سليمان بن داود و العصر المفقود

لعلمك ان مذهب أهل السنة و الجماعة هو مذهب واحد و هو يشكل 92% من المسلمين .. بينما باقي الفرق جميعها تشكل 8%
و هذه نقطة لصالح الاسلام يتفوق بها على باقي الأديان الاخرى فلو قمت بترتيب الاديان من حيث عدد معتنقيها ياتي الاسلام في المرتبة الثانية اما لو قمت بترتيب المذاهب الدينية على مستوى العالم فأن مذهب أهل السنة و الجماعة ياتي في المقدمة بلا منازع

لا يوجد تأويل أو تغيير في دين الله كما تتدعي فهناك ثوابت ثابته بنص الكتاب و السنة و هناك أمور اختلف فيه العلماء .. فنحن و الحمد لله نملك مرجعية كبيرة قوامها آلاف الآيات القرآنية و الأحاديث و لسنا كغيرنا نتخذ الأاحبار و الرهبان أربابا من دون الله

يا عزيزي ،
أولا : لو هي إستمرت لعشرات السنين و كانت بهذه العظمة فكان و لا بد و أن تحتك إحتكاكا قويا بالحضارات المجاورة ، و يكتبون عنها كما أشار الباحث وليد.
ثانيا : وحتى إذا سلمنا جدلا أنه قد يكون في قصر المدة سببا في عدم وجود آثار لها ، فهذا يُصنف قصة " سليمان " في خانة الفتنة و ليس في خانة المعجزات .

ألم يكن الله قادرا على يحفظ لنا القليل من آثارها أو القليل من الكتابات التى تتكلم عنها من مخطوطات الدول المجاورة؟ حتى يدلل على صحة القصة و تكون معجزة لنا ؟ و حيث أنه لم يقعل فهذه القصة تقع في خانة " الفتنة "

فيلولوس

يا عم ناصر
ارجوك استوعب الكلام
النبى ادريس
لم يكن ملكا له عاصمة و معبد و جنود من الجن
نحن لا نبحث عن شخص اسمه سليمان نحن نبحث عن مملكة باسرها بتاريخها و اثارها و علاقاتها الدولية


هل عرفت الآن موقع البطيخ ؟
و اقول الاثرة تدل على المسير و البعرة تدل على البعير
فماذا يدل على مملكة سليمان ؟
بالتأكيد خاتم سليمان


الزميل فيلولوس


الجماعة هنا لا يحاورون بقدر ما يهاجمون الشخص و لقد تعودت على ذلك
اذا قلنا موضوع للحوار قالوا المشكلة انك لا تفهم و لا تعلم و تفكر و زبالة و جبان وكل الاوصاف الرائعة التى لا علاقة لها بنص الموضوع وكما ترى لا توجد مداخلة واحدة ترد على الاسئلة
########################


تحياتى لشخصك




اما الاخ مجدى
فنحن لا نصدق و لانكذب الاثار لكن نحن تستغرب عدم وجودها لا اكثر
هل يوجد الاسكندر اللكبر ؟؟
كيف عرفت ؟؟؟ من معاركه من غزواته من تفاعله مع العالم الخارجى

هل سمعت عن حمورابى؟ عل سمعت عن الملك عمرى نفسه الموجود تاريخيا ؟؟
كيف ؟
لماذا توجد تفاعلات للملك عمرى مع العالم المحيط بينما اختفت نفس التفاعلات للملك الاعظم لنفس اللملكة

لماذا سمعنا عن جنكيز خان و ملوك اوروبا و ملوك حتى الواق واق
لانهم تفاعلوا مع العالنم و عقدوا المعاهدات واثروا و تأثروا
لا يوجد اثار باقية للعديد من الملوك الصغار لكن توجد اسماءهم في تفاعلات مع العالم المحيط

اين بلقيس من زنوبيا او حتشبسوت ؟
الموضوع ببساطة هل ترى ان كل التاريخ مزيف ولا يوجد صحيح الا الكتاب الالهى القرآن ؟؟

