تعليق الأعضاء على الحوار بين (muslimah / ياسمينة )

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • ياسمينة
    عضو
    • Apr 2006
    • 128

    #16
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاك بيقيني وبشكي
    مشاركة مميزة اخي استاذ سندباد...
    هل حقا انت مؤمن بهذه الارقام يازميل وتراها ممتازة ؟؟
    هل كان اطلاعك على كتب الفلسفة والتاريخ التي حدثتني عنها بهذه السطحية ؟؟
    يبدو ان اعجابي بمداخلاتك بدء يتبخر.... وبسرعة

    تحياتي

    ياسمينة
    نص يحتمل التاؤيل لا يصلح أن يكون دستورا للشعوب – المحامي جيمس دوغلاس

    Comment

    • قسورة
      عضو
      • Nov 2005
      • 157

      #17
      بسم الله الرحمن الرحيم

      ولا زالت ياسمينة في ضلالها . هي لم تكن يوماً مسلمةً حقيقية .فقد تربت وشبت وشابت على المعاصي من التبرج إلى البنوك والربا إلى كره الإسلام إلى إنكار الخالق إلى الاضطراب العقلي المصابة به حالياً . ولو كان حوارها جاداً لنسفت حججها نسفاً .


      الملاحظات :

      * اللامنهجية في البحث .
      وهذا عجيبٌ بالنسبة لمن تدعي أنها متعلمة . ولكن ما فائدة العلم مع الخبل؟

      كعادة الملحدين والمضطربين عقلياً . فالمفترض:
      - إن كانت تنكر وجود الخالق ، أن لا تتجاوز هذه النقطة إلى الحديث عن الأديان ، ناهيك عن الإسلام. فحتى لو اقتنعت بالإسلام فإنها لا تزال تنكر الخالق .

      - إن كانت تؤمن بوجود خالق ، فهذا يلزمها أن تبحث عن أدلة صحة الرسالة ومبلغها . وأن لا تتجاوز ذلك إلى التشكيك بعدالة الأحكام الشرعية لدينٍ ما .

      - إن كانت تؤمن بصحة الرسالة ، فكيف لها أن تحتج على أحكام هذا الدين وقد أقرت سلفاً بأن رسالته رسالة الدين الحق؟
      إن لم تفهم فهذا لأنها جاهلة . وهذا بالفعل هو حال ياسمينة . فقد خرجت من الإسلام بسبب "شعور" -وليس نقد منطقي عقلي- حيال أحكامه التي تخص المرأة . فهل بعد ذلك من ضلال؟

      وشعورها هذا دليلٌ على أن الإسلام هو دين الحق . فنقصان العقل يقصد به نقصان ضبط العاطفة ضمن حدود العقل الأمر المسلم به عالمياً . فحتى الرجال وسط أحوال معينة يفقدون القدرة على ضبط عواطفهم ، بل وفي المعارك تطيش العقول . وهذه المرأة خرجت من الإسلام نقصاً من عقلها وعابت الإسلام بما هو فيها .

      جنونك مجنونٌ ولست بواجدٍ *** طبيباً يداوي من جنون جنون

      والمصيبة أنها لا تدري

      جهلت ولا تدري بأنك جاهلٌ *** ومن لي بأن تدري بأنك لا تدري

      وصدق الإمام علي رضي الله عنه إذ قال :
      غير الرجل إيمان وغيرة المرأة كفر .
      فغيرة الرجل فيما يحبه الله ويرضاه ، وغير المرأة إذا زادت عن حدها قد تصل إلى حد تحريم الحلال وإنكار الحكم .
      والإمام علي بالطبع يقصد بـ"المرأة" أمثال ياسمينة فقط!

      ياسمينة

      خروجك من الإسلام بسبب "شعور"ك ، يجعلك في منزلة مرضى النفس من المصابين برهاب الاضطهاد والمؤامرة ،ورهاب المرتفعات ، ورهاب الاماكن الضيقة . ولا تختلفين عنهم بشيء سوى أنك لا تعلمين أنك منهم .

      نصيحتي لك : راجعي طبيباً نفسانياً ، وبعد أن تشفي ، تعالي لتتعلمي أصول الحوار لا لكي تحاوري.ثم..... يصير خير.

      والسلام على كل مسلم ومسلمة
      Last edited by قسورة; 04-16-2006, 07:17 PM.
      من لم يكن له من دينه واعظ ، لم تنفعه المواعظ

      Comment

      • muslimah
        محاور
        • Sep 2004
        • 3113

        #18
        يؤسفني أن أرى الغالبية ركزوا على نقطة واحدة من الحكمة من تعدد الزوجات وهي زيادة عدد النساء على الرجال
        ولذا وجدت ياسمينة طوق النجاة من متابعة الموضوع الأصلي .

        ياسمينة : كفي عن التهرب. فأنت مطالبة بالرد على جميع هذه الأسئلة:-

        1- عدم قدرة المرأة على الإنجاب
        2- مرض الزوجة وعدم تمكنها من القيام بواجبات الزوجية
        3- قوة الحاجة الجنسية عند بعض الرجال بحيث لا تكفيه زوجة واحدة أو أن تلك الزوجة لا تحتمل ‏كل تلك الطاقة.‏
        4- التغلب على مشكلة زيادة عدد النساء على الرجال خاصة بعد الحروب التي يموت فيها العديد من ‏الرجال
        5- الخلافات الزوجية التي تحول دون قيام معاشرة بين الزوجين وفي الوقت نفسه يحرص الزوج على الإبقاء على زوجته من أجل أولادهما
        6- إن من الأكرم للمرأة أن تتزوج من رجل متزوج بدلاً من أن تكون خليلة لا حقوق لها ولا ‏لأولادها لدى خليلها ، ونحن نرى ما وصل إليه الغرب نتيجة لذلك فإن نسبة كبيرة من مواليدهم ‏أبناء حرام !‏

        وأضيف وأيضاً عليك الرد :-
        7- ما هو سبب اتخاذ ملايين الرجال المتزوجين خليلات؟
        8- ماذا يفعل رجل متزوج يرغب في الزواج من فتاة ؟
        9- هل سمعتِ عن زواج المسيار وما هو رأيك فيه؟
        10- هل قابلتِ امرأة جميلة.. تحمل شهادات عليا ...وتعمل بوظيفة عالية ...وتحصل على مرتب ضخم ..ومن عائلة معروفة ..وبعد الدوام تقوم بالدعوة بين النساء...وقد طالبت زوجها باتخاذ زوجة اخرى؟ ما هو تعليلك؟
        sigpic

        http://groups.yahoo.com/group/sonofmary/

        Comment

        • السندباد
          عضو
          • Feb 2006
          • 207

          #19
          السلام عليكم ، وبعد:
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
          ابو عوف هذا لايعرف راسه من قدميه
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
          كذبة اسلامية
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
          لان الدخول معك بحوار عقلاني عن شعور المرآة لايؤدي الى نتيجة فأرتايك ان اجيبك بتفنيد ارقامك واحصاءاتك الاسلامية لان بتفنيدها ينهار المنطق الذي بنيت عليه معظم مداخلتك
          تحياتي سيدة ياسمينة، وبعد:
          طيب ممكن أعرف ليه معصبة؟! طولي بالك علينا وهدي أعصابك، على أساس أنك تقدسي العقل، فأرجوك دعينا نرى شيئاً من هذا العقل في طرحك وحواراتك..
          أيضاً لِم كل هذا التهجم عليَّ؟ هل أسأت لك؟ أنا حاورتك حوار عقلاني كما تريدين، فلم أذكر لا آية ولا حديث ولا رأي فقهي ولا أي شيء من ذلك، أم أن الدول الغربية والكتاب الأجانب الذين نقلت أفكارهم هم إسلاميون وأنا لا أدري؟! وهل هم سجينون للنص القرآني الذي قد يكون لم يصل لهم، علما أنهم غير مسلمون!!يبدو أن انفعالك الزائد جعلك لا تعرفين ما تقولين!!
          أيضاً لم أوجه لك أي كلمة تجرح مشاعرك، فلما كل هذه الكلمات التي لا داع لها، أليس من المعيب أن تخرج من سيدة مثلك !!
          أحب أن أوضح لك: أنا عندما طلبت إضافة التعليقات كان ذلك بناءً على موافقتكم، وصدقي الغاية كانت إثراء الفكر والعقل، أستفيد من الأفكار وأفيد، ندخل أحباباً ونخرج أحباباً بكل روح رياضية، وليناقش كل منا أفكار الشخص دون التهجم عليه وعلى البعض الذين نجهلهم؛ لذا أرجوك لا تدعينا نصل إلى نقاط عقيمة، وإذا كانت لديك أفكار مسبقة وأحكام مستوردة لا تريدي تغيرها، فوفري علينا الوقت ولا تدعيننا نناقشك أكثر..
          قبل أن أنتقل لموضوع الشهادة الذي وصلتم إليه أقف عند نقاط ذكرتيها في ردك هنا الذي تمنيت أن يكون شاملا وعقلانيا دون انتقاءٍ وتفسيرات بعيدة عن المنطق.
          أسألك سيدة ياسمينة:
          هل يوجد في العالم بأسره من عاد يصدق إحصائيات الأمم المتحدة وقرارتها ؟!
          ومن هي الأمم المتحدة؟ هل فعلا هي أمم أم أنها تمثل شخصاً واحد يوظفها لخدمته وهو معروف عند الصغير قبل الكبير؟ وهل بقي من يعقد آمال على كذب ودجل الأمم المتحدة؟!
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
          فان اردتم اللحاق بركب الحضارة والانسانية عليكم بفتوى تقول ان الله قال لن تعدلوا لذا منع الزواج المتعدد.
          يبدو أنك لم تقرأي ما نقلت من كلام لديورانت عن أن الرقي والمدنية بالتعدد إلا إذا كنت أفهم من ديورانت - فهذا بحث آخر-الذي تشرب الحضارة وعرف ما تصلح له وما لا تصلح له
          والمقصودب (( ولن تعدلوا)): الميل القلبي والمحبة، وهذا حتى بين الأبناء لا يستطيعه الإنسان ، لذا فالقرآن لا يناقض نفسه
          عزيزتي:
          ضحكتني كلمة "كوفي عنان"
          مسكين هالرجل يوجد بينه وبين حجر الشطرنج تشابه لا مثيل له
          هل الأمم المتحدة وحدها الصادقة و فريديريك كهن كاذب عندما يقول في كتابه "حياتنا الجنسية"( الصفحات 72، 205):
          (( الطبيعة من الرجل والمرأة أن يشتهي كل منهما الآخر، وبما أن وظيفة الرجل هي العطاء ووظيفة المرأة هي الأخذ، فمن البديهي أن ينشأ تباين في شهواتهما الجنسية ... يتراوح عدد النساء اللواتي يساوين الرجل بالشهوة الجنسية ما بين العشرة والعشرين بالمئة .. يزيد عدد النساء الباردات على عدد الشهوانيات، ويعود ذلك إلى المدنية الحديثة التي جعلت تكوينهن يتوقف ما بين الطفولة وسن النضوج الكامل، فلا هن معدومات الشهوة كالأطفال ولا شاعرات بالشهوة الجنسية الحقيقية)) انتهى
          هل الأمم المتحدة صادقة وول ديورانت مؤلف قصة الحضارة كاذب عندما يبين أن تعدد الزوجات من المدنية؟
          هل إحصائيات الأمم المتحدة صادقة وبقية المجلات المؤتمرات التي تعقد والكتب التي تنشر ما يخالفها إحصائياتها كاذبة أيضاً؟!
          وهل الأمم المتحدة صادقة والكاتب الألاني الشهير "شوبنهور" كاذب عندما يقول في رسالته "كلمة عن النساء": (( إن قوانين الزواج في أوربة فاسدة المبنى بمساوتها المرأة بالرجل؛ فقد جعلتنا نقتصر على زوجة واحدة فأفقدتنا نصف حقوقنا، وضاعفت علينا واجباتنا ...))
          وهل الأمم المتحدة صادقة وغوستاف لوبون كاذب عندما يقول في كتابه " حضارة العرب" لا نذكر نظاماً اجتماعياً أنحى الأوربيون عليه بالائمة كمبدأ تعدد الزوجات، كما أننا لا نذكر نظاماً أخطأ الأوربيون في إدراكه كذلك المبدأ ...))
          هل الأمم المتحدة صادقة والكاتب الإنكليزي "برتراندرسل" كاذب عندما يقول: ( إن نظام الزوجة الواحدة وتطبيقه تطبيقا صادقاً قائم على افتراض أن عدد الجنسين متساوٍ، وما دامت الحالة ليست كذلك، فإن في بقائه قسوة بالغة لأولئك اللاتي تضطرهن الظروف إلى البقاء عانسان ...).
          هل الأمم المتحدة صادقة ومن يقول بأن هنالك ارتفاعاً في العنوسة عند الفتيات الذين يمنون النفس بزواج شريف وأن هنالك عزوفاً عند الشباب كاذب أيضاً؟!

          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
          وكل هذه التبريرات الواهيه الخيالية ليست الا لتبرير هذا النص الجامد
          أبدلي كلمة النص بــ
          العقل
          وعندها سيستقيم المعنى الحقيقي والواقعي
          تحياتي لك سيدة ياسمينة
          Last edited by السندباد; 04-16-2006, 11:55 PM.
          فاعلم أنه لا إله إلا الله

          علی باب قصر العلم ‌مكتوب هذه‌ العبارة:
          الدخول ممنوع على من لا إيمان له‌ بالله‌
          ما?س پلان?(عالم فيزياء ألماني)

          Comment

          • السندباد
            عضو
            • Feb 2006
            • 207

            #20
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muslimah
            يؤسفني أن أرى الغالبية ركزوا على نقطة واحدة من الحكمة من تعدد الزوجات وهي زيادة عدد النساء على الرجال
            ولذا وجدت ياسمينة طوق النجاة من متابعة الموضوع الأصلي .

            ياسمينة : كفي عن التهرب.
            الأخت muslimah:
            تحياتي لك طبعا أنا لم أذكر النقاط البقية لأني رأيتكما قد أنهيتما الحوار وانتقلتم إلى الشهادة، ولكن كوني على ثقة أن بالإمكان الرد العلمي والمنطقي ومناقشة كل كلمة ذكرت، لأن العلم أصبح يؤكد ذلك، بل ويعتبره من الرقي والمدنية كما ذكر ديورانت، ويكفي كذ وكبرياء من ينادون بمنع التعدد ليتهم ينتهون عن المخادنات، هل تعرفي أن رجلا كجورج كليمنصو كان له ى(800 عشيقة) واستولد منهن (40 طفلاً) غير شرعيين. (نقلاً عن مجلة الأهرام"13/9/1979)
            أما اليوم فالنتائج والفضائح والأرقام أكثر مما يتخيله العقل، إنهم يريدون تلبية نداء الفطرة ولكن لاحياة لمن تنادي.
            تحياتي لك أختي الفاضلة
            فاعلم أنه لا إله إلا الله

            علی باب قصر العلم ‌مكتوب هذه‌ العبارة:
            الدخول ممنوع على من لا إيمان له‌ بالله‌
            ما?س پلان?(عالم فيزياء ألماني)

            Comment

            • السندباد
              عضو
              • Feb 2006
              • 207

              #21
              بسم الله الرحمن الرحيم
              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
              أحيي من جديد الزميلتين
              muslimah و يا سمينة على تواصلهما، وأنتقل معهما إلى مسألة تنصيف شهادة المرأة في الأموال ..
              شهادة المرأة في الإسلام تعليقات خاصة بالزميلة ياسمينة
              تحية لك زميلة ياسمينة، وبصراحة استوقفتني نقاط عدة في حوارك حول تنصيف شهادة المرأة في الإسلام، وأهم النقاط التي استوقفتني:

              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
              النساء لا ضمير لهم فشهادتهم زور والمرأة لا رأي لها في العاطفة فتقول لا عندما تقصد نعم.
              ***
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
              امرأة مثقفة رئيسة لقسم في شركة ما يختلف معها موظف أدنى على قرار طرده فاعتبر هو الطرد تعسفيا، ينقل الخلاف إلى محكمة العمل فتاتي رئيسة القسم برئيس الشركة التي هي امرأة أيضا وإحدى كبار الموظفات في الشركة للشهادة على الموظف ومخالفاته القانونية فيدحض الموظف شهاداتهما بشهادة الساعي وموظف الكراج لان شهادة رئيسة الشركة ورئيسة القسم لا تساوي شهادة السادة الساعي وحارس الكراج مجتمعين!!
              ***
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
              شهادة الرجل بشهادة امرأتين ينسحب على مواضيع عدة اهمها جرائم الاغتصاب حيث عمليا اصبح من المستحيل على المرأة اثبات واقعة الاغتصاب والاقتصاص من مغتصبها
              ***

              بصراحة من يحمل هذه الأفكار ويدعو لها هو في قمة الغباء والتخلف، ويمكن أن يعيش في العصر الحجري أو البرونزي وأن يتصف بالغباء والازدواجية، والأفضل له أن يضع رأسه في التراب كالنعامة إن كان يعيش في عالم متمدن متطور..
              لقد ذكرني هذا الكلام بالمؤتمرات التي كانت تعقد في الغرب لمناقشة هل المرأة إنسان أم لا؟ !! حسبنا الله ونعم الوكيل..

              سيدة ياسمينة:
              أتفق معك حول هذه الفكرة، ولكن أن أقول بأن ماذكر في الأعلى هو الفكر الذي ينادي به الإسلام وهي الثقافة التي يدعو لها، إذا قلت ذلك فاسمحي لي أن أنعت نفسي بأن أشد غباءً ممن وصفتهم بالغباء والتخلف والازدواجية..
              عندما أقول ذلك فأنا جاهل كل الجهل بأصول المحاكمات والمرافعات في الإسلام!!
              من هذا الذي يقول أن امرأة تغتصب وينتهك عرضها ثم تذهب للقضاء فيدينها القضاء لأن مجموعة قد تكون من شهداء الزور قد شهدوا ضدها؟!
              أين إعمال الأدلة وما موقفنا من قرائن الأحوال وماذا سنفعل إن كان للمتهم سجل سيء وللمرأة المغتصبة سجل حسن؟!
              هكذا بكل بساطة نقبل شهادة الشهود، وأنت أيتها المغتصبة اذهبي يا من تتهمين الأبرياء.. هذا هو الغباء الحقيقي في فهمنا وادعاءنا على الإسلام بذلك..

              ومن قال بأن امرأة متميزة تدير شركة لا نقبل تصرفاً إدارياً لها فيه مصلحة للعمل، فقط إن كانت محقة في طردها للموظف فاكيد أن لديها مستندات ضده تقدمها وتعتبر حجة على الموظف، أما إن كانت متعسفة في استعمال حقها فهنا يطبق عليها القانون الذي يطبق على الرجل لو كان مكانها..

              على فكرة هنالك نقطة هامة جدا غفلنا عنها: الحالات السابقة حسب طرحك قد تكون المرأة فيها طرفا في الشهادة وقد تشهد زوراً وكذباً ضد امرأة مثلها؛ مثلاً: طرد رجلٌ من عمل تديره امرأة لأنه كان سيء، فذهب هذا الرجل السيء وأحضر رجلا وامرأتان وشهدوا كذبا وزورا ضد مديرة العمل!!
              عندها من سألوم يا سيدة يا سمينة؟!
              أنا سأجيب: لاجواب؛ لأن الطرح السابق كله غير منطقي ولا يمكن أن يطبق إلا في العصر الحجري، ومدعيه متأثر بمحاكمنا التي بدراهم قليلة تحول الحق إلى باطل والباطل إلى حق..

              زميلة ياسمينة: يبدو أن قراءاتك متواضعة في مجال أصول المحاكمات والمرافعات في الإسلام؛ لذا أنصحك بأن تقرأي في هذا المجال، والأبحاث فيه كثيرة منها القديم ومنها المعاصر، وإن شاء الله قريباً سأضع في المكتبة رسالة دكتوراه للأخ والصديق الدكتور محمد راشد العمر بعنوان: (( أصول التحقيق الجنائي في الإسلام)) وهنالك مراجع كثيرة غيرها سترينها في فهرس المراجع بإمكانك الاستفادة منها عندما أضع الكتاب بإذن الله..

              لا أريد أن أقف هنا طويلاً حتى لا نخرج عن جوهر الموضوع ودعينا ندخل في صلب موضوع تنصيف شهادة المرأة..

              {وَاسْتَشْهِدُواْ شَهِيدَيْنِ من رِّجَالِكُمْ فَإِن لَّمْ يَكُونَا رَجُلَيْنِ فَرَجُلٌ وَامْرَأَتَانِ مِمَّن تَرْضَوْنَ مِنَ الشُّهَدَاء أَن تَضِلَّ إْحْدَاهُمَا فَتُذَكِّرَ إِحْدَاهُمَا الأُخْرَى}
              محور الآية يدور حول جواز شهادة المرأة في قضايا الأموال، بشرط أن يكون مع الرجل امرأتين انتفاءً للشبهة؛ لذا فالمعادلة التالية باطلة:
              امرأة + امرأة = رجل
              ولو كانت صحيحة كما يتوهم البعض لجاز شهادة أربع نساء بدلاً من رجل وامرأتين، وهذا لم يقل به أحد أبداً، وهنا لا أريد أن أبين أن هنالك عدل إلهي بين الرجل والمرأة في الإسلام؛ لوضوح النصوص وخوفا من الخروج عن الموضوع، ولكن في نهاية التعليقات سأخصص موضوعا لذلك..
              ولا بد أن نلفت النظر إلى بعض الملاحظات التي تتعلق بالشهادة:
              أولاً- الشهادة في الإسلام عامّة، وبصراحة هي عبء يتهرب منه الناس، وليست حقاً أو مغنما يتزاحمون عليه، اسألي أي شخص: ما شعوره إذا أتته برقية أن المحكمة تريد أن يمثل أمامها للشهادة؟ ( بيني وبينك أنا الآن عندي قضية شراء منزل وهي بسيطة أكثر مما تتخيلي ولكن عندما أذهب للمحكمة من أجل الإجراءات البسيطة جدا أشعر كأنني ذاهب للموت) لذلك نجد أن القرآن نهى عن التهرب من تحمل الشهادة ((ولا يأبَ الشهداء إذا ما دعوا)) والخطاب يتناول الجنسين..
              لذا فالإسلام خفف عنها عبء الشهادة حتى ينصرف الناس عنها ولا يضعونها في هذا الموقف الذي تهيب منه الرجال، فنصّف الإسلام شهادتها ولم ينصِّف حقها..
              ثانياً- حذر القرآن من كتمان الشهادة، لما في ذلك من ضياع للحقوق، قال تعالى: ((ولا تكتموا الشهادة ومن يكتمها فإنه آثمٌ قلبه)) والخطاب يتناول الجنسين..
              ثالثا- اهتمت الشريعة الإسلامية بقضايا الأموال وطلبت فيها بتعزيز الشهادة، فوضعت إلى جانب الرجل رجلا آخر أو رجلاً وامرأتين، ولو كان تنصيف شهادة المرأة يمس بكرامتها لكان يمس أيضا بكرامة الرجل، فلماذا رجلان ؟ ( يعني رجل واحد ما بيفهم خلصونا واحد بيكفي وخلاص ( ههههههه) طبعا هذا نفس المنطق الذي في الاقتباسات في الأعلى ) أرأيت كيف اