عرش الله

عدت للسخرية من جديد يا لادينية وانت خير من يعلم عاقبة من يفعل هذا عندنا
الزمى عشك ولا تخرجى منه ولا تكونى كالدبور الذى زن على خراب عشه

((سواح)) ماشي في البلاد ((سواح))... حر الشمس.. مع الجوع.. مع الغربة.. مع كونه (سواح) لاعمل ولا مشغلة.. فاضي... والفراغ قاتل.. والراجل (سواح).
حياة بزرميط... ومفيش سميط.. مع واحد عبيط.. كل دا صارت خلطة أنتجت لنا نظرية.

نظرية؟

نعم... وصار الضائع في البلاد سواح.. بلا سعادة ولا ارتياح.. وبقدر قادر... وفي غفلة من العم مفتاح... صار سواح نجم سيما... وفي إيدو حتة بسيمة.

بسيمة إيه يا راجل دا إنت خليتها خل.

خل.. والله فيه الحل.

صحيح.. شوية خل .. على بصلتين.. وطاسة فاضية.. وطعميتين.. وسلم لي على الترماي.

خلينا جد شويه وكفاية فرفشه:

المنهج (الرالانجتيكي) أيها السادة هو أحد المناهج المتبعة في البحث.. أو بمعنى أدق هو أحد المناهج المشهورة في الكتابة على الشبكة في هذه الأيام.

ولن أغوص في أعماق هذا المنهج الآن ولا في خصوصياته التي ربما لا يعرف الكثير عنها شيئًا... وقد أُمِرْنا أن نخاطب الناس على قدر عقولهم.

ولن أخوض الآن في الموضوع أعلاه .. سوى في نقطة واحدة.

السواح موجود.. والناقل موجود... والكلام قدام القراء.. وعلى عينك يا تاجر.

هيا نشتري أول خيط ونشوف البضاعة على أصولها:

علماء المسلمين في حيرة.. ماذا يفعلون تجاه هذه الآيات.. وما يخالفها.. هكذا يقرر الكلام المذكور أعلاه.. والذي تطلب الناقلة التعليق عليه.

لا بأس بالتعليق.. ولكن بعد أن تثبت لنا الناقلة والمنقول عنه... صحة هذا الكلام؟

صار من حقنا بعد الوقائع المتكررة لأكاذيب الزملاء اللادينين أن نسألهم: من أين لكم هذا؟

فالآن يأتي السؤال: من قال لكم أن علماء المسلمين تحيروا؟ هاتوا لنا النص على حيرتهم من كتبهم؟ بشرط أن يوافق كلامهم معنى الحيرة في اللغة العربية؟ وينطبق عليه معنى الحيرة؟

ساعتها يمكن لنا أن نعلق ونتكلم.

فإن لم تثبتوا لنا صحة هذا الكلام وموافقته لمعنى الحيرة في اللغة العربية... يعني ولم تثبت حيرة علماء المسلمين.. فساعتها سنعلم ويعلم القارئ أنها إحدى أكاذيب الزملاء الجديدة.

أو لنقل: كذبة إبريل!!


وقد فتحنا الباب... لانتظار الجواب

ملاحظة: لا أقصد بالفرفشة المذكورة في بداية المشاركة الكلام على صاحب الموضوع أعلاه والذي سمته الناقلة (سواح) وإنما هي عادة لي لتخفيف حدة النقاشات وغالبا أستلهمها من الرابط نفسه ولا أقصد بها أحدا.

وفي انتظار الجواب على ما مضى

[quote=د. هشام عزمي]يا لادينية ،

العرش من مخلوقات الله عز وجل ، وهو أعظم وأكبر المخلوقات لأنه يحيط بالسماوات والأرض ، لهذا يوصف الله تعالى بأنه رب العرش في سياق التعظيم والتفخيم .
الاخ الفاضل د. هشام...السلام علي?م
أخي إن ?ان العرش فوق السماوات ، ف?يف يحيط بها و بالارض ؟ هل ش?له‌ ?روي و السموات و الارض في جوفه‌ حتی يحيط بها جميعا ؟ لا أفهم معنی هذه‌ الاحاطة ، فهل تت?رم بشرحها ؟

يسوع جلس على العرش
يا أخوة معدرة عن التدخل فاسمحوا لي أن اقول لكم أن المسماة الآدينية ما هي الا مسيحية متخفية يعني عندما تجيبون عن اسئلتها مرة مرة اصفعوها بحماقات البايبل ...فهي نفس الشخص التي-أو الدي -شارركت في منتدى الجامع لقديم و افتضح أمرها انها مسيحية لبنانية ..هم النصارى كدا يكدبون و الكدب يسري فيهم حتى النخاع