الزميل وليد ،
أولا : شكرا على هذا الموضوع المرتب الهادف.
ثانيا : لقد إتفقت مع الزملاء و منهم الزميل ( بتاع موضوع البطيخ) على أطروحة قد توافقنا عليها :
أن قصة سليمان بالشكل المذكورة فيه في القرآن مع عدم وجود أي أثر لها في التاريخ هي إختبار من الله لقوة إيماننا ، فمن جعلته أدلتك يشكك في وجود المملكة فقد كفر و ضل ، و أما من ظل على إيمانه رغم كل الأدلة الواضحة على عدم وجودها فهو الذي نجا من الفتنة ، و نجا .
ثالثا : أما عن التطاول فلا بأس فهذا هو قدرنا " شمعة تحترق من أجل الآخرين "

فيلولوس

شمعة تحترق ..
طيب ..
انا آخذ الأجر من الله .. على توصيل النور الالهي الذي ينير درب العالم وعقول بشره ..
وأنت يا من تحترق في الدنيا , وستحترق في الآخرة من يعطيك الأجر على الظلام الذي تعيشه وتسعى ان يعيشه معك غيرك ..

يا ظلاميون ..
سليمان - عليه السلام - هو نبي الله .. وليس ملكا .. ولا نهتم بملوك بني اسرائيل اصلا .. لا (عمري) الذي سميته ولا غيره ..
النبي سليمان لم يرسله الله الى الممالك المجاورة , بل ارسله الله فقط الى بني اسرائيل .. يعني فليس مطلوب منه لا يوثق رسائله الى الممالك المجاورة حجريا ليدعي من جاء بعده انه ملك عظيم . ولا يهمنا عذا التوثيق وجودا ولا عدما . يعني سيان عندنا ..
مجنون برخصة من يظن ان الايمان بالله وبقرآنه وبرسوله محمد يكون بسبب قصة سليمان ووجود مملكة سليمان , هذه مجرد قصة تاريخية للعظة والاعتبار , ولذلك لا يهمنا لو ظلت هذه المملكة او اندثرت كليا او بقي منها بعض اثارها او لم يبق .
فاساس الايمان عند المسلمين لا تاريخي ولا جغرافي , بل فكري وعقلي وتدبر عميق وادراك محيط بالانسان والكون والحياة ومشاهداته فيها .
ها هي الكعبة والبيت الحرام دليل وجود انبياء الله ابراهيم واسماعيل , ولكن ليس وجودها هذا هو سبب ايمان المسلمين . فسبب الايمان ذكرته لاهل الظلام العمي
النبي سليمان ليست عظمته في اتساع جغرافية الارض التي عاش عليها , حتى النلكة بلقيس لم يطلب منها ان تضم مملكتها لارضه , بل طلب منها شيئا واحدا فقط , هو الايمان بالله الواحد القهار وترك عبادة الشمس .
فمملكة سليمان مجرد قرية من حيث الجغرافيا , ولكن عظمتها في انه تملك شيئا لم يتملكه البشر ولا يمكن ان يتملكه البشر ..
فقد ملك الجن والحيوانات ..ولو كان مطلوبا منه توسيع مساحة ارضه لاستطاع ذلك بقوة ملكه ..
لكن ليست هذه مهمة سليمان ..
مهمته محصورة في بني اسرائيل . وليس اكثر من ذلك ..
ولا يهمنا ان نعرف عنه اكثر مما اخبرنا به القران عنه , ونعلم علم اليقين انه لو يوجد فائدة في ذكر اكثر من ذلك , لاخبرنا به الله سبحانه وتعالى .

