ما هى صفات إلهك يا لا دينية ؟! حوار مع الزميلة لا دينية حول صفات الإله من وجهة نظرها

سؤال اخر
لما>ا لا تردين على هذه الاسئلة ام انك تريدين فقط ان تلعبي دور السائل كي تزعزعي عقيدة المسلمين ((موتوا بغيظكم)) أم لانك ببساطة لا تجدين ماتردين به

فما عندنا حق وما عندكم باطل عندنا قرءان واحد لم يحرف محفوظ من عند رب العزة والجلال وعند غيرنا اناجيل محرفة وتوراة محرفة ومعتقدات فاسدة ومنهم من كان الهه هواه

ما الذى حدث فى هذا الرابط ؟!!
الموضوع عن صفات الإله لدى اللادينيين وليس عن صفات الإله عند المسلمين ؟
نعود للموضوع الأصلى وأرجو من الإخوة الالتزام وإن كان ثم أطروحات بعيدة عن الصميم فلتكن فى رابط آخر :

الزميلة لادينية :
ملحوظة الموضوع مؤجل منذ فترة طويلة وقد فتحت لادينية روابط وموضوعات أخرى فهل يعتبر ذلك تهربا منها وأنها لا تمتلك الإجابة عن هذا السؤال ؟ وهل لنا أن نعتبرها بذلك مجرد مشاغب وطاعن ومشكك فى الدين لا يمتلك أى قضايا إيجابية يعنى مجرد (- مسلم ) ؟

[grade="8B0000 00008B B22222 FF6347"]

هَلْ أَبْصَرَ أحَدَكُم "لا دينية"..!!؟؟

[/grade]

راحت للمسمر والمحمر تطلب العون امام هذا الكم من الحقائق

الزميلة لادينية :
ملحوظة الموضوع مؤجل منذ فترة طويلة وقد فتحت لادينية روابط وموضوعات أخرى فهل يعتبر ذلك تهربا منها وأنها لا تمتلك الإجابة عن هذا السؤال ؟ وهل لنا أن نعتبرها بذلك مجرد مشاغب وطاعن ومشكك فى الدين لا يمتلك أى قضايا إيجابية يعنى مجرد (- مسلم ) ؟

يا سيد ابومريم لماذا تصر علي السؤال ؟؟

لقد تركت الرابط هنا لانني أري ان سؤالك غير منطقي ولا اريد الخوض فيه كثيرا ...

فهمي للإله يختلف عن فهم الإسلام له ومن هنا جاءت عدم منطقية سؤالك , فأنا لا أعرف عن الاله الذي أؤمن بوجوده شئ ...

كما اسلفت من قبل فكل ما أعرفه وأؤمن به هو لابد وان يكون خلف هذا الوجود موجد ولا موجد له ولا اعرف غير ذلك ...

ليكن اسمه الله او بوذا او المسيح او ليكن اسمه ما يكن فهذا لا يهمني
وحتي وجوده لا يهمني بشئ لانني لا اعرف عنه شئ سوي انه موجود ويتجلي في موجوداته ...

ولكن ماذا عن إلهك وكيف عرفت انه العادل وانه الرحمن الرحيم ؟؟

لا تقل لي ان الملك فلان ارسل رسول الي القبيلة الفلانية بكتاب يعلن فيه عن نفسه ويشرح صفاته بأبلغ العبارات وينهيها بالتهديد والسلاسل والحديد يدعوهم الي الإستسلام او العذاب والنار وما الي ذلك من اساطير القرون الغابرة فأنا لم اعد احتمل هذه المفاهيم البالية والتي ستبقينا في الحضيض .

ابومريم ..

إيماني بوجود موجد للوجود لا يغير في تفكيري شئ تماما كأن اقول ان الطبيعة أزلية الوجود وان الكون وجد صدفة او .......


وكن علي ثقة بأنني لا يمكن ابدا ان اقتنع بإله يفرض نفسه بالقوة والحديد لانه اله ضعيف في تقديري والإله لا يمكن ان يكون ضعيف .