جربوا مرة مرة اصفعوها بحماقات البايبل سترون تشويشا في دهنها فلن تصبر
و السلام عليكم
فالاستواء معلوم و الكيف مجهول .الدي خلق "الأين" و "الكيف" لا يقال عنه أين انت و كيف أنت ..لأننا نريد من الخالق أن يكون في الأين و الكيف و هده حماقة لأن الخالق منزه عن الحلول في المخلوق -الأين و الكيف- فلم يجعل سبيلا لمعرفته الا بالعجز عن معرفته .....و لا مجال لمقارنة ترهات العرش في البايبل مع عرش الله

[QUOTE=بن علي]نعم هذا هو المقصود بالضبط يا أخي ، وقد ورد إجماع العلماء على كروية الأرض والسماء وفيه آثار عن النبي صلى الله عليه وسلم وصحابته والتابعين . ويمكن الرجوع في هذا الموضوع للرسالة العرشية لابن تيمية والفصل لابن حزم واجتماع الجيوش الإسلامية لابن القيم والبداية والنهاية لابن كثير وغيرها حيث تناولوا هذه المسألة بالتفصيل .

وما المانع من كون العرش فوق السماوات والأرض ويحيط بهما في نفس الوقت ؟ أليست السماء فوقنا ومحيطة بنا في نفس الوقت ؟!

ابن تيمية ينقل إجماع علماء الإسلام على مر العصور على كروية الأرض و السماء .
كيف تكون السماء فوق الارض و تحيط بها في نفس الوقت .

والله أعلم .

الآية التى استدل بها تقول (( الذى خلق السموات والأرض فى ستة أيام ثم استوى على العرش )) .
هو يقول فيها دليل على أن العرش كان موجودا قبل خلق السموات .
وأنا أقول أين الدليل .
ولا دينية تقول إن الدليل :كيف سيستوي علي عرش غير موجود ؟؟
اذن فالعرش موجود اصلا وحالما انتهي من خلق الكون عاد ليستوي علي عرشه
صدقونى يا قراء إن ما لونته باللون ألأزرق هو كلام شخص آدمى وليس بطفل بل إنسان بالغ !!!
يا لادينية لا يوجد فى الآية أى إشارة إلى ما ذكره السواح أما كلامك فلا صلة له بما قاله السواح ولا باعتراضى ولا بالآية وتدل على غباء أو انعدام ضمير.
فهمت أنك غبية بدرجة كبيرة أو عديمة الضمير .
وأنا متأكد مما نسبته إليك ومما وصفتكم به فى المشاركة السابقة .
لاحظى أن حديثك عن البيبسى والهضم يدل على أنكم أسرفتم كثيرا فى تناول مولدات الشبهات .
وأنا أيضا يؤسفنى أن أتحاور مع أمثالكم فلم أر فى حياتى أغبى عقولا ولا أفسد بطونا منكم .
ربنا يشفى الكلاب ويقتل الملاحدة بما فى بطونهم بلاش ربنا يشفى طالما أنها لا تعجبكم .
كل ما يدور فى بطنك المريض أن الله تعالى لا يجب أن يخبرنا بشىء لا نراه لماذا ؟ لأنكم لا تريدون أن تؤمنوا بشىء غير مرئى بل وتريدون من الله تعالى أن ينزل ويتجسد ويحاوركم أليس كذلك ؟
طبعا هذا بعيد كل البعد عن كلام العقلاء وإليكم شبهة العقلاء :
قالوا إن ما فى القرآن من تشبيهات لأمور غيبية بأمور لا نعلمها ولا نشاهدها كما قى قوله تعالى (( طلعها كأنه رؤوس الشياطين )) غير صحيح من الناحية البلاغية لأن غرض التشبية توصيل المعنى فكيف نوصل معنى بعيد بوصفه بمعنى بعيد آخر ؟
وأجيب عن ذلك بأن ذلك مما استعملته العرب والغرض منه إثارة الذهن فحتى لو لم نكن نعرف شكل الشياطين فإنا عندما نسمع هذا الاسم تستثار فى نفوسنا كل أشكال البشاعة انظر مثلاا إلى قول امرئ القيس يصف قوة بأس سيفه قائلا :
أيقتلنى والمشرفى مضاجعى **ومسنونة زرق كأنياب أغوال
طبعا لا الضارط ولا لادينية سمع بهذا الكلام من قبل وربما لو بحثت فى الجوجل بعد شهر لوجدت جزءا من كلامى هذا مأخوذ على أنه شبهة وضعتها رانيا أو لا دينية أو متركس فى بعض منتديات العفن تتباهى بها بين أقرانها الضارطين .
والأمر الآخر الذى يدور فى تلك البطون هو أنهم يعتبرون الأخبار التى وردت فى القرآن الكريم مجرد كلام لا أساس له من الصحة ويريدون منا أن نعتقد ذلك وهذا من قلة عقلهم وغبائهم المستحكم لأنك عندما تلزم أحدا بشىء لا بد وأن تبدأ من مسلماته ونحن لا نسلم لكم أن ما فى القرآن من أخبار مجرد كلام بل هى أخبار عن واقع فعلى فالله تعالى خلق العرش بالفعل ولذلك أخبرنا به ولو لم يخبرنا به لسألنا وحق لنا أن نسأل : وماذا بعد تلك السموات وما مقدار عظمة خلق الله تعالى ؟
ومن ناحية أخرى فإننا حتى نصير مؤمنين لا بد لنا وأن نؤمن بأشياء لا نراها يخبرنا الله تعالى بها وإلا فكيف نوصف بكوننا آمنا بالغيب ...
لا أمل فى هؤلاء الملاحدة ولا فى عقولهم على الأقل من نحاورهم .


هل تعرفين ما هى المشكلة ؟
أنك تبدأين من فكرة لم تقيمى عليها دليلا وتريدين أن تفسرى كل شىء فى ضوء فكرتك البالية .
طيب سآخذك على قدر عقلك :
إذا كان العرش بهذا الحجم الهائل فكيف لا تكون هناك قوة جذب بينه وبين بقية ألأجرام أيها البليدة فى الفيزياء هل نسيت قانون الجذب بتاع نيوتين الذى درستيه فى الصف الثانى الثانوى يا بليدة يا تلميذة الضارط ؟!!
ههههه
ربنا يشفى الكلاب ويضركم طالما أن ربنا يشفى مش عجباكم .

ابقى وصلى كلامى لأستاذك الضارط وسلمى لى عليه وقولى له أب مريم عنده شَربه يمكن أن تنظف معدتك وربما أخرجت كل أمعائك وجهازك الهضمى صاحب الشبه .

مرحبا بالفرصة الأخيرة ....

بسيطة جدا يا زميل ...

ان كنت تريد ان تعرف كيف احتار قومك إذن فقل لي ما معني العرش وما معني الإستواء فإن تخبطت وهمت وخرجت في النهاية بدون جواب عندها فقط ستعرف ماذا قصد سواح الهائم في بلاد التفاح .

وعندما لا ارد علي هرطقاتك تقول انني انزنقت ولا اعرف كيف ارد .......

كنت اعتقدك اكثر ذكاءا واقوي حيلة وللأسف سقطت للأبد .

يا ليتني كنت مسيحية .

سقط ؟!
من أين ؟!
بل أنت التى سقط :
(( ومن يشرك بالله فكأنما خر من السماء فتخطفه الطير أو تهوى به الريح فى مكان سحيق ))
ألا تلاحظين الجمال فى هذه الآية أم على قلوب أقفالها :
انظروا مثلا إلى الجانب الصوتى فقط استمعوا مثلاا إلى لفظة (( فتخْطفه )) كيف تعبر بأصواتها عن المعنى تمام التعبير حتى إن الشخص الذى لا يعرف العربية لو سمعك تتلفظ بها لتصور المعنى من ذلك الصوت فى حد ذاته .
واستمع إلى لفظة ((خر ّ)) وحرف الراء التكرارى المشدد وكأنك تشاهد حجرا ينحدر من أعلى يتخبط متسارعا فى بداية سقوطه .
واستمع إلى لفظة ((السماء)) والتى تمد أربع حركات توحى لك بالعلو الشاهق وكأنك تشاهد السقوط وأنت تستمع إلى اللفظ .
واستمع إلى لفظة ((تهوى به الريح )) وكأنك تسمع لصوت الريح فى أذنيك وهى تأخذ بذلك الساقط إلى الهاوية .
وأنصت إلى لفظة ((سحيق )) ومد الياء بها ست حركات أو اربعة أو حركتين وكله جائز يتهيأ لك من الصوت السقوط عند السين والهوة البعيدة عند الحاء والياء الممدودة والارتطام بالأرض عند القاف المقلقلة !!
سبحان الله وهل يقدر على ذلك غيره يا سبحان الله وأين العقول وأين القلوب فما أضل هؤلاء الملاحدة وما أعمى بصائرهم وما أحلم الله تعالى عليهم !!!
عزيزتى المهرطقة أما (هرطقة) و(زندقة) هذه فتخصكم أنتم لا نحن وأما عجزك عن الجواب فليس بجديد وإنما الجديد علينا بالفعل هو اعترافك بالتتلمذ على أيدى هؤلاء وأنك مجرد ناقلة عنهم تجلسين القرفصاء تحت أقدامهم وتشاركين فى منتدياتهم السرية وربما تقشرين لهم البصل والفجل وتعدين لهم مولدات الشبهات .
هنيئا لك .

بداية أرجو من جميع الأخوة الأحباب.. وكذا من جميع الزملاء التوقف قليلا عند هذه النقطة لأنها هي المحك والمحور.. فإن صدق الكاتب ناقشناه في كلامه.. أما إن ثبت أن الكلام كله مجرد (كذبة إبريل) فلا داعي أيها السادة للكلام بعد ذلك.

أعود لما ذكرته الزميلة (لادينية):

كلامي أيتها الزميلة كان واضحا وصريحا.. سواء كان (السواح) الذي نقلتي عنه في بلاد التفاح أو في بلاد المش.. هذا لا يعنيني ولا يعني القراء.

المهم عندنا صدقه في الكلام وفي الادعاء.

في الكلام أعلاه احتار العلماء في أمر معين وأنت طلبتِ التعليق عليه فعلقت عليه بقولي الصريح فقلت في مشاركتي السابقة بالنص:
هذا كلامي بنصه.

فلا يصلح الآن أن تقولي لي مفتاح ذهب لبلاد التفاح أو مبرنتاح حضر الافتتاح أو غيره من الكلام.. فهذا كله لا شأن لي به الآن.

أمامنا صورة رسمها لكم (السواح) الذي نقلتِ أنتِ عنه.. زعم فيها أن العلماء تحيروا .. ونحن نطالب بمنتهى البساطة بما يثبت أنهم تحيروا.. هاتوا النص الذي يثبت أمامنا وأمام القارئ أنهم تحيروا.. بشرط أن يكون موافقًا لمعنى الحيرة في اللغة العربية التي هي لغة الإسلام.

هل هذا صعب عليكم؟
إذن لماذا تتكلمون فيما لا تعرفون؟

هاتوا لنا من كلام العلماء ما يثبت حيرتهم ... ويوافق معنى الحيرة في لغة العرب.. أو يكون كلامكم (كذبة إيريل)!!

ولن أبحث في شيء أو أنظر في كتاب.. لأنني لم أدعِ شيئًا ولا تكلمتُ بشيء لأن الموضوع ببساطة ليس خاصا بي فقط.. بل القارئ أيضًا من حقه أن يرى دليلكم أو يتأكد من (فبركة الموضوع).

أنتم الذين قلتم وادعيتم .. وأنا أطالبكم بالدليل على كلامكم.. أو يكون (كذبة إيريل).

فأين الدليل على الحيرة بشرط موافقته لمعنى الحيرة في لغة العرب؟

وأرجو من إخواننا جميعًا.. ومن جميع الزملاء الانتظار حتى نرى الدليل أو نضحك على (السواح) وهو يؤلف لنا (كذبة إيريل)

وتمنياتي للجميع بنهاية سعيدة

الناس يصعقون يوم القيامة ، فأكون أول من يفيق ، فإذا بموسى آخذ بقائمة من قوائم العرش ، فلا أدري أفاق قبلي ، أم جوزي بصعقة الطور
الراوي: أبو سعيد الخدري - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 3398

أهى جلسة المتمكن أم إيحاء لمرضى يبحثون على ما يمرضون به قلوبهم ؟!
طرق بعض الحمقى باب رجل نحوى فرد النحوى :من الطارق ؟
فأجابه : أنا الذى بالأمس عندما خرج زيد يوم الجمعة اشترى من السوق ثم رجع غلى البيت فوجد ...
أو شيئا من هذا القبيل فأجابه النحوى : لا أرى لك فى صلة الموصول شيئا !!
هذا الوليد الحاضر الغائب يعود وليته أحسن العوده ولكن هيهات فهؤلاء تجذبهم الروائح فيقعون فيها سكرى متهتهين .
أفصح يا وليد عما تريد ودعك من التهتهة يا عزيزى وخذ هذه الوردة

الاستواء معلوم و الكيف مجهول

هل ترى الأخد باليد,? او لا يجوز أن اقول لك خد مكانك