ألم أقل لك " شمعة تحترق بتطاولات الآخرين من اجل اولئك الآخرين الذين لا يعرفون مصلحتهم"

أولا: الكتابةو التوثيق للتنظيم و ليس للفشخرة .
ثانيا: سليمان عليه السلام كان بالطبع غنيا عن أعمال التنظيم هذه ، لأن رجلا بهذه العقلية الجبارة لا يحتاج لكتابات ، و لكن أهل بلده لماذا لم يكتبوا شيئا ؟ و أهل البلاد المجاورة ؟
ولكن عندما كان يكاتب أهل البلاد الأخرى ألم يكن ألم يكن يرسل لهم رسائل ( كما أوضح القرآن عندما أوضح كيف ألقى الهدهد برسالته إلى بلقيس).
ثالثا : لوكان حقا مُرسلا كما تقول لبنى إسرائيل ، لماذا غضب من بلقيس و شعبها وهم يعبدون الشمس ، ولم يغضب من فرعون و شعبه الذي كان يعبد الشمس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


وهذا ما أريده تماما هذه القصة التاريخية " فتنة " وليس معجزة و الفارق واضح :
الفتنة تجعل المتشكك ضعيف الإيمان يكفر
و المعجزة تجعل المتشكك ضعيف الإيمان يؤمن .
تماما كما ذكر الله عن موقعة " أحد " لقد كانت فتنة حتى يظهر المنافقون.
فأن يذكر الله " سبحانه و تعالى" كل هذا الكلام العظيم عن مملكة سليمان و لا نرى لها أثرا فهذه فتنة ، بأن قدر الله الأمور بحيث لا تبقى وثيقة من الأمم المجاورة تتكلم عنها ، و أبقى لنا في نفس الوقت وثائق شديدة الدقة تتكلم عن زواج فلانة و فلان.




سأرد عليك من القرآن : وَقَالُوا لَوْلَا يَأْتِينَا بِآيَةٍ مِّن رَّبِّهِ أَوَلَمْ تَأْتِهِم بَيِّنَةُ مَا فِي الصُّحُفِ الْأُولَى
هذه القصص المفروض أنها معجزات ، ولوأراد الله لها أن تكون معجزات لأكدها تاريخيا و لكن حيث أنه قدر الأمور بحيث أن كل الدلائل التاريخية أختفت فقد أصبحت فتنة وليس آية.
من قال إنها دليل وجود " إبراهيم و إسماعيل" ؟؟؟؟؟
و لماذا لم يطلب ذلك من فرعون ؟؟؟ و لماذا لم يطلب ذلك من أقيال " آشور" و "بابل" و " الهند" و ......و أنا أري أنك بدأت تميل إلى نظرية التوسع الرأسى .
هذه تكملة لنظرية " التوسع الرأسى" و المشكلة هنا تكمن في نقطة بسيطة جدا ، أنك تخالف هنا " إجماع المفسرين على مدار العصور" و ثانيا :كما ذكرت قبلا : لماذا لم يفعل مع فرعون كما فعل مع " بلقيس"
هذا قد يقودنا إلى النظرية الأولى " أنه لم يكن هنالك فرعون !!!!!!!!!!!!!

فيلولوس

ونخرج من كل هذا بالحقيقة الواضحة أما أعيننا : وليد وزميله الذي هرع لمساندته ليس لديهم إجابة عن السؤال الواضح المنطقي جدًا (والمحرج جدًا) الذي أورده عليهم الأخوة : هل عدم وجود آثار باقية من مملكة سليمان عليه السلام يعني عدم المملكة أصلاً في الماضي ؟
وهل يزعم علماء الحفريات أنفسهم أن نتائج بحوثهم قطعية ؟ أي أن عدم وجود الحفريات ينفي وجود الشيء تمامًا ؟

لم نتلق إجابة بالطبع من الزملاء الملاحدة لأن الإجابة المعروفة عند كل ذي عقل أن عدم الدليل لا يعني عدم المدلول ، فما بالك ونحن لدينا دليل في القرآن الكريم وفي تواريخ أهل الكتاب ؟

لكن الملحد يقول لك : لا ! أنا لا أقبل إلا دليل الحفريات فقط !

نقول : حسنٌ ، وهل هو دليل قطعي الدلالة ؟

العلماء يقولون : هو ليس قطعيًا عندنا وإنما يفيد الظن فقط كسائر العلوم التجريبية .