رفعت الأقلام ولكم مني السلام .

كما قلت لادينية هى (- مسلم ) ليس لديها أية أفكار إيجابية ولا تعرف شيئا وكل ما لديها هو الطعن والسخرية والاستهزاء والتطاول على عقائد المسلمين بلا منهج ولا دليل وإجابتها السابقة خير دليل :
فسؤالها عن عقيدتها فى الإله غير منطقى لماذا غير منطقى لأن كلمة غير منطقى عندها بلا معنى أو هى تعبير عن الرغبة فى الهروب !!
وصفات الإله عندها أنه لا يعذب أحدا ولا يبعث رسلا ولا يهم أحدا من خلقه ! إله خلق الكون ثم خاصمه يعنى كل صفات اللإله لديها سلبية فالمقصود من إثباتها لوجود الخالق أن تتخلص مما يوجه إلى الملاحدة من إلزامات .
والخلاصة :
هى لا تعرف الإجابة ولم تأت إلى هنا لتعرض فكرا يستحق النقاش بل لتطعن فى عقائد المسلمين بأى كلام وأى عبث وأى تهريج وتبرر لنفسها الإلحاد وتتدرب عليه وعلى الجرأة على الله تعالى وهؤلاء هم الملاحدة العابثين الذين يسمون أنفسهم باللادينيين .

هذا لأنك لا تهتمين به .
مشكلتك نفسية أكثر منها عقلانية ..
ساضرب لك مثلا :
لو كان الحديث عن ابيك الذي تري آثاره في البيت , فهناك سريره , وهنا مكتبه , وهذه سيارته , وتلك الحديقة هو الذي أنشأها وزرع ما فيها , ولكنك لم تريه و لا تعرفين عنه شيئا , لقمت بالبحث والسؤال لكل من حولك عنه وعن صفاته .. يعني لاهتممت بمعرفة كل شيء عنه ..
ولكن الاله عندك لا يوجد له في قلبك مساحة لاعطائه مثل هذا الاهتمام والحب .. - ولله المثل الاعلى -
وجود الاله ملموس عند الانسان .. والدلائل الداخلية والخارجية على ذلك الوجود كثيرة وعديدة ومتنوعة, فهذه ليست محمدة تشكرين عليها ..
وانما المهم هو لمس حقيقة وجود الاله ومعرفة صفاته ومعرفة عظمته وقدراته ,وحبه والعمل على التقرب اليه , واللجوء اليه في كل ان وحين
وما الفائدة من معرفة انه موجود ويتجلي في موجوداته , اذا لم نعرف اسماءه وصفاته وتعاليمه ..

وذلك لاسباب :
لان الاله عندك مجرد فكرة , وليس حقيقة .. فهذا قصور في الادراك
لان الاله عندك قد يكون اي شيء الا الاله الحقيقي ..
لانك لا تدركين اسرار الوجود ولا تعلمين الغاز الحياة ...
لان الاله عندك هو اما ان يكون هو كما تريدينه انت ,, او .. والا لا يكون .. وتجعلين من الطبيعة والصدفة هي الاله وهي الخلاقة ..

لعلمك , هذا النمط من التفكير الاهوج والتائه وغير الصحيح , لا يؤثر في حقيقة الله ووجوده , وانما اثره ونتيجته عليك انت فقط .. فاعرفي كيف تختارين بين الافكار التي تحمليها واحسني الاختيار ..
وعندك الكثير من الوسائل العقلية والفكرية والفطرية التي تساعدك لاحسان الاختيار المطلوب منك كانسانة موجودة في هذه الحياة , ولها اهداف فيها وفي ما بعدها ..

الفرق بيني وبينكم هو انني لست روحانية بل واقعية وهذا ما يجعل الفجوة اعمق ..

انا مرتدة عن دين لم اعد اقتنع به ولا بأبجدياته ولا يوجد لدي عقيدة دينية بديلة ومفاهيمي للإله تغيرت هي كذلك ...

انا حرة عقلي وضميري ووازعي الإنساني ولست في حاجة الي مصلح إجتماعي يملي علي نصائحه كي افرق بين الخطأ والصواب فلم تعد البشرية في حاجة الي الدين كما كانت عليه في سابق عصورها بل اصبح العكس هو الصحيح واصبح الدين عائق في مسيرة الحضارة الإنسانية والدليل امام اعيننا يتمثل في الغرب العلماني الذي وصل به التقدم والتطور ليصبح قادرا علي ان يدمر الأرض التي خلقها الله في اربعة ايام في اقل من ثانية ....


المهم يا ابومريم فأنت عندما لا تجد ما تقول تطلق العنان لاسطوانتك المنبعجة المملة لتقول :


وانا بدوري اسألك لماذا يجب علي الإله ان يعذب وان يبعث وسيطا بيننا وبينه ؟
في اي قاموس اجد كلماتك هذه ؟؟
الإله لا يكون اله الا اذا هدد وتوعد وارسل وسطاء واوقد النار !!!!!
الي متي سنبقي اسري لافكار ومفاهيم اكل عليها الدهر وشرب ؟؟

.

اي اجابة تلك التي لا اعرفها ام هو سؤالك الذي لا مكان له من الإعراب في قناعاتي ؟؟

وكيف سأتجرأ علي شئ لا اعرفه ؟؟

يا ابا مريم انت بائع كلام وحسب .

الزميلة لادينية لقد سألتك سؤالا حول صفات الإله الذى تعترفين بوجودة فذهبت يمينا وشمالا وخضت فى عقائد المسلمين وكذبت ولفقت ووصفت السؤال بأنه غير منطقى وأننى بائع كلام لأنى أوجه إليك سؤالا غير منطقى وانفجرت منك ماسورة الشبهات العفنة والتطاولات والأكاذيب الحمقاء كما يفعل السنجاب أو ابن عرس حين يريد أن يغطى على هروبه بإطلاق تلك الروائح الكريهة !!
أتفهم جيدا الدوافع الحقيقية وأنك لست تجهلين الإجابة فقط بل ولست على استعداد لفعل أى شىء آخر سوى الطعن بلا منهج ولا منطق فى عقائد المسلمين والتشبث بخزعبلات نفسك وتراهات تفكيرك إلى أبعد الحدود وقد تعمدت ألا أنساق معك كما فعل الإخوة الكرم واكتفيت بإظهار الحقيقة أمام القارئ :
عندما يأت شخص ليكذب قضية إيجابية لدى شخص آخر فلا بد وأن يكون لديه القضية الصادقة مبرهنه وإلا فكيف عرفت اللادينية أن خالق الكون الذى تؤمن بوجوده ليس على هذه الصفة أو تلك ؟ هذا يعنى بالضرورة أنها مجرد مشاغب لم ـأت إلا للطعن والمخالفة على طول الخط ولو تعمقنا قليلا لقلنا إنها لم تأت إلا للتدرب على الجرأة على الله تعالى وقتل ما بقى من ضمير وفطرة لديها .
الملحد شخص يضع رأسه فى الرمال ويريد أن يتخلص من المسؤولية عن فعله ويطلق لنفسه وغرائزه العنان فيقول إنه لا يوجد لهذا الكون خالقا لكنهم يقفون كالبلهاء أمام إلزامات الخصوم وسؤالهم عن تفسير لوجود هذا الكون ومن هنا جاء الإلحاد المعدل والذى يسميه أصحابه باللادينية : ((قل لهم هناك خالق لكنه لا يحاسب أحدا فتتخلص من إلزامهم والمحصلة واحدة)) !!
لكن اللادينى عندما يسأل عن صفات هذا الإله وكيف عرف أنه لن يحاسب أحدا ولا يفرق بين محسن ومسىء وظالم ومظلوم لا يجد أمامه إلا أن يطلق تلك الروائح السنجابية فهى على الأقل أهون من الموقف الأبله لكن المحصلة واحدة ما فى فرق بين ملحد بدائى وملحد معدل كلهم سواء .
أعتقد أن على الجميع أن ينتبه إلى ما تفعله لادينية هنا فهى ليست لا تمتلك أى قضية إيجابية أو فكر إيجابى يمكن أن تناقش حوله بل وليست على استعداد أن تجيب على شىء أصلا وأنها أشبه بأم حنفى جارتنا التى كانت تستيقظ كل يوم فى السابعة وترش الماء أمام مدخل البيت لتبدا فى جر شكل الطلبة أولا ثم الموظفين ثم كل من تسول لها نفسها بنشر الغسيل أنتم قذرون أنتم مهملون أنتم مزعجون فإن أجابها أحد لم تلتفت لكلامه ونازعته الكلام ولعبت على رفع الصوت وسرعة الطلقات وكثافية النيران وإن أهملها الناس أوهمت نفسها بالنصر المؤزر ..وإلا أصيبت بالصداع القاتل ؟!!

