الاسلام دين الرجال

Collapse
This topic is closed.
X
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • ياسمينة
    عضو
    • Apr 2006
    • 128

    #31
    اغلب ماجاء في مداخلتك مهاترات ابتعد عنها لأنني لست هنا للتهاتر والتجاذب ولكن لارى أن كان خروجي عن الإسلام على صواب أم لا فهذه أولى محاولاتي في منتديات إسلامية.
    وكلما قرأت مداخلة لاحد الزملاء يدعوا لطردي أو لمنعي من الكتابة أو أحد الزميلات تدافع عن سجنها وسجانها زاد يقيني باني على طريق الصواب بتحرري وعقلي الذي سلب لغيبيات ساذجة لمدة تزيد عن الـ 35 سنة.

    عودة لمداخلتك يا زميلتي:

    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muslimah

    سأتصرف مثلك وآخذ الأمور بسطحية فأزعم أن الله فضل المرأة على الرجل :-
    1- خلق الله الرجل من التراب بينما خلق المرأة من ضلع الرجل فأيهما أسمى وأرقى التراب أم الرجل؟
    2- جعل الله الرجل يدفع مهراً للمرأة بينما هي تنفقه في زينتها فمن الأكثر حظاً؟
    3- جعل الله للمرأة الدور الرئيس في استمرار الحياة فهي التي تحمل وتضع وترضع وتربي
    4- جاء في الحديث الشريف 90722 - جاء رجل إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : يا رسول الله ، من أحق الناس بحسن صحابتي ؟ قال : ( أمك ) . قال : ثم من ؟ قال : ( ثم أمك ) . قال : ثم من ؟ قال : ( ثم أمك ) . قال : ثم من ؟ قال : ( ثم أبوك ) .
    5- جاء في الحديث الشريف - من عال جاريتين دخلت أنا وهو الجنة كهاتين وأشار بإصبعيه
    أنت تناقشين لادينية فتريدين أن تثبتي نقصك (نقصك كامرأة) باستعارة سور قرآنية لم اعد أؤمن بها
    فإذا أردت إثبات دونيتك كالمرأة عن الرجل عليك الاستعانة بأدلة علمية عقلية وليست غيبية لا أؤمن بها.
    فلا آدم خلق من تراب ولا حواء خلقت من ضلعه ما تلك ألا أساطير الأولين موجودة في الأساطير البابلية قبل محمد بـ 6 آلاف سنة وأساطير أثينا والفينيق وكل من سبق الإسلام

    خالق للكون لا يقول هذا الكلام ولكن بشر مثلي ومثلك في زمن كانت المرأة تعامل كقطعة من الأثاث تباع وتشترى يقول ذلك.



    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muslimah
    أين دليلك من دين الله أن قتل الأبرياء مسموح حتى ولو لم يكونوا بشرا؟
    جاء في الحديث الشريف - عذبت امرأة في هرة سجنتها حتى ماتت ، فدخلت فيها النار ، لا هي أطعمتها ولا سقتها إذ حبستها ، ولا هي تركتها تأكل من خشاش الأرض
    اسألي شيخك ليقصص لك قصة بني قريضة
    اسألي شيخك أن يقص عليك قصة معركة الجمل
    اسألي شيخك ماذا فعل محمد بن عمر بن الخطاب يوم قتل أبوه
    اسألي شيخك عن الآية 5 من سورة التوبة ومن المقصود بها. سورة التوبة، الآية 5: " فإذا انسلخ الأشهر الحرم فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم وخذوهم واحصروهم".
    اسألي شيخك من قتل في معركة صفين وكم عددهم
    اسألي شيخك كم من الصحابة مات ميته طبيعية ومن منهم مات مقتولا"
    اسألي شيخك كم من المسلمين قضوا بأيد المسلمين في القرن الاول للهجرة
    والاف القصص الاخرى عن قتل الاسرى وقتل المسالمين واغتيال المعارضين لامجال لذكرها هنا.

    هذا الموضوع هو من أسباب خروجي عن الإسلام فلا تتصوري انك تعرفي به شئ قبل أم تقر أي بقلب وعقل مفتوح تاريخ الإسلام من مصدر محايد.


    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muslimah
    طالبتك بالإتيان بجابات على بعض الأسئلة ولم تفعلي وتصرين على مزاعمك .
    -هل سمعتِ بمقولة "آخر العلاج الكيّ" ؟ إنه علاج وليس فرض
    - هل تعرفين الهدف من الضرب؟
    - هل تعرفين نوع الضرب؟
    -هل تعرفين أنه لا ينطبق على جميع النساء؟
    - هل سمعتِ بالحديث الشريف "174060 - أكمل المؤمنين إيمانا أحسنهم خلقا . وخياركم خياركم لنسائهم
    - هل سمعت بالحديث الشريف "لا تضربوا إماء الله قال : فذئر النساء وساءت أخلاقهن على أزواجهن ، فقال عمر رضي الله عنه : يا رسول الله ! ذئر النساء وساءت أخلاقهن على أزواجهن منذ نهيت عن ضربهن ، قال النبي صلى الله عليه وسلم : فاضربوهن ، قال : فضرب الناس نساءهم تلك الليلة ، قال : فأتى نساء كثير يشتكين الضرب ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم حين أصبح : لقد أطاف بآل محمد الليلة سبعون امرأة كلهن يشتكين الضرب وايم الله لا تجدون أولئك خياركم
    أنا سعيدة لك بأنك تقبلين بان تضربي من قبل الرجل.
    ولكن اعرفي أن هناك ألان الإعلان العالمي لحقوق الإنسان والذي يجرم ضرب أي إنسان أو استغلاله بطريقة لا إنسانية وهو هنا يتفوق على القرآن في كل بنوده فاذا شعرت يوما بانك اكثر كرامة من ان تضربي فاستعيني باقرب سفارة لدولة كافرة وهي ملزمة بموجب هذا الاعلان للدفاع عنك.
    دعيني اقتبس من مداخلتك السابقة: جاء في الحديث الشريف - عذبت امرأة في هرة سجنتها حتى ماتت ، فدخلت فيها النار
    محمد يدخل امرأة النار لأنها عذبت قطة ولكنه يشرع بضرب المرأة ؟؟؟؟ أي تناقض هذا؟؟
    الضرب وسيلة من العصور الغابرة لم يعد مقبول حتى مع الأولاد القاصرين وهو مناهض لحقوق الإنسان
    هل تعرفين ان الإسلام لم يحرم العبيد ؟؟ هذا عرفته نتيجة دخولي لدهاليز الإسلام فاكتشفت أن الإسلام لم يحرم العبيد
    اعتقد بأنك ستفقعيني بمحاضرة عن إكرام الإسلام للعبيد بقبول استعبادهم.