فنرد عليهم قائلين : أما القرآن فهو قطعي الثبوت والدلالة عندنا وكلامه يفيد اليقين الذي لا ريبة فيه ؛ لأننا نؤمن بأنه ليس من علم البشر ، بل هو من قول خالق هذا الكون ، الذي يعلم ما تقدم وما تأخر ، وبأنه الكتاب المهيمن على ما سبقه من كتب الأنبياء ، وبأنه لا يجوز لمسلم يؤمن بالله ورسوله أن يعقد مقارنة بينه وبين نقوش على أحجار ، أو كتابة في أوراق ، كتبها وثنيون مجهولون ، مجهولة أشخاصهم ، ومجهولة صفاتهم ، ومجهولة درجتهم من الصدق أو الكذب .

وإذا تعارضت الأدلة ، فالقطعي مقدم على الظني كما يقول علماء الأصول .

فما بالك وهي لم تتعارض أصلاً لأن عدم وجود الحفريات لا يعني بالضرورة عدم وجود المملكة .

فصار لدينا - نحن المسلمين - دليلان : دليل قطعي يثبت وجود مملكة سليمان عليه السلام ، ودليل ظني لا يثبت ولا ينفي وجودها .

وهذا يحسم القضية تمامًا عند المسلم .

لكن أعزائنا الملاحدة لا يقنعون بالردود الحاسمة المباشرة ، ولا يرضيهم إلا أن يطول الموضوع بلا داع ويستمر الطرفان في الأخذ والرد كان للمسلمين شبهة في دينهم أو كتابهم ، ولا مانع أن يتظاهر الملحد بأن موقفه أقوى أو حجته أقهر عن طريق إبداء الاستهانة بمحاوريه المسلمين ، وهذه من أساليب الحرب النفسية الرخيصة التي لم تعد تنطلي إلا على السذج .

ولا مانع عندهم - من أجل أن يطول الموضوع ويكبر وتكبر معه منزلتهم أمام أقرانهم الملاحدة الذين يتطلعون لهم بشغف وإكبار - أن ينبري أحدهم ليقوم باستفتاء هزلي يصنف فيه المسلمين حسب ردودهم ، ثم يضع التصنيف حسب مزاجه بغض النظر عن هذه الردود التي يصنفها (أي والله ، وانظروا لمشاركات الأخوة والتصنيف العجيب الذي وضعه صاحب الاستفتاء الخنفشاري لكل منهم بغض النظر عن ما كتبه العضو المسلم أصلاً) .

وقد نبهت وليد في البداية لحقيقة أن ما يكتبه لا يمثل أي تحدي بالنسبة لنا أصلاً ، ولا يعدو أن يكون صرير باب أو طنين ذباب ، لكنه لم يقنع حتى جاءنا بهذا الآخر الناعق المستنوق الذي يكتب اسمه بأكبر بنط كما يفعل نزلاء مستشفيات المجاذيب عندنا على جدران عنابرهم .

وفي النهاية أقول كما قال كبيرهم الكذاب : يا أيتها الضفادع نقي ما تنقين ، نصفك في الماء ، ونصفك في الطين ، فلا الماء تكدرين ، ولا الشارب تمنعين ...
وفي رواية لأهل الزمان : ولا ملك سليمان تنفين ، ولا كلام الله تشككين .

أضف الى ذلك الجهل بترتيب الأحداث تاريخيا كقولهم :"فنحن لا نصدق و لانكذب الاثار لكن نحن تستغرب عدم وجودها لا اكثر
هل يوجد الاسكندر اللكبر ؟؟
كيف عرفت ؟؟؟ من معاركه من غزواته من تفاعله مع العالم الخارجى"
فان كنت لا تصدق ولا تكذب فلم تستغرب!!!!
يا زميلي ارجوا منك ان تكون واقعيا:
فجميع ما نعرف عن التاريخ له مرد الى ما يلي :
ان يكون له بقايا تدل عليه : كوجود الاهرام دلالة على وجود قوم بنوها . ووجود مدين دليل على كونها كانت عامرة بالحياة يوما .
يا زملي وليد لعلك تجهل بلاد الشام وطبيعتها فنحن في بلاد كلما تحفر في مكان تجد فيه آثار لقوم ولكن تقف تقول من كان هنا ؟
الاجابة ليست سهلة وانما بحاجة لما يساعدك فيها فالحفريات هي من بين ما يساعد في ذلك .
اذا يا وليد ليس من السهل أثبات الحدث التاريخي بعيدا عن التوثيق العلمي الذي يجب ان يكون مبني على الدلائل .
اريد ان اسألك سؤال واقعي :
لماذا لا تجد ذكر للحضارة الاسلامية في أغلب الكتابات الغربية ؟
اما بالنسبة لما حدث لبني اسرائيل فقد بين لك القران جواب ما سألت عنه في سورة الاسراء:
قال الطبري: لذا اطلب ممن يدعي الاسلوب العلمي ان يلتزم بالمنهج العلمي . والغالب على أهل الالحاد ان نظرية التطور عندهم مثل قوانين الرياضيات لا لشيء الا لعدم ارادتهم للتميز بين الحق والباطل .

