَدِ اقْتَرَبَ أَجَلُهُمْ فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَهُ يُؤْمِنُونَ مَن يُضْلِلِ اللّهُ فَلاَ هَادِيَ لَهُ وَيَذَرُهُمْ فِي طُغْيَانِهِمْ يَعْمَهُونَ

                      بسم الله الرحمن الرحيم
                      وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِنًا عَلَيْهِ فَاحْكُم بَيْنَهُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَاءهُمْ عَمَّا جَاءكَ مِنَ الْحَقِّ لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجًا وَلَوْ شَاء اللّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَـكِن لِّيَبْلُوَكُمْ فِي مَآ آتَاكُم فَاسْتَبِقُوا الخَيْرَاتِ إِلَى الله مَرْجِعُكُمْ جَمِيعًا فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ وَأَنِ احْكُم بَيْنَهُم بِمَآ أَنزَلَ اللّهُ وَلاَ تَتَّبِعْ أَهْوَاءهُمْ وَاحْذَرْهُمْ أَن يَفْتِنُوكَ عَن بَعْضِ مَا أَنزَلَ اللّهُ إِلَيْكَ فَإِن تَوَلَّوْاْ فَاعْلَمْ أَنَّمَا يُرِيدُ اللّهُ أَن يُصِيبَهُم بِبَعْضِ ذُنُوبِهِمْ وَإِنَّ كَثِيرًا مِّنَ النَّاسِ لَفَاسِقُونَ أَفَحُكْمَ الْجَاهِلِيَّةِ يَبْغُونَ وَمَنْ أَحْسَنُ مِنَ اللّهِ حُكْمًا لِّقَوْمٍ يُوقِنُونَ
                      صدق الله العظيم
                      فما رأي العقلاء هنا؟
                      هل قرأ الرجل كلامي وفهمه؟ أم أنه فر هاربًا؟ أم دلس وكذب على نفسه وغيره؟
                      أم تراه لا يعرف اللغة العربية التي نزل بها القرآن فكيف سيعرف شيئًا عن علوم الإسلام أو عما نتحدث فيه؟

                      أسئلة كثيرة لن يجد لها العقلاء هنا أية أجوبة... لماذا؟

                      لأنه قال إن في السنة موضوعات وتحريفات... فقلت له ولغيره: الموضوعات والتحريفات المزعومة ليست من السنة... وقد قام علماء الحديث بحمد الله ببيان الموضوعات والتحريفات حتى لا تنسب للنبي صلى الله عليه وسلم... وقلت إنه لا يجوز نسبة هذه الموضوعات للنبي صلى الله عليه وسلم لأنه لم يقلها ... فمن نسبها له فقد كذب عليه.

                      الأمر كما ترون هنا انتهى وبطلت حجة الرجل.... لأنه احتج علينا بأن في السنة موضوعات... قلنا له: الموضوعات ليست من السنة... والكلام واضح.

                      لكنه أصر على عدم الإتيان بدليل والكلام لمجرد هوس القص واللصق فقلت له: هات حديثًا واحدًا موضوعًا خفي على جميع الأمة ولم يكتشفه أحد إلا هو... ويشرح لي: من وضعه؟ وأين؟ وفي أي مصدر موثوق ورد هذا الكلام؟ ومن من السابقين شاهد قصة الوضع هذه؟ وفي أي زمن كانت؟ وبأي دافع قامت؟
                      يعني يذكر القصة بحذافيرها من كل النواحي.

                      فكانت النتيجة والرد كما ترون:
                      آيتين كريمتين!!

                      يكلمني عن الحديث فأكلمه فيه .. فلما أطلب منه حديثًا يأتيني بآية!!

                      هذا يذكرني بذاك الأحمق الذي قال: يجوز في (كتب الكتاب) (عقد الزواج) أن يقرأ الرجل (فاتحة الكتاب) ولا يصح (كتب الكتاب) (العقد) بدون (فاتحة الكتاب)!!
                      لأنه شاهد كلمة (الكتاب) في الفاتحة فظنها أنها هي نفسها كلمة (الكتاب) التي في إطلاق العامة (كتب الكتاب).
                      وفاتحة الكتاب المقصود بالكتاب فيها (القرآن) الكريم ولا دخل للموضوع بما سماه الناس (كتب الكتاب) والذي هو اسم بديل لاسم (عقد الزواج).
                      وربنا يشفي على رأي أخينا الفاضل أبي مريم بارك الله فيه.