اعتقد بمجرد تسليم العاقل بوجود خالق لهذا الكون يجب عليه ان يظهر صفات لهذا الخالق... لو افترضنا اننا سلمنا بخالق لهذا الكون فاننا ثبتنا له صفة الخلق, فأذا قلنا انه سابق للاشياء-فهو خلقها- فأنا ثبتنا له صفة الازل وبما انه ازلي فأسباب الحياة والموت بيدة فهو خالق الاسباب , فحتى لو افترضنا انها تمردت عليه فأنها جهدها سيذهب سدى وذلك لان خالقها يعرف سبب هلاكها اكثر منها , وهذا الكلام يؤدي بنا الى انه ازلي, ثم هل الخالق يخلق وهو ميت بطبع لا , وهذا يلزمنا انه حي .....الخ من قائمة طويلة يا اختي لادينية

لا اعتراض عندي علي ذلك فكل الصفات الكمالية لا تليق الا بمبدع هذا الكون ودعمت هذا القول بقولي عندما قلت ان الله يتجلي في مخلوقاته وبذلك نستطيع معرفة صفاته دون وسيط يدعي عليه.

ولكن هل تعلم اين المشكلة ؟؟

انها ام حنفي جارة ابومريم بائع الكلام .

واشكرك لمداخلتك البسيطة والمفيدة.

أى كلام يا عبد السلام المهم أن تخرج من الحوار بأقل خسائر ممكنة هى لا تريد الإجابة عن أى شىء وليس عندها استعداد لتقف موقف المسؤول فإن سئلت فعلت كما يفعل السنجاب وقذفتك بالحمم النتنة التى اعتدنا عليها من الملاحدة كلما حوصروا أو تتكلم بأى كلام على الفاضى والمليان لتظهر بمظهر المجيب قال هى أجابت عن السؤال بأنه يتجلى فى خلقه طيب ما هى تلك الصفات التى تجلت فى خلقه وهل من بينها العبث السهو والغفلة والتسوية بين الظالم والمظلوم والتى قام عليها مذهبكم ؟!!
أعتقد أن الموضوع قد انتهى ولم يبق سوى المهاترات وهذه ليست المرة الأولى التى نصل فيها مع لا دينية أو متركس أو الشبح ..إلى نفس النقطة وكما قلت مرارا هى ومعظم إخوانها من ملاحدة معدلين لا يمتلكون أية قضايا إيجابية ولم يأتوا إلى هنا إلى للمخالفة والطعن والتشكيك بلا منهج ولا منطق لكنها تتميز عن الكثير منهم بأنها ليست على استعداد أن تجيب على شىء أصلا وتنفر من ذلك وترفضه تماما وستظل تقفز بين الموضوعات تتصيد الكلمات وتكرر عبارة لا ((أومن برب يحاسب ويعاقب)) يعنى هى تريد ذلك ولا تحب أن تحاسب أو تعاقب وهذا باختصار مفتاح شخصيتها فإن حوصرت فعلت كما يفعل السنجاب وابن عرس بغرض الكعبلة والتغطية على الهروب .