    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muslimah

    الأمور في الآخرة ليست كما هي في الدنيا
    لا نتشكي فمن طبيعة البشر رجالاً ونساء الغيرة على أزواجهم
    ولكن كما قلت أعلاه الأمور في الجنة غيرها هنا
    ثم إنني أسألك : أليست الزوجة الثانية والثالثة والرابعة أيضاً نساء ارتضين مشاركة رجل مع نساء أخريات
    وسؤأل أولى وهو : هل تعدد الزوجات فرض أم حل لمشاكل؟
    ولماذا نرى قلة قليلة من رجال الغرب يقتصرون على زوجة واحدة أم أنك لا تمانعين العشرة المحرمة؟
    أنا لم اعد أؤمن بجنة الإسلام ولا أريدها فلا جواب لي على المقطع الأول لمداختلك.
    الزوجة الثانية والثالثة والرابعة هم عشيقات ارتضوا مشاركة رجل متزوج مع امرأة أخرى فالعشيقة تعرف مسبقا إنها على علاقة مع زوج له زوجة في حين أن الزوجة الأولى لم يكن في خلدها أن هناك يوم سيأتي تشارك فيه نسوه أخريات زوجها.

    تتكلمين عن رجال الغرب والغرب وكأنك تتكلمين عن بيت دعارة وتأكدي إنني عشت في إيطاليا لمدة أربعة أعوام وجدت هناك ما يتكلم عنه مثاليوا الإسلام دون أم يكونوا مسلمين بل أن اغلبهم ملحدين.
    فرجالهم ونسائهم صادقين بمشاعرهم وحديثهم ومواعيدهم ووعودهم أن قالوا فعلوا وان وعدوا أدوا يحترم أحدهم الأخر ولم يكن جنس الشخص (ذكر ألذ أنثى) مقياس لأي شئ وإنما المنافسة تكمن بذكاء الشخص وقدرته على إنجاز العمل.
    أن تكون هناك علاقة محرمة بين شخصين متزوجين فهذا يتحمل وزره الطرفين وسيسألهم الله عنها وليس الحل بقرار ابدي بعزل المرأة وضربها وتحجيبها وتنقيبها.


    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muslimah
    ما قصدك بالحجر الاجتماعي؟ هل هو غير موجود في الغرب مثلاً؟
    بماذا يمتزن على غيرهم من نساء العالم باستثناء حرية الكفر والعهر؟
    لا أتستطيع أن أجيبك بسطور قليلة عن الغرب والحرية والاحترام التي تحضي به المرأة فيه ولكن باختصار أقول لك وأنا متاكده انك لو كنت لو عشت في الغرب (أو الشرق الآسيوي) ستكونين من النشيطات في مجال حقوق المرأة ومنع ضربها.

    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muslimah
    ما علاقة شهادة الرجل على جريمة رآها أو على معاملات مالية بما ذكرت؟
    هل تحتاج الشهادة إلى عبقرية مثل عبقريتك ؟
    لا اعرف كيف سأفسر لك قصدي وكانك لم تفهمي المثال الطويل الذي شرحته لك ولكن سأحاول:
    شهادة الرجل بشهادة امرأتين.
    لنفرض أن مشكلة ما حدثت خلال عملية التحويل الخارجي في قسمي تطلب حلها الذهاب إلى المحكمة والاستماع إلى الشهود
    وللاستئناس برائ الشهود الذين شاهدوا ما حدث وكيف حدث ومن أعطى المال إلى موظفة الصندوق ومن لم يستلم المال من المواطنين ...
    فهل ستكون شهادة حسنين المذكور في مثالي السابق والذي لا يعرف كوز الذرة من حرف ألف مماثلة لشهادة فتيات قسمي اللواتي تدربن على عملهم في البنك المركزي الأردني وهم بارعات في مجال عملهم ؟؟
    هل شهادة حسنين الذي لا يفقه شئ تعادل شهادة اثنتان منهم؟؟
    أقول لك أنا مطمئنة أن شهادة جيش من أمثال حسنين المسلم الذي يصلي 5 مرات لاتعادل شهادة واحدة من صبايا القسم اللواتي احرزن شهادة الجودة من أرقى المعاهد المالية العالمية ولو كان محمد في زمننا هذا وشاهد ماحدث لقال شهادة إحداهن بعشرة شهادات من أمثال هذا الحنسين التي تمتلأ بهم شوارعنا وبيوتنا.
    لذا فان القول أن شهادة الرجل بشهادة امرأتين هو قول رجل عاش في فترة مظلمة من تاريخ المرأة وليس قول اله خلق الكون وسيعرف ماستؤل أليه المرأة بعد 1400 سنة.