                      يا زميلي إن لم تكن تملك آلية النقاش والحوار ولا تعترف بأخطائك في كلامك السابق فكيف ستفهم أو تتعلم؟

                      أتمنى أن لا تتعب القارئ وتتعبنا معك بكلام لا قيمة له ولا علم فيه.

                      واكتب كلاما معقولا وصحيحا يمكنك الدفاع عنه.

                      وتمنياتي لك بنهاية سعيدة
                      الفرصة لا تأْتي إلا مرةً واحدة.. فاغْتَنِم فرصتك.. وابحثْ عن الحقيقة!

                      Comment

                      • أبو جهاد الأنصاري
                        محاور
                        • Jun 2005
                        • 2129

                        #56
                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة helmy333
                        الرسول اسريه بة فقط اسراء من المسجد الحرام الى المسجد الاقصى بالسماء وليس القدس كما علمنا العلماء بالخطأ
                        قلت : هذا كلام عظيــــم جداً.
                        قلت : هو يخدم أهداف اليهـــــود.
                        قلت : لم أعد أشك ولو للحظة واحدة أنكم صنيعتهم.

                        Comment

                        • أبو جهاد الأنصاري
                          محاور
                          • Jun 2005
                          • 2129

                          #57
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة helmy333
                          بسم الله الرحمن الرحيم

                          عفوا سوف اتوقف عن الكتابه لان احد المتعصبين دينيا با فهم قد وجه رساله لى شديدة الاهانه نظرا لما اقوله من حق وهو يظنه باطل
                          الزميل العزيز / حلمى333
                          بعد التحية
                          لو كان كلامك هذا موجهاً لى فأقول لك :
                          أولاً : أنت المخطئ فى أسلوب عرض مشاركاتك بشكل تجعلها غير مفهومة.
                          ثانياً : إن كان فى الأمر ثمة إهانة أو تظنها كذلك فأنا أسحب كلامى ، بل وأعتذر عنه. ولا يكن هذا زريعة للتهرب من الحوار الذى فرضته أنت عليّ.
                          وأنا فى انتظار مناظرتك حول الموضوع الذىطرحته أنت بنفسك.
                          تحياتى.

                          Comment

                          • helmy333
                            عضو
                            • Dec 2005
                            • 61

                            #58
                            بسم الله الرحمن الرحيم

                            اننى حزين جدا لما اقرأ من تعصب الاخوة الذين يردون على كلامى الذى اكتب ولا اعرف ما السبب فى الظن السيئ المستمر
                            فى شخصى بدون ان ينظر الشخص الى ما اكتب بعمق من معلومات هى غريبه جدا عن مسامع الناس

                            وهى حقيقه مؤلمه نعيشها فى حياتنا


                            لذلك سوف اكتب ما اريد ولن التفت الى اى انسان عقله محدود الفكر او متعصب بلا فهم او انسان يريد ان يقول انه مؤمن وغيور على دينه



                            انما سوف ارد على من اجدة شخص عاقل يحترم الرأى الاخر ولايظن السوء بغير علم



                            وارجوا ان يميز من يقرأ كلامى بين السنه التى يفعلها الرسول ويتحدثها الحقيقيه

                            والكلام المكتوب بالكتب المنسوبه الى البخارى ومسلم والترمزى وغيرهم مما دمرو الاسلام

                            وجعلوا الناس شيعه وسنه وفرق ومذاهب وملاحدة وغير ذلك

                            والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                            Comment

                            • helmy333
                              عضو
                              • Dec 2005
                              • 61

                              #59
                              العبادة

                              بسم الله الرحمن الرحيم

                              العبادة هى ان يكون الانسان عبد مطيع لاوامر سيدة يحلل ما احل له ويحرم ما حرم له


                              وهنا سوف اضرب مثل ولله المثل الاعلى


                              نفترض انك ذهبت الى سوق الرقيق ثم اشتريت عبد وذهبت به الى البيت


                              ثم امرته وقلت له انت عبد لى ولا اقبل ان تسمع اوامر من غيرى لا تشرك احد فى عبوديتك لى لا احب ان يشاركنى احد فيك