أحسنت أخي مجدي ، بارك الله فيك .. ولنا عودة إن شاء الله تعالى .

وطالما أنك إنسان بسيط ولا تفهم إلا واحدة واحدة فمن ذا الذى نصبك محكماً على المناظرة ويجعلك تفند آراء المتحاورين وتصف هذا بالفتنة وذاك بالمؤامرة(!؟)
ذلك أنى أدعوك لعدة مناظرات فى صلب عقيدتك التى لا تستطيعون أن تعبروا عنها ، وليس لأحد فيكم قول مثل الآخر ، ولا يقبلها عقل مجرد.
فعلاً فهمك محدود وأزيدك (جداً) .
ألم أضع لك رابط الموضوعين ودعوتك للنقاش فيهما فلماذا تتهرب.
أنت قلت إنك إنسان عادى وبتفهم واحدة واحدة ، فأنت لست بروفيسير حتى ألخص لك موضوعاً وأقدمه على منضدتك لتطالعه وأنت ترتشف فنجاناً من القهوة فى لحظة انشغالك.
كما أنك لأنك محدود الفهم - كما قلت أنت سابقاً - فإن تلخيص الموضوع لا يناسبك فأنت لازم تتفهم (واحدة واحدة) لذا وجب أن تقرأ الرابطين كاملاً.
ثم أنى لا أطالبك بقراءة كل المشاركات يكفيك المشاركة الأولى أو الأوليين التى أو اللتين وضعت فيهما موضوع المناظرة وأعلنت فيهما التحدى.
هل هذا تهرب جديد من بنى ملحد يضاف إلى رصيدكم السابق فى العجز والفشل فى التعبير عن معتقداتكم التى لا تفهمونها ولا تجيدون التعبير عنها!؟
أى رسالة على الخاص يا عزيزى؟
أنت دخلت منتدى للحوار ، وليس فندقاً خمسة نجوم ، لأرسل لك رسالة مع ساعى أو أضعها لك فى الريسبشن حتى تتلقاها حال نزولك عند ذهابك إلى المنتجع على شاطئ البحر.
وأنا أسهبت فى الكلام معك فى رسالتى ودعوتك للحوار فى مكانه وليس هنا ، حتى لا نضايق الزميل الباحث (أى باحث) أنت تقصد الزميل الهارب من عدة مناظرات سابقة ، وأنا أدعوك لنفس المناظرات التى هرب منها ، لعلك تجبر كثره وتقيل عثرته وتنصره وتؤازره.
وعذراً لزميلك الباحث (أقصد الهارب).
أولاً : هذا خروج عن موضوع الرابط.
ثانياً : كان الأجدر بك أن تضع هذا الرد هناك حيث طلبت منك.
ثالثاً : إجابتك هذه قالها الباحث (الهارب) وليد من قبل وبينت له الفشل اللادينى فى الإجابة. كما قالها أيضا paradox وولى فاراً بعدها.
رابعاً : أنا أسألك عن إلهك أنت لا عن آلهة غيرك.
خامساً : وهذا هو محك المناظرة : من أدراك أنه لن يعذب؟
سادساً : هذا خروج عن إجابة السؤال.
سابعاً : نحن أعلم بديننا منك ، ولى مقالة على هذا المنتدى بينت فيها أن افتراق الإسلام إلى 73فرقة هو حجة على صحة دين الإسلام وصدق نبيه وإخباره بأمور غيبية قبل أن تحدث.
هل تحب أن تقرأ تلك المقالة ، أم أن فهمك لا يزال محدوداً ولن تفهم إلا واحدة واحدة.
ثامناً : لا زلت أنتظرك على تلك الروابط ، وسأظل أنتظر أى لادينى يناقشنى فيها.
والله المستعان.
تحياتى أيها المحترم :