    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muslimah
    إقرأي هذه لعلك تتعلمين شيئاً يا مسلمة سابقة

    قال تعالى : " يوصيكم الله في أولادكم للذكر مثل حظ الأنثيين "‏.................
    مع إنني عادة لا اعلق على موضوع قص ولصق ولكن لدي ملاحظتين:
    1. الأمثلة التي ذكرتيها والتي قد يكون فيها حصة المرأة اكثر من حصة الرجل لا تتجاوز 5% من حالات الإرث والتي تشكل حالات الإرث المباشرة من الوالدين ما مجموعه 95% من بقية الحالات.
    2. إذا كانت هذه الامثلة للدلالة على ان هناك حالات ترث فيه المرأة لذا فهي ليست مغبونة فهذا يشكل تناقض لمبدأ للذكر مثل حظ الأنثين؟
    فإذا قصد القرآن ذلك فاخطأ في الثانية وان قصد الثانية فانه اخطأ بالأولى.
    Last edited by ياسمينة; 04-10-2006, 02:01 PM.
    نص يحتمل التاؤيل لا يصلح أن يكون دستورا للشعوب – المحامي جيمس دوغلاس

    Comment

    • ناصر التوحيد
      محاور - رحمه الله
      • Nov 2005
      • 5513

      #32
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
      فكيف استطعت العودة والدخول طواعية داخل تلك الجدران مرة اخرى بعد ان تنشق عقلك هواء حرية التفكر ؟؟.
      كما قال لك الزميل : متى وضع الانسان الشاك شكه في الشك فممكن ان يقرر قرارات مستندة على العقل .


      تؤمن برب يجعلها والغائط سواسية ؟؟!! سورةالنساء الآية 43: " وان كنتم مرضى أو على سفر أو جاء أحدكم من الغائط أو لامستم النساء فلم تجدوا ماءً فتيمموا صعيداً طيباً". فإذا كانت الزميلة مسلمة فرحة بتسلسل ذكرها في القرآن بعد الغائط على إنها نجسةٌ و قذرةٌ فأنى فرحة لها ذلك الموقع.
      جاهلة
      هذه الاية الكريمة تتحدث عن الجماع وانه موجب للغسل والطهارة لكلا الجنسين ..
      يعني : ان من موجبات الغسل او الوضوء : 1- التغوط . 2- الجماع - وملامسة النساء كناية عنه -
      فكما قالت لك الزميلة : لا ألومك فلا تعرفين الطهارة ولا شيء عندك نجس فأنت والنجاسة حبايب
      وايضا , فكما قال لك الزميل هنا : عندما تجد شخصا لا يرى فى تشريع التطهر من البول والغائط والمباشرة الجنسية إلا أن فيه تسوية بين المرأة والبراز أو بين الرجل والبراز فهذا يدل دلالة واضحة على نجاسة باطن صاحبه وظاهره .




      لم تستطيعي مواصلة الإصرار على رأيك أو مناقشته لان القرآن احل له هجرك في المضجع ثم ضربك إذا لم ينفع الهجر معك.
      ومن على شاكلتك فلها الطرد ايضا . لان هذا التاديب لا ينفع معها .


      هل لكي أن تفسري لي معنى الآية كاملة غير منقوصة : وان خفتم ألا تقسطوا في اليتامى فأنكحوا ما طاب لكم من النساء مثنىً وثلاث ورباعَ فان خفتم ألا تعدلوا فواحدة أو ما ملكت أيمانكم ذلك أدنى ألا تعولوا".
      ما علاقة الشطر الأول من الآية بالشطر الثاني؟؟
      يعني ان من يلجأ الى الزواج باخرى ان يعدل بين الزوجات , فان العدل بينهن يعني انكم لم تظلموهن .

      السؤال هو كيف شهادة أحد هؤلاء الرجال المتخلفين (متخلفين علميا وحضاريا وليس عقليا كما فهمتني) كيف شهادة أحدهم بشهادة اثنتين من الصبايا اللامعات اللواتي يعملن معي في البنك ؟
      الصبايا اللامعات !!! البركة في المكياج والطلاء الذي يقول عنه الزميل الفارس انه يكفي لطلاء الاهرامات ..
      اما عن الشهادة فما دخل الشهادة بالجهل في لغة غيره او الجهل في ملء استماره , فهذه ليست من شروط الشهادة المقبولة والمزكاة . كما ان الشهادة هي ان يشهد المرء بما راى او سمع او يعرف عن موضوع الشهادة . فايش دخل ما تقولينه بالشهادة !!!!!؟؟
      وقد بين لك الزملاء هذا الامر بوضوح وجلاء ..
      ولكن , صدقت الاخت الفاضلة حين قالت لك: هيهات وهيهات ان تفهمي

      وهناك نساء ذاكرتهم وعقلهم بوزن بلد كامل
      وهناك رجال ذاكرتهم وعقلهم بوزن قارة كاملة ..
      ومع ذلك فشهادتهم في بعض الامور لا تقبل , كما في الرضاعة .. لانه مستبعد جدا ان ترضع المراة طفلا امام غريب .. فكيف سيشهد انه راها ترضعه .. !! والشهادة هنا معتبرة بالرؤية وليس بالسماع .