                              اذا اطعتنى فيما حللت لك وما حرمت عليك سوف تأمن تعذيبى لك


                              هذا العبد اذا فعل اوامر سيدة فهو مؤمن من عذاب سيدة وهذا هو الايمان (( ذلك مثل تقريبى لفهم الايمان ))

                              اذا حرص العبد على تنفيذ تعليملت سيدة بدقه وشعر بالخوف من سيدة فهذا هو (( التقوى ))

                              تخيل انك ارسلت هذا العبد الى بلد اخر

                              ثم ارسلت لهذا العبد رسول معه رساله ومختومه بختمك الذى يعرفه عبدك جيدا جدا ولا يشك فيه فيها تعليماتك واوامرك

                              ثم جاء شخص اخر والف كتاب من ناتج تفكيرة المحدود وقال له هذا تفسير الرساله التى جاء بها الرسول

                              ووجدت عبدك لايطيع اوامرك التى فى رسالتك وانه يطيع اوامر غيرك الذى ضحك عليه

                              ماذا تفعل فى عبدك الذى لغى وجودك واطاع غيرك رغم انك ارسلت له رسل كثيرة لتحزيرة انك لا تحب الشرك

                              ورفض كل الرسل وكذبهم ماذا تفعل به الا يستحق العقاب


                              من هنا اقول ان القران انزل فيه ايات كثيرة جدا تأمرنا بإتباع القران وانه هو الهدى والطريق المستقيم

                              ومع ذلك الناس تترك القران وتتبع كلام البخارى وتطيع البخارى وصحيح مسلم وكأن كلامهم القران الحقيقى
                              وبعض الناس فى الصعيد بمصر يحلفون بالبخارى على اساس انه القران او انه اسم من اسماء الله سبحانه وتعالى

                              يوجد اختلاف كبير بين العلماء فى الفتوى نتيجه الى اتباعهم للبخارى وصحيح مسلم وصحيح احيانا تتصادف ايات
                              مع بعض الاحاديث ولكن لماذا نأخذ اللبن المسموم ونترك كلام الله الذى لاريب فيه

                              ماذا سيحدث لكم لو اتبعتم القران اليس هذا يرضى الله سبحانه وتعالى

                              وماذا لو انك اتبعت البخارى وصحيح مسلم ثم اكتشفت يوم القيامه انهم اضلوا الناس ما موقفك امام ربك

                              وسوف يسألك لماذا هجرة كلامى الذى يسرته لك للذكر وفصلته لك على علم واتبعت اهواء البخارى وصحيح مسلم

                              ما موقفك يا اخى واعلم يا اخى ان الرسول عليه الصلاة والسلام برئ من السنه والشيعه الذين فرقوا دينهم واليك الدليل من القران

                              بسم الله الرحمن الرحيم
                              إِنَّ الَّذِينَ فَرَّقُواْ دِينَهُمْ وَكَانُواْ شِيَعًا لَّسْتَ مِنْهُمْ فِي شَيْءٍ إِنَّمَا أَمْرُهُمْ إِلَى اللّهِ ثُمَّ يُنَبِّئُهُم بِمَا كَانُواْ يَفْعَلُونَ

                              انظر ان الله يبلغ الرسول عليه الصلاة والسلام انه برئ من الذين فرقوا دينهم واصبحوا احذاب وطوائف وشيعا كما نحن الان

                              ثم انظر الى الايه القادمه

                              بسم الله الرحمن الرحيم
                              إِيَّاكَ نَعْبُدُ وإِيَّاكَ نَسْتَعِينُ

                              اهدِنَــــا الصِّرَاطَ المُستَقِيمَ

                              صِرَاطَ الَّذِينَ أَنعَمتَ عَلَيهِمْ غَيرِ المَغضُوبِ عَلَيهِمْ وَلاَ الضَّالِّينَ


                              انها التعهد الذى نقوله كل يوم فى الصلاه اننا نتعهد بأننا سنعبد الله ولن نطيع غيرة

                              وهنا سوف يأتى السؤال اين الرسول عليه الصلاة والسلام وطاعته نعم يا اخى لا تعصى الرسول واتبعه

                              ولكن اعلم انه يوجد شياطين الانس وشياطين الجن وقد بدلوا فى التوراة والانجيل من قبل ولكنهم لن يستطيعوا ان يقربوا القران لانه محفوظ من الله سبحانه وتعالى فلم يجد االشيطان طريق لتدمير الدين الاسلامى الا عن طريق الحديث

                              فجاء عن طريق البخارى وصحيح مسلم والترمزى ووضع احاديث جعلت الامه فى تشتت والعلماء فى متاهه كل واحد له رأى فى الدين وكل شيخ له طريق واصبح الناس هاجرة للقران ومتبعه لما يسمى بكتب السنه والشيعه التى اضلت الناس

                              وتوحيد المسلمين فى العالم هو ان يعتصموا بحبل الله جميعا وهو القران

                              بسم الله الرحمن الرحيم

                              وَاعْتَصِمُواْ بِحَبْلِ اللّهِ جَمِيعًا وَلاَ تَفَرَّقُواْ وَاذْكُرُواْ نِعْمَةَ اللّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ كُنتُمْ أَعْدَاء فَأَلَّفَ بَيْنَ قُلُوبِكُمْ فَأَصْبَحْتُم بِنِعْمَتِهِ إِخْوَانًا وَكُنتُمْ عَلَىَ شَفَا حُفْرَةٍ مِّنَ النَّارِ فَأَنقَذَكُم مِّنْهَا كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللّهُ لَكُمْ آيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ

                              وَلْتَكُن مِّنكُمْ أُمَّةٌ يَدْعُونَ إِلَى الْخَيْرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ

                              وَلاَ تَكُونُواْ كَالَّذِينَ تَفَرَّقُواْ وَاخْتَلَفُواْ مِن بَعْدِ مَا جَاءهُمُ الْبَيِّنَاتُ وَأُوْلَـئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ


                              الايات السابقه هى التى على اساسها سوف يتحد المسلمين واخر ايه تحزر من التفرقه لا تكن يا اخى المسلم منتمى الى فرقه
                              وكن عبد لله حنيفى لايشرك بالله شيئا لا تشرك بالله وتتبع البخارى او غيرة بل اتبع كتاب الله

                              هل يعقل ان اطلب منك ان تتبع كلام الله واكون انا اريد الشر للعالم بالعكس اننى اريد توحيد المسلمين فى العالم على كتاب الله

                              الذى هو حبل الله الذى امرنا الله ان نتبعه فى ايات كثيرة

                              بسم الله الرحمن الرحيم
                              اتَّبِعُواْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ وَلاَ تَتَّبِعُواْ مِن دُونِهِ أَوْلِيَاء قَلِيلاً مَّا تَذَكَّرُونَ

                              فبعد هذة الايه هل تعتقد ان البخارى ولى من اولياء الله او امام فحتى لو كان كذلك لاتتبعه حتى لاتفتن فى دينك

                              تمسك بكتاب الله القران وهو ليس صعب انت الذى هجرته فصعب عليك

                              بسم الله الرحمن الرحيم

                              وَلَقَدْ يَسَّرْنَا الْقُرْآنَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِن مُّدَّكِرٍ

                              القران يكلم كل منا على حجم تفكيرة والله سبحانه وتعالى يعلم ماذا يريد ان يفتح عليك من فهم وعليك ان تقرأ القران كثيرا حتى يفتح الله عليك لان القران لايرى بالبصر بل يرى بالبصيرة انه نور من عند الله

                              اخى اترك الفلاسفه المتوجدين بالموقع الذين دمرو الدين بالاحاديث التى خربت الاسلام

                              ما هى نتيجة اتباع الاحاديث البخاريه واحاديث مسلم وغيرة

                              خذى فى الحروب ومجاعات لمسلمين وتعرى على شاشات التلفاز وفلسفه دينيه وتعصب بلا فهم

                              اخى انا فعلا شخص عادى ولكنى يا اخى اتحدث اليك بقلبى الى قلبك وابتغى رضوان الله

                              واخيرا لن التفت الى المتعصبين بلا فهم للدين الاسلامى او الذين يعبدون البخارى وصحيح مسلم

                              او الى الذيم فرقوا دينهم واتبعوا احد المذاهب الاربعه او الاخوة الشيعه الذين يقدسون الا البيت وخصوصا على رضىالله
                              عنه

                              والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                              Comment

                              • الفرصة الأخيرة
                                محاور
                                • Oct 2005
                                • 897