الموضوع فى منتهى البساطة والتفاهة أيها الوليد ولا يحتاج لكل هذه المقالات الطويلة والأبحاث العميقة.
وأسألك : كم بقى ملك سيدنا سليمان عليه السلام؟ وكيف مات؟
هل فهمت السؤال ؟
هل وجدت فيه الرد على سؤالك؟
أم لا زلت فى حاجة لمن يفهمك؟
إن ملك سليمان عليه السلام لم يستغرق أكثر من عشرات السنوات ، طبعاً هذه السنوات القليلة فى تاريخ أية أمة هى مجرد سنوات تستغرق فى عملية بناء البنية الأساسية الداخلية للدولة ، وتكوين الوحدة والقضاء على النافسين المحليين (وكلامى هذا بوجه عام) والجيل الأول من مؤسسى الامبراطوريات والممالك يقضون أغلب حياتهم فى هذا ولا يتوجهون إلى المد الخارجى وعمل أية علاقات مع دول خارجية قبل استكمال بناء دولتهم ، حتى إذا جاء من بعدهم ارتقت همتهم للتوسع الخارجى ويبدأون فى خوض معارك مع جيرانهم ، وربما يبدأون فى عقد معاهدات الصلح والاتفاقيات مع تلك الدول ثم بعدها تبدأ مرحلة التراسل بينهما.
وسأعطيك شاهد على هذا من حضارة الفراعنة - طالما أنك أصبحت باحث أركيولوجى - من هو موحد القطرين فى مصر؟
هل تعرف الإجابة؟
لا عليك سأجيبك أنا.
إنه مينا أو نارمر (لا ندرى أيهما صواب ولعل كليهما خطأ فنحن لم نكن هناك حينها).
مينا هذا أسس - كما يقولون - مصر القديمة ووحد القطرين وخاض معارك حربية وقطع أيدى ورؤس أعدائه فيا ترى ما هى المعاهدات التى وقعها ؟ وأين هى نصوصها ؟ ومع من أبرمها؟ وأين مراسلاته؟
نحن لا نعرف عنه إلا مجرد حجر واحد منقوش عليه جانب من معاركه ، (مجرد حجر).
وأين تماثيل الفراعنة رغم اهتمامهم الشديد بالتحنيط وعقيدتهم - كما يدعى - فى اليوم الآخر والبعث والنشور ، بل أين تمثال خوفو حيث لم نحصل حتى الآن - رغم التطور الكبير كما تدعي فى علم الأركيولوجى - إلا على مجرد أوشابتى؟
هل تعرف ما هو الأوشابتى ؟ تمثال خشبى فى طول الأصبع. (ولعل هذا الكلام الأخير عن خوفو يصلح إجابة الشطر الأول من سؤالك عن آثار مملكة سليمان أكثر منه إجابة عن الشطر الثانى منه بخصوص المعاهدات والمراسلات).
هذه فقط عينة للتدليل.
ثانياً : سؤالى : كيف مات سليمان عليه السلام؟ ووجه الاستدلال به على خطأ كلامك.
مرة أخرى سأجيبك أنا.
مات على كرسيه بينما يُبنى له الهيكل.
عظيم جداً : نستفيد من هذا أن سليمان عليه السلام قد مات أثناء مرحلة تأسيس ملكه بل إنه مات قبل أن يتم تأسيسه بالكامل ، بل نقول أنه لم يتأسس منه شئ كثير بعد. (اصح معى إلى هذا الكلام).... (لماذا؟)
لأن أهم شئ فى بناء الدولة الإسلامية فى أى مكان وفى أى زمان هو المسجد (مهما اختلف مسماه من عصر إلى آخر : معبد ، هيكل ... إلخ) المهم هو دار العبادة. فإن كان المسجد لم يتم بناؤه بعد فمن باب أولى أنه لم يتم بناء شئ كثير غيره عدا الأمور المهمة فى وقتها.
قد تقول لى : ولكنه بنى صرحاً ممرداً. فهل هو أولى من بناء المسجد؟
اقول لك : فى ذلك الوقت ، نعم ، لأن بناء قصر الملك مقدم على بناء المسجد ، ليس لأهمية القصر عن المسجد ، ولكن لأن القصر عنوان وجود الملك ومظهر من مظاهر إظهار سيطرة الحاكم على الرعية ، وبالتالى فعندما يأمرهم بعد ذلك باتباع أمره والعبادة فلن يكون عندهم أدنى تردد.
أرجو أن أكون قد رددت على سؤالك.
أما غير ذلك فهو من قبيل المهاترات.
وسأحاول أن أتصل بإدارة المنتدى حتى يجهزوا لنا - لمثل هذه الظروف - أخصائيي مهاترات ، حتى لا تضيع أوقاتنا فى الرد على أسئلة سقيمة.
أهلاً بك وفى انتظار بحث جديد : سواء أكان أركيولوجى أو مورفولوجى أو سيسيولوجى أو بكتيريولوجى أو أى أولوجى يعجبك.
تحياتى :

أكرر للمرة الثانية لم تكن حضارة و انما ملك عظيم ..
أما بخصوص المكاتبات و غيرها فسليمان عليه السلام لم يكن بحاجة الى ذلك

بصراحة مش فاهم ايه حكاية الفتنة دي
عدد المسلمين اليوم تجاوز المليار و نصف المليار كم واحد منهم فتن بهذا الهراء
أم ان الله تعالى انزل سورة كاملة في القرآن ليفتن بها بعض المخبولين

على هذا الاساس يجب عليك الاعتراف بأن حضارة عاد كانت معجزة حيث انها ذكرت في القرآن و لم تذكر في التوراة و تم اكتشاف آثارها .. اي ان القرآن الكريم انفرد بالحديث عن قوم عاد

بالاضافة الى ذلك هل يقبل عقلك ان تترك مملكة بناها الجن حفريات كالتتي تتركها الحضارات الاخرى من صنع الانسان
اعتقد ان هذا القول في حد ذاته ينسف اي معنى لمعجزة تسخير الجن فكان من الممكن ان يقوم انسان بهذه المهمة

ثانيا الله تعالى لم يذكر شيئا عن حفظ آثار هذا الملك الكبير - مثلما أخبرنا عن حفظ بدن فرعون و سفينة نوح و تركهما كآيتين - بل ان ما ذكر في سياق القصة يؤيد بشدة زوال الملك من بعد وفاة سليمان (قَالَ رَبِّ اغْفِرْ لِي وَهَبْ لِي مُلْكاً لَّا يَنبَغِي لِأَحَدٍ مِّنْ بَعْدِي إِنَّكَ أَنتَ الْوَهَّابُ)

تكرر في كلام الزميل قوله:

أين البقايا المادية !
الآثار المادية الباقية !
أثر مادي !

السؤال: ما هو دليلك من القرآن والسنة على أننا (المسلمون) بحاجة إلى أدلة مادية لنؤمن بخبر غيبي .. حتى تأتي وتطالبنا بها؟

أما الإجابة على الأسئلة: أين بقايا هذه المملكة .. متى وأين .. وكيف .. ولماذا ؟
الإجابة هي: لا ندري، علم لا ينفع وجهل لا يضر، ولا تؤثر تلك التساؤلات في إيماننا ولا تزعزعه طرفة عين.
ولا يهمنا إن تم العثور على آثار لها في المستقبل أم لم يتم.
القضية منتهية منذ أكثر من 1400 عام.