      إقتباس:
      يسمح للرجل بان تكون شهادته بأربعة شهادات إذا شك باني ازني ويفرض على أن اجلب أربعة شهود من الرجال لا ثبات زناه ؟
      نعم؟؟؟ من أين لك هذا؟
      من القرآن طبعا ولا استغرب عدم معرفتك بهذه الآية وبآيات كثيرات تشكل في مجموعها ظلم للمرأة:
      النور / 6 : وَالَّذِينَ يَرْمُونَ أَزْوَاجَهُمْ وَلَمْ يَكُنْ لَهُمْ شُهَدَاءُ إِلَّا أَنْفُسُهُمْ فَشَهَادَةُ أَحَدِهِمْ أَرْبَعُ شَهَادَاتٍ بِاللَّهِ إِنَّهُ لَمِنَ الصَّادِقِينَ
      هذا الكلام يعني انك لا تفهمين معنى هذه الاية ولا تعرفين ما هو اللعان ..
      فهو ان يحلف كل من الزوجين اربع مرات , فاهمة ... كل من الزوجين ..
      لأن اللعان شهادة ويمين
      لكن قولي لي .. لماذا لم تكملي الاية بقوله تعالى (( ويدرأ عنها العذاب أن تشهد أربع شهادات بالله))؟؟!!
      تقصين الاية لغرض خبيث وتلفيقي , وتدعين سابقا انك كلك رقة وكرامة !!!!! فهل تعرفين كيف يحافظ المرء على كرامته ؟ يحافظ عليها بالفعل والعمل وليس بمجرد القول والادعاء والكذب ..
      فكما قالت الزميلة لك هنا : هل هذا أسلوب امرأة متحضرة .. ما هذا الذوق الراقي والخلق العالي الذي تعلمتيه (لا أدري من أين) وجئتي تعاملي المسلمين به ..

      فلا تتبعي خطوات الشيطان فإِنه يأمرك بالفحشاء والمنكر والبغي والكذب ..
      ولكن اتبعي الله , فــــ :
      (إن الله لا يأمر بالفحشاء ) الأعراف : 28، (وينهى عن الفحشاء والمنكر والبغي لعلكم تذكرون ) النحل 29،

      اللعــــــــــــــــــــــــــــــــــــان في الاسلام
      قال الله تعالى :
      ( والذين يرمون أزواجهم ولم يكن لهم شهدراء إلا أنفسهم فشهادة أحدهم أربع شهادات بالله إنه لمن الصادقين، والخامسة أن لعنت الله عليه إن كان من الكاذبين، ويدرأ عنها العذاب أن تشهد أربع شهدات بالله إنه لمن الكاذبين، والخامسة أن غضب الله عليها إن كان من الصادقين) سورة النور - الآيات 6-9


      أولا : من الأمور المشدد عليها في الشريعة الإسلامية اتهام شخص ما بالزنى وقد رتب الله على من فعل ذلك، إما أن يأتي بأربعة شهداء يشهدون بذلك وإلا جلد ثمانين جلدة وأسقطت شهادته أبداً، ووصم بالفسق كما قال تعالى: {والذين يرمون المحصنات ثم لم يأتوا بأربعة شهداء فاجلدوهم ثمانين جلدة، ولا تقبلوا لهم شهادة أبداً، وأولئك هم الفاسقون}.

      ثانيا : ولكن لما كان هذا متعذراً أحياناً بالنسبة لزوج يرى زوجته على فجور، ثم هو لا يستطيع أن يصبر على ذلك لأن الأمر يعنيه من ناحية شخصه. ولذلك أباح الله للرجل أن يعلن فجور زوجته إذا تحقق من ذلك وأن لا يترتب عليه عقوبة حد القذف إذا لم يستطع إثبات ذلك بشهود أربعة وهذا ما نحن بصدده وهو ما يسمى في الشريعة "بـاللعان".

      ثالثاً: إذا اتهم الرجل زوجته بالزنى ولم يستطع إثبات ذلك بالشهود فإن المرأة تستدعي وتذكر بالله سبحانه وتعالى فإما أن تقر بما ادعاه الزوج وفي هذه الحالة ينفذ عليها حكم الله في الزاني الثيب وهو الرجم، وإما أن ترفض ما ادعاه الرجل من اتهامها.

      رابعاً: إذا لم يكن مع الرجل شهود يثبتون اتهامه فإن دعواه على زوجته لا تقبل إلا إذا حلف بالله أربع مرات أنه صادق فيما رمى به زوجته من الزنى ، ويحلف بالله يميناً خامساً أن لعنة الله عليه إن كان كاذباً في دعواه. وأما المرأة فإما أن تقر فينفذ فيها الحد وإما أن ترفض الدعوى وفي هذه الحالة لا يخلي سبيلها إلا بأن تقسم أربعة أيمان بالله أنه كاذب فيما رماها به من الزنى ، وتحلف يميناً خامساً أن غضب الله عليها إن كان صادقاً فيما قال، وقد اشتملت الآية التالية على هذه الأحكام حيث يقول الله تعالى: {والذين يرمون أزواجهم ولم يكن لهم شهداء إلا أنفسهم فشهادة أحدهم أربع شهادات بالله إنه لمن الصادقين، والخامسة أن لعنة الله عليه إن كان من الكاذبين، ويدرأ عنها العذاب أن تشهد أربع شهادات بالله إنه لمن الكاذبين، والخامسة أن غضب الله عليها إن كان من الصادقين}.