                                #60
                                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة helmy333
                                بسم الله الرحمن الرحيم

                                اننى حزين جدا لما اقرأ من تعصب الاخوة الذين يردون على كلامى الذى اكتب ولا اعرف ما السبب فى الظن السيئ المستمر فى شخصى بدون ان ينظر الشخص الى ما اكتب بعمق من معلومات هى غريبه جدا عن مسامع الناس
                                أتمنى أن تعلم أن جميع من هنا وهناك في أي مكان لا يهمهم من تكون ولا يعرفون شخصك.. ولا أحد سيتعامل مع شخصك مهما كنت... فقد تكون يهوديًا أو نصرانيا يكتب باسم الإسلام.. وقد تكون مسلمًا جاهلا.. أو ضالا .. أو...
                                كل هذا لا شأن لنا به.. ولسنا في مجلس محاكمة لك حتى نتعرف عليك ونتكلم عن شخصك.. ولكن المعاملة هنا هي مع الكلام المكتوب لا مع شخص الكاتب.
                                أتمنى أن تتأكد من هذه الحقيقة جيدًا... لأننا نتعامل مع كلام مكتوب بغض النظر عن كاتبه من يكون وما هو غرضه من الكتابة.

                                أما قضية التعصب التي تتكلم عنها فقد أجبناك على كلامك مرارًا وتكرارًا ومع هذا لم تناقش ولم تجب على أسئلة الناس وكلامهم.. ألا ترى أنك تتعصب لكلامك وتصر عليه بدون حوار أو مناقشة؟
                                بل حتى حين فرضتَ الحوار على أخينا الفاضل أبي جهاد حفظه الله رجعتَ أنت نفسك وبعد وقت قصير جدًا فنقضتَ غزلك ورجعتَ عن كلامك!

                                أتمنى أن تعرف أننا هنا في منتدى حواري تكتب وتحاور وتناقش بأدب وعلم .. أما مجرد أن تقول والناس تسمع فهذا ما لم ولن تجده هنا إطلاقًا.

                                والحمد لله لو لم نكن في غاية التسامح معك لما سمحت لنفسي شخصيًا بالكلام معك رغم مخالفتك لي في كلامك وتكفيرك لي ولكل المسلمين كما هو ظاهر من كلامك.
                                لكنك تراني متسامحًا جدًا معك وأتكلم وأجيب على كلامك رغم تكفيرك لي ولكافة المسلمين!

                                وسيعلم القارئ الكريم حين يرى كلامنا أن تهمة التعصب أليق بك أنت أما نحن فلا نتعصب سوى للحق وفقط بأدب واحترام لكل الأطراف بحمد الله عز وجل... إلا إن تجاوز الطرف الآخر حده وترك الأدب فسيجد لدينا من القدرة على التعامل معه بطريقة مناسبة.. أيضًا.

                                وبطبيعة الحال فأنا أتكلم عن نفسي... أما الإدارة وباقي الأعضاء فهم يتكلمون عن أنفسهم أيضًا .. لكن ما أراه فيهم هو منتهى السماحة معك ومع غيرك بدليل سماحهم لك بالمشاركة في المنتدى وكتابة تكفيرهم أمامهم ومع هذا يصبرون عليك ويعاملونك بالحسنى.

                                أرأيت الآن أنه لا محل لكلامك من الإعراب؟!

                                وهى حقيقه مؤلمه نعيشها فى حياتنا
                                لذلك سوف اكتب ما اريد ولن التفت الى اى انسان عقله محدود الفكر او متعصب بلا فهم او انسان يريد ان يقول انه مؤمن وغيور على دينه انما سوف ارد على من اجدة شخص عاقل يحترم الرأى الاخر ولايظن السوء بغير علم
                                أنت لم ترد على أحد إطلاقًا إلا بكلام عائم لا جواب ولا علم فيه ... ولم نر لك أية ردود .. فهل الجميع هنا غير مرغوب فيهم عندك؟
                                إذن لماذا لا تسترح وتتركهم في حالهم؟

                                وارجوا ان يميز من يقرأ كلامى بين السنه التى يفعلها الرسول ويتحدثها الحقيقيه
                                والكلام المكتوب بالكتب المنسوبه الى البخارى ومسلم والترمزى وغيرهم مما دمرو الاسلام
                                هنا مربط الفرس .. واسمح لي أن أطلب شهادة القارئ عليك.