نقطة أخرى:
استخدم الزميل مصطلح "الفتنة" أكثر من مرة .

وبم أنه لا يُسمح هنا بالدعاوى والمصادرة أو إلقاء الكلام على عواهنه أو وضع مصطلحات في غير موضعها ..

أوجه إليك السؤال الثاني: ما دليلك من القرآن والسنة الصحيحة على أن عــدم وجــود آثار مــادية على القصص القرآني هو "فتــنة" كما تدعي؟!

س3: ما دليلك من القرآن والسنة الصحيحة على أن كل قصة جاءت في القرآن يجب أن تُصنف على أنها ( معجزة) .. حيث تقول : (هذه القصص المفروض أنها معجزات) .. وإلا فهي (فتنة) على حد قولك؟

س4: ما الدليل من القرآن والسنة الصحيحة على أن الله تعالى إذا أراد لهذه القصة أن تكون معجزة (لأكدها تاريخيًا) ؟ .. لأنك تقول: (ولوأراد الله لها أن تكون معجزات لأكدها تاريخيا).

فإذا لم تأت بدليل من القرآن والسنة على كلامك؛ فإنه لا يلزمنا .

س5: بفرض أنه تم اكتشاف أدلة مادية قاطعة على وجود هذه المملكة .. فهل يلزم من ذلك أو هل هذا يعد دليل قطعي على (نبــوة) سيدنا سليمان عليه السلام؟

وبعد كل هذه المداخلات الرائعة للأخوة يطالعك رد بارد للباحث وليد (لاحظ موضوع الباحث هذا) يقول فيه : كما ترى لا توجد مداخلة واحدة ترد على الاسئلة .. اذا قلنا موضوع للحوار قالوا المشكلة انك لا تفهم و لا تعلم و تفكر و زبالة و جبان وكل الاوصاف الرائعة التى لا علاقة لها بنص الموضوع .

ثم يضيف في جدية وهو يعتدل في مقعده الذي يكاد ينهار تحت ثقله : الجماعة هنا لا يحاورون بقدر ما يهاجمون الشخص .

ويطلق من صدره تنهيدة عميقة ويكمل قائلاً : و لقد تعودت على ذلك .

وكأني بأبي العلاء المعري قد قرأ بحث هذا الباحث ، وكأني أسمعه يقول للناس ، مستنكفًا ساخرًا لاذعًا كعادته : ما هذا ؟ "هل هو إلا كما قالت الكاهنة : أفٍّ وتفٍّ ، وجوربٍ وخفٍّ . قيل : وما جوربٌ وخفٌّ ؟ قالت : واديان في جهنم" !! (رسالة الغفران ص462) وحسبك من شر سماعه !

د أنا لم أنكر إحتمال أن الله قدر الأمور بحيث تختفي كل الآثار حتى يشك الناس في وجوده و لذلك يا بنى سميتها فتنة من الله سبحانه و تعالي لعباده ضعاف الإيمان .
وقد كان بإمكان الله طبعا كما ذكرت ذلك عشرين مرة قبل ذلك ولا بأس من التكرار ، أن يحفظ لنا هذا الحفريات ولكنه أبى فهذه كما قلت تكون فتنة وليس معجزة .

وهل نحن إختلفنا ، هذا العلم الظنى إما يجئ ليؤكد مافي القرآن فهذه تكون معجزة للقرآن و حجة على الكفار ، و أما يتعارض القرآن مع العلم الظنى فيكون إختبار لقوة إيمان " المسلم" و فتنة تبين المسلم قوي الإيمان ( مثل حضراتكم ) الذين لا تهزهم أطنان الأدلة و الفتن من المسلم المهتز.

أنا أرى أن تصنيفي مناسب جدا ، ولا يوجد رد من ردودكم إلا ووضعته في تصنيفه المناسب ، وهذا للإختصار فبدلا من اللت و العجن فأنا أختصر لك ما تريد أن تقوله ، ولعلمك أنا لم أكن قد صنفتك بعد ولكنى أرى فيك ميلا لنظرية الفتنة .

فيلولوس