      خامساً: لا شك إذا انتهى الأمر على هذا النحو أن أحد الزوجين كاذب فإما أن يكون الرجل مدعياً كاذباً أو أن تكون المرأة جاحدة كاذبة ، ومع ذلك فإن الحكم في الإسلام يمضي بمقتضى الظاهر ، ولم يؤمر الحاكم في الإسلام أن يفتش البيوت ويشق الصدور ويعمد إلى وسائل الاعتراف لتقرير أحد الزوجين إذ كل ذلك من الفساد في الأرض، ولكن إذا وقع اللعان هذا وأكذب كل زوج صاحبه وأصر على موقفه فإن الحياة بينهما تصبح مستحيلة ولذلك يفرق بينهما فرقة أبدية لا رجعة فيها ، لا بعقد جديد أو مهر جديد ، فإن كان الرجل كاذباً على هذا النحو فليس جديراً بأن تعيش معه، وإن كانت المرأة كاذبة فليست جديرة بأن يضمها بيت هذا الزوج ثانية.
      سادساً: لا يحل ولا يجوز أن يسترد الرجل شيئاً مما أعطاه لزوجته لا مهراً ولا غيره لأنه إن كان كاذباً فلا يحل له، وإن كان صادقاً فقد استمتع من الزوجة واستحل منها سابقاً بما هو جزاء المهر، وما أعطاه.

      والدليل على ذلك حديث ابن عمر في البخاري ومسلم قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم للمتلاعنين: [حسابكما على الله، أحدكما كاذب ، لا سبيل لك عليها]، قال (أي الزوج): يا رسول الله مالي؟ قال: [لا مال لك. إن كنت صدقت عليها فهو بما استحللت من فرجها، وإن كنت كذبت عليها فذلك أبعد لك منها].

      سابعاً: ليس للمرأة التي يلاعنها زوجها نفقة ولا سكنى ،وإذا وضعت حملها -إن كانت حاملاً- فالولد ينسب لها ، ولا ينسب للزوج الملاعن ، ويدل لذلك حديث ابن عباس الذي رواه الإمام أحمد وأبو داود أن النبي صلى الله عليه وسلم لاعن بين هلال بن أمية وامرأته وفرق بينهما وقضى أن لا يدعي ولدها لأب ولا يرمي ولدها، ومن رماها أو رمى ولدها فعليه الحد.

      وفي هذه الطائفة التي ذكرناها آنفاً من أحكام اللعان تتبدى عظمة تشريع الإسلام ونظافته وقيامه على حفظ الحقوق، وعدم تفتيش السرائر، وتوزيع الحقوق والواجبات بالعدل. والمحافظات على نظم الاجتماع ومكارم الأخلاق. وما ضلت البشرية إلا بالخروج على هذه القيم والتعاليم .

      كان حريا عليه أن يساوى حصتها من ارث والديها بحصة أخيها الرجل بل مع كل هذا الظلم كان حريا أن تكون حصتها اكبر فالرجل في العامل الإسلامي يخرج ويكسب عيشته في حين المرأة لا سبيل لها بذلك.
      الم اقل لك ان الشيطان هو الذي يأمرك بالفحشاء وقول الفحش ..
      وقد قال الله تعالى عنك وعن شيطانك : (إنما يأمركم بالسواء والفحشاء وأن تقولوا على الله ما لا تعلمون ) البقرة : 169
      فلا تقولي على الله ما لا تعلمين

      اما عن الارث فقد اجابك عليه الزملاء والزميلات , فلا تلوي عنقك عنها ولا تديري ظهرك لها , اذا كنت تريدين ان تستفيدي مما عند غيرك مما لا تعلمينه ولا تدركينه .
      ومعلوم ان الرجل سواء كان ابا او اخا او ابنا او زوجا فهو المسؤول عن النفقة على الاناث , واذا حاول التنصل منها , فيجبر عليها بقدر استطاعته .
      اما انت فمن طوعك ورغبتك فقط .. او عند عدم وجود البديل الكافي ..اذا كان لك مال .

      أعطوني وأمي مثلما اخذوا هم.
      الكذب حرام ..
      اما لو عمل ناس بذلك , فلا مانع شرعي منه .. ولهم ان يعطوا - اذا ارادوا او رغبوا - كل مالهم لامهم او اخوتهم او اخواتهم .. فلهم الاهلية الكاملة بذلك ..

      أنا لا أريد أن يكون لي 70 رجلا .
      هذا اذا دخلتيها , اطلبي واعملي كما تريدين ..

      ولكن لا اقبل أن يكون لزوجي أو حتى رجلي في الجنة شريك لي
      هذا اذا دخلتيها , اشرطي كما تريدين ..
      فالله يقول لك هناك : لك هذا ..
      ولكن هل تضمني انه زوجك يقول لك : لك هذا .. !!
      وطبعا هو حر اذا رضي بشرطك ..

      لماذا لا يقبل الله أن يكون له شريك ولكنه يقبل علينا نحن النساء أن يكون لنا شريك ؟
      لمصلحة النساء ..
      لو انت بلا زوج .. بل وحتى وانت متزوجة , تعلمين قيمة الزواج وتحقيق امنية الامومة عند المراة .. ولو حتى مع شريكة لها في زوجها ..
      ما قيمة الغيرة اذا كان الامر يحقق كل ذلك ويحقق ايضا الامن وراحة البال والاستقرار ... الخ .
      لا تنظري من زاوية واحدة فقط .. فلا شك انك ستخطئين .

      كما يقول الشاعر العراقي مظفر النواب: انه استنماء فكري فنخلق العدو (الذي نقدر عليه) في عقلنا فنغلبه فنكبر لله اكبر الناصرين.
      هذا الكلام قوليه لغير المسلمين .. فهم الجديرين به ..فلنا تجارب معهم ..

      لو وضعوا الشمس على يميني والقمر على شمالي ما فهمت ان التعدد هو إكرام للمرأة
      هذا انت مش عايشة في الواقع .. ولا تفهمي الحكم من الاحكام ..
      وكما قالت لك الزميلة هنا : هذا لسبب بسيط هو عدم قدرة فكرك المريض وعقلك السقيم علي فهم هذه الامور مع بساطتها فالعيب فيكِ و ليس في الشرع
      فاقراي ما كتبه لك الزملاء والزميلات .. واقول لك فكري بعقل سوي ومدرك للواقع وفاهم لما حوله حقيقة ..

      التعدد مؤلم فحرم على البشر الإشراك به فلماذا يحله القرآن على البشر بأن يشركوا أزواجهم.
      حرم الله الإشراك به لانه حقيقة لا شريك له ..
      وليس لان التعدد مؤلم ..

      كما قالت لك الزميلة هنا : قذائف من التهم المبعثرة تبعثر القيء من فم السكران.
      فاسطوانتك هذه عقيمة
      التعدد للرجل حلال , يعني هذا انه حلال للمراة التي لا زوج لها ولا عدة عليها ان تتزوج برجل عنده زوجه . لم يغلق الله هذا الباب .. ولا يجوز اغلاقه من احد .. ولا باي ادعاء ..
      فالله أعلم بالخلق وما يناسبهم ويصلح لهم ..
      فلا تحكمي على أشياء لا تفهمينها ولا تعرفين حقيقتها وابعادها واهدافها ودوافعها وحكمتها ..



      لا أسباب في عالمنا اليوم تسبب غبن حق المرأة لصالح الرجل ألا كون القرآن من تأليف رجل.
      انت وغيرك هل تستطيعين ان تاتي بكلمة بليغة مثل هذا الجزء من اية كريمة : ويدرأ عنها العذاب ..
      بل هل تعرفين المعنى المقصود بالعذاب هنا
      فانت كاذبــــــــــــــــــــــــة .. وهذا منتدى الحقائق والصدق ..
      لذلك .. لا تدفعيني الى ان أكرر ما قاله الزميل : أطردوا من المنتدى المبشر النجس .
      Last edited by ناصر التوحيد; 04-10-2006, 02:49 PM.
      للحق وجه واحد
      ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
      "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

      Comment

      • مراقب 1
        عضو إدارة
        • Sep 2004
        • 1955

        #33
        الزميلة ياسمينة

        كثرة الأسئلة لن تفيد الموضوع بشىء لانه فى المقابل ستكثر الاجابات وتزداد المشاركات بلا فائدة ، لذا فلتحددى مسألة واحدة وتناقشى حولها لتكون الاجابات فى صميم الموضوع .

        وإذا انتهيت من مسألتك افتحى موضوع جديد حول مسألة جديدة ، وإن أردت النقاش حول مسألتين أو ثلاثة فلا بأس من فتح موضوع منفصل لكل مسألة على حدة .

        أرجو الالتزام بهذا الكلام فى مداخلتك القادمة وإلا ساضطر للتدخل الإشرافى لتنظيم مجرى سير الحوار .
        الحق فضيلة واجبة الاتباع والباطل رذيلة موجبة الاقتلاع .

        Comment

        • قسورة
          عضو
          • Nov 2005
          • 157

          #34
          بسم الله الرحمن الرحيم

          كنت على وشك الرد على موضوع الزميلة حتى قرأت رد الأستاذ أبي مريم . فتوقفت .

          والآن ، أرى بالفعل أن يتوقف هذا . يجب أن يحذف هذا الموضوع بأكمله ، ثم تقوم مناظرة مرتبة منظمة . بالمناسبة : ما اسم بنكها حتى نحذر المراجعين من فوضويتها؟

          فإن أرادت أن تعرف إذا ما كان قرارها صواباً بترك الإسلام ، يجب عليها سلوك الطريق الصحيح للتأكد بالتنظيم .
          فإن لم يكن لديها وقت فقد كان عليها ألا تنثر الردود هكذا يمنةً ويسرة .

          توجد ردودٌ قوية كثيرة ، بل إن شبهات هذه الزميلة تسمح للمحاور أن يتفنن في الرد عليها ، كأنما هي لعبة . ولكن هذه الردود لن تفيد . فهي حتى لا تقرأ الردود المنقولة وإن كانت في صميم الموضوع .

          حالة الزميلة حال مرضية من الشك . استعارةً ، هي كالمجنون الذي يجري في الشارع ويصرخ ويشتم هذا ويضرب هذا ويتظلم من ذاك . يجب أن تؤخذ وتُقعد حتى تهدأ ، ثم تعالج بروية . أما تركها هكذا في المنتدى فخطأ .

          مرةً أخرى ، أقترح حذف الموضوع ، أو إعادة فتحه بنقل نقاطه في حالة أعلنت الزميلة التزامها بالحوار الجاد العلمي .-مع شكي في ذلك-.

          والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
          من لم يكن له من دينه واعظ ، لم تنفعه المواعظ

          Comment

          • muslimah
            محاور
            • Sep 2004
            • 3113

            #35
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة XhacK
            حرية فكر.....شعور لذيذ...جدران.....لم نذق!!!!
            سبحان الله أي حرية فكر يا هذه؟!!!!!
            الحمد لله الذي حرمني حرية الفكر التي تتكلمين عنها
            وأن أصبح عبدا لهواي...الحمد لله ...الحمد لله...


















            [rams]http://members.lycos.co.uk/xhackfiles/forums/tawhed/ayah.rm[/rams]
            نعم الحمد لله الذي عافانا مما ابتلى به غيرنا

            ‏إِن كَادَ لَيُضِلُّنَا عَنْ آلِهَتِنَا لَوْلَا أَن صَبَرْنَا عَلَيْهَا وَسَوْفَ يَعْلَمُونَ حِينَ يَرَوْنَ الْعَذَابَ مَنْ أَضَلُّ ‏سَبِيلًا 42 أَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ أَفَأَنتَ تَكُونُ عَلَيْهِ وَكِيلًا 43 أَمْ تَحْسَبُ أَنَّ أَكْثَرَهُمْ ‏يَسْمَعُونَ أَوْ يَعْقِلُونَ إِنْ هُمْ إِلَّا كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ سَبِيلًا 44 ‏
            Last edited by muslimah; 04-10-2006, 07:33 PM.
            sigpic

            http://groups.yahoo.com/group/sonofmary/

            Comment

            • muslimah
              محاور
              • Sep 2004
              • 3113

              #36
              عمرك أكثر من 35 يا ياسمينة ؟؟؟

              هذه مفاجأة ضخمة

              فمن كتاباتك توقعت أنك لم تصلي سن الخامسة عشرة بعد

              تعترضين على حال المرأة في الإسلام وعندما نأتيك بأدلة من الإسلام تثبت خطئك ترفضينها بحجج عجيبة غريبة!!!

              تدافعين عن إخوانك من بني "قريضة" ؟
              يبدو أن القوارض تدافع عن بعضها البعض

              تعترضين على آية كريمة توضح أحكام الطهارة ولأنك عبقرية وعالمة زمانك فاتك أنها تطبق على النساء أيضاً {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا قُمْتُمْ إِلَى الصَّلاةِ فاغْسِلُواْ وُجُوهَكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ إِلَى الْمَرَافِقِ وَامْسَحُواْ بِرُؤُوسِكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ إِلَى الْكَعْبَينِ وَإِن كُنتُمْ جُنُباً فَاطَّهَّرُواْ وَإِن كُنتُم مَّرْضَى أَوْ عَلَى سَفَرٍ أَوْ جَاء أَحَدٌ مَّنكُم مِّنَ الْغَائِطِ أَوْ لاَمَسْتُمُ النِّسَاء فَلَمْ تَجِدُواْ مَاء فَتَيَمَّمُواْ صَعِيداً طَيِّباً فَامْسَحُواْ بِوُجُوهِكُمْ وَأَيْدِيكُم مِّنْهُ مَا يُرِيدُ اللّهُ لِيَجْعَلَ عَلَيْكُم مِّنْ حَرَجٍ وَلَـكِن يُرِيدُ لِيُطَهَّرَكُمْ وَلِيُتِمَّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكُمْ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ }المائدة6
              ألا ترين أن في الآية الكريمة احترام كبير للمرأة ؟ لا أظنك تفعلين
              ولا أظنك تبحثين عن الحقيقة
              لذا لن أوضح فاللبيب بالإشارة يفهم
              ولن أعلق على بقية غثائك فهو كلام فارغ لا فائدة منه

              والحمد لله على نعمة الإسلام
              sigpic

              http://groups.yahoo.com/group/sonofmary/

              Comment

              • XhacK
                عضو
                • Apr 2005
                • 121

                #37
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
                اغلب ماجاء في مداخلتك مهاترات ابتعد عنها لأنني لست هنا للتهاتر والتجاذب ولكن لارى أن كان خروجي عن الإسلام على صواب أم لا فهذه أولى محاولاتي في منتديات إسلامية.
                وكلما قرأت مداخلة لاحد الزملاء يدعوا لطردي أو لمنعي من الكتابة أو أحد الزميلات تدافع عن سجنها وسجانها زاد يقيني باني على طريق الصواب بتحرري وعقلي الذي سلب لغيبيات ساذجة لمدة تزيد عن الـ 35 سنة.
                لا أدري هل أنا المعني بأول مشاركتك؟!!!
                وهل حقا ترين في كلامي مهاترات!!
                وماذا عن كلامك؟!!
                تخلف ورجعية وجدران وقلة عقل....إلخ..
                لو حقا أردتي النقاش ما كان هكذا حالك وحال خطابك!!!
                وقبل كل شئ وقبل أن تأتي بالآيات وتستدلي بها من خلال تحليلك السقيم ارجعي الى التفاسير لكي لا تقعي في مأزق
                (كما حدث فعلا)
                ومازلت أقول أن شبهك عن الآيات قد قرأت مثلها في كتاب لرجل يدعي أنه كان مسلما وألحد ونقض القرآن!!!
                وياله من نقد..
                أخي الصغير يرد عليه..
                وعلى كل حال
                قد فتحت لك الأخت مسلمة رابط فتفضلي الى هناك وليقتصر الحوار بينك وبينها..لنرى...
                والسلام على من اتبع الهدى..
                Last edited by XhacK; 04-10-2006, 08:44 PM.

                Comment

                • مهموم
                  عضو
                  • Nov 2005
                  • 145

                  #38
                  اهلا بك اختي الكريمة مرة اخرى

                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
                  كانك في قلبي يازميل فوصفت ما امر به وانا متاكدة انك مررت بما تقوله لاني احسه الان بقوة وبنفس الطريقة التي شرحتها.
                  ارجو ان تكون هادئة وان لا تجعل هذا الاحساس يسيطر عليك بقوة , من الافضل ان تسيطر عليه لا ان سيطر عليك.
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
                  هل لي ان اسالك كيف انتهت مغامرتك تلك؟ وكيف استطعت العودة الى الدين بعد ان رايت وانت خارج الجدار كل المتناقضات؟
                  عندما كنت في جدران الاسلام الفطري التسليمي لم اكن اعرف عن الاسلام كثيرا انما معلوماتي عنه كمعلومات اي عامي عن دينه... ذات يوم ممل ونحس قلت: فل اشغل نفسي بالقرآة - رغم اني لم اكن احبها- , وكان لي ذلك مع كتاب اسمه "التصوف بين ابن تيمية وابن عربي" , فقراته مرات عديدة , ثم اشتريت بعض الكتب التي استخدمها مؤالف الكتاب كمراجع او كمرجعية...وهكذا تطورت المسألة حتى اصبحت مكتبتي تعج بكتب علم الكلام- من علماء الكلام ؛ الاشعري وامام الحرمين الجويني والبقلاني والغزالي والرازي والجاحظ والنظام وغيرهم(وهؤلاء اشاعرة ومعتزلة)- والفلسفة ...حتى اصبح شغلي الشاغل القرآة , وكنت اقرأ في اليوم ما لا يقل عن 200 صفحة رغم صعوبة كلامهم , فكلامهم ليس سهل على الاطلاق ... المهم وانا في خضم قرآتي بدأت الشكوك تدب في جسدي , ولم يكن شكي نابع من شبهات في الاسلام كما هو عند قليلي العقول , انما شك في ما وراء الطبيعة وبالتحديد الاله , ########### (شك بكل ما يسمى الكتب السماوية) والنبوات والروح , ولم يتبلور شي من كتاب او كتابين انما بعد ما لا يقل عن 200 كتاب... وبعد ان كانت عندي المسألة مسألة شك اصبحت الالحاد اليقين عندي - لا يأتية الباطل من بين يديه ولا من خلفه-... وكان مجموع الشك واللادين والاحاد سنة او اكثر بعض الشيء...وانا في مرحلة الالحاد بدأت من حيث لا اشعر وضع الاحاد في الشك ... وهكذا انهار الالحاد في ذهني , فالكتب التي ادت بي الى الاحاد اخرجتني منه ... ان كتب الملحدين ممكن ان تؤدي بالشاك الى الايمان ان استخدم الشاك عقله جيدا ووضع كل شيء في الشك ...وبعد انهيار الالحاد من ذهني , بدأت ابحث عن طريق آخر , فكان هذا الطريق الآخر يتلخص في كتاب ابن حزم " الملل والنحل " وكتاب للشهرستاني بنفس العنوان ان لم تخني الذاكرة , وكتب الدكتور احمد شلبي " سلسلة مقارنة الاديان" , وبعد ان قرأتها لم يكن بوسعي الا ان اختار الاسلام الذي عظم العلم وحث عليه , واعطى كل ذي حق حقه ... لم اختار المسيحية مثلا لانها تجعل من الانسان اله , فالاله عندهم " اله اب واله ابن واله روح القدس" وهذه الوثنية بعينها... اما عن بقية اناجيلهم فهي لا ستسحق ان يعتنها شخص واحد , فهي قاتلة للعقل , مقصية العلماء , جاعلة الحياة صومعة ... اما عن اليهودية فابرز ما ينفر الاله الخاص "يهوه" وشخب الله المختار , والتلمود المعادي للانسانية والذي فيه تفسير لا تقتل اخيك : اخاك هو اليهودي اما غير اليهودي (الاغيار) فهو ليس اخاك ...وطبقي هذه القاعدة على كل امر خير ليتحول الى شر... اما اديان الشرق الاقصي فهي فلسفات صوفية في الاغلب ... فما كان لي ان اختار الا الاسلام والذي اعتبره خلال المشاكل الوجودية والانسانية والدنيوية... بما انك من عمان فلديك مكتبات كتب كثيرة للتعرف على الملل والنحل وعلم الكلام والفلسفة والاسلام ...
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
                  اعرف ان الزملاء هنا لم يذوفوا طعم الحرية الفكرية ولم يعرفوا هذا الشعور اللذيذ، فالخوف من عقاب اللهي يسقط عليهم من السماء هو اكبر بكثير من امكانية الانطلاق بمغامرة التفكير بطريقة مستقلة، ولكن وبمجرد عبورك الباب الى حرية التفكير تتداعى امامك كل ... (هنا كلام محذوف لا اعرف ما هو ولكن الكلام مفهوم)
                  #####
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
                  فكيف استطعت العودة والدخول طواعية داخل تلك الجدران مرة اخرى بعد ان تنشق عقلك هواء حرية التفكر ؟؟
                  راجعي الرد على الاقتباس الاول من هذه المشاركة.

                  اتمني لك حياة سعيدة اختي الكريمة ياسمينة


                  متابعة إشرافية
                  مراقب 2

                  Comment

                  • مراقب 3
                    عضو
                    • Jan 2005
                    • 283

                    #39
                    انتهى الحوار في هذا الرابط وعلى الزميلة أن تتوجه للحوار حول نقطة واحدة من النقاط العديدة المتشعبة التي طرحتها في هذا الرابط:
                    http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=4968
                    الملحدون حمقى إلى أن يثبت أنه لا عكس !!

                    Comment

                    Working...