وهل الروحانية ضد الواقعية !!
وهل الواقعية تعني الارتداد !!!!
انت غير مقتنعة اساسا بالدين .. واعترافك بوجود اله بالصفة السلبية التي تريدينها له , يعني انك لا تؤمنين بالاله الحقيقي و وانما باي شيئ آخر تؤلهينه انت فقط .. وهو ليس باله الا في مخيلتك لانك هكذا تتمنينه ان يكون , ولكنه , هو غير ذلك تماما .
فما الفائدة في ان اعترف بوالدي ووالدتي ولا اهتم بصفاتهما وكلامهما وارشاداتهما ..
اما الدين فهو الدينونة الحقيقية , ولذلك لا تجدين قوما بلا دين ..
ولربما يصلح امرك ان اذكرك بقول المقفع حين اراد ان يعلن ويشهر اسلامه , وكان مجوسيا , ويقال بانه ذلك كان ليلا والمحكمة المختصة بذلك مقفلة , فظل على دينه المجوسي , فقيل له : كيف تفعل ذلك ؟ فقال : اني اكره ان ابيت على غير دين ..
هو يكره ان يبيت ليلة واحدة او جزءا منها على غير دين .. وانت تتبجحين بلا دينيتك !!!!


انا حرة , هذه قصة خيالية من تاليف كاتب فشنك - خالي الفكر - ..
لكن في دنيا الواقع ليس لهذه الكلمة وجود ..
فبماذا انت حرة ؟
هل انت حرة في ان لا تاكلي او لا تشربي ؟؟
هل انت حرة في ان لا تتغوطي بعد ان تاكلي ؟؟
ماذا تنفعك حريتك اذا كانت كل حياتك متوقفة على وجود ثقب للتغويط منه ؟؟
ماذا تنفعك حريتك اذا كانت كل حياتك متوقفة على شهيق وزفير , بحيث لو اخذت شهيقا ولم يحدث الزفير صرت في خبر كان ؟؟
انت حرة , لكن لا شك انك تحملين عقلا , فاحسني استخدامه , ولا تتبعي وساوس الشياطين وخواطر النفس التائهة الضائعة , فقد آن لك ان تجدي حقيقة نفسك .

لم نسمع بعد ان البشرية تخلت عن اديانها .. فهل عندك مصدر خاص في الانباء .. الكاذبة !!


هذا ما يقوله لك وهمك ..
اين انت من العلم , فلا تتكلمي عنه بحسب اوهامك .



الله يعذب العاصي والكافر , وفي المقابل يعطي النعيم للطائع والمؤمن .. وهذا هو العدل ..
يا لا دينية , هل تستطيعين ان تعصي اوامر مديرك في العمل او المدرسة ؟ لا , لماذا ؟ خوفا من العقاب والنتيجة , فكيف اذن تعصي الاله ؟؟؟؟ وكيف لا تستغفريه اذا عصيتيه ؟؟؟

نعم , فالوسيط ضروري لتوصيل تعاليم الله الى البشر ..
اراك لا تفهمين اهمية وضرورة وجود رسل وانبياء الله ؟؟


لا ياكل الدهر ولا يشرب الافكار والمفاهيم الصحيحة والسليمة , وانما التافهة والساقطة فقط ..

بانك تقولين عنه ما ليس فيه وتطالبينه بما لا يمكن ان يتصور في حق الاله لا عقلا ولا شرعا ..
هل تريدين ان نعيد لك ما سمعناه منك عنه في اسطوانتك المشروخة ؟؟!!

الفرق بين الصفات التي تتكلم عنها والصفات الكمالية شاسع جدا يا ابوالمفهومية يا ابومريم فالظلم والعبث وبيع الكلام ليست صفات كمالية والكامل لا يصفه الي الكمال .

عموما لك ما اردت فالموضوع بات عقيما ولتكن هنا نهايته.

ولك السلام