                                ما رأيك أيها القارئ الكريم في رجل ينكر ما لا يعرفه؟ ويتكلم عما يجهله؟

                                إنكار منقطع النظير للسنة ممثلة في كتب الحديث التي يعتبرها الزميل أنها دمرت الإسلام ... لكنك تلاحظ أيها القارئ أنها ينكر ما لا يعرفه .. فيقول مثلا: (الترمزي) بالزاي ويكرر ذلك في كلامه في هذه المشاركة التي اقتبستها وفي المشاركة التالية لها.. يعني ليس خطأ مطبعي .. بل هو كلام مقصود.

                                وحقيقة أيها القارئ نحن كمسلمين لا نعرف رجلا بهذا الاسم عندنا في المؤلفين المشهورين من أهل الحديث.. والذي عندنا هو (الترمذي) بالذال.

                                فهل من لا يعرف كيف ينطق اسم الرجل هل تصدق أيها القارئ أن يجهل اسم الرجل ويعلم بما يقوله أو بما في كتابه؟

                                سأتنزل معك يا زميلي وأقول لك: أنت زعمت أنهم دمروا الإسلام وتنكر كتبهم وتطالب بإنكارها... طب ما رأيك حتى نعلم أنك تتكلم عن علم وليس عن جهلٍ اكتب لنا مناهج البخاري ومسلم والترمذي يا زميلي في كتبهم؟

                                ما هي مناهج هؤلاء الثلاثة في كتبهم؟ وما هو منهجهم في اختيار الأحاديث؟ ومذاهبهم في الرواة والتصحيح والتضعيف؟

                                السؤال واضح ولا تراوغ في الجواب زميلي ... فالسؤال أوضح من الشمس كما ترى.. وسنتأكد منه أنك تتكلم بعلم وساعتها سنناقش كلامك ونسلم لك بالحق الذي فيه.. ونستفيد منك... لكنك إذا عجزت عن الجواب بعلم يا زميلي فسنعلم ويعلم القارئ وتعلم الدنيا كلها أنك لا تعلم شيئًا عما تتكلم فيه .. وأنك تجهل ما تنكره ... وساعتها سامحني يا زميلي لن يصدقك القارئ.

                                القارئ يا زميلي ليس ساذجًا حتى يصدق كلامك وأنت تجهل ما تتكلم فيه ولا تعرف شيئًا عمن تتكلم عنهم .. فلا أنت تعرف مناهج البخاري ومسلم والترمذي في كتبهم.. ولا تعرف ما في كتبهم؟

                                بل حتى لم تعرف كيف تكتب الترمذي كما سبق ونبهتك زميلي.

                                وجعلوا الناس شيعه وسنه وفرق ومذاهب وملاحدة وغير ذلك
                                أنت ادعيتَ هنا أنهم (يعني البخاري ومسلم والترمذي الذين سبق وذكرتهم في كلامك) جعلوا الناس شيعة وسنة وفرق ومذاهب وملاحدة.

                                وسؤالي واضح يا زميلي أكتبه لك الآن وهو: هات لنا من كتب هؤلاء العلماء الثلاثة ما يدل على أن الكون وُجِدَ صُدْفَةً كما يقول الملاحدة... وهات لنا من كتبهم يا زميلي أن الإنسان أصله قرد كما يقول الملاحدة.
                                انتبه زميلي إن لم تأت لنا بهذه الأمور فسيعلم القارئ أنك تكذب عليه.

                                وساعتها سيحق لي أن أطالب الإدارة بمنعك من الكتابة لتورطك في الكذب يا زميلي .. ولا مكان للكذب أثناء الكلام عن الدين الإسلامي.

                                فهيا زميلي هات لنا الأدلة من البخاري ومسلم والترمذي (كما تزعم أنت) على أصول الملاحدة ولنختر من أصول الملاحدة: القول بأن الكون وُجِدَ صدفة... والقول بأن الإنسان أصله قرد.

                                في انتظار جوابك بدون مراوغة لو تكرمت.
                                الفرصة لا تأْتي إلا مرةً واحدة.. فاغْتَنِم فرصتك.. وابحثْ عن الحقيقة!

                                Comment

                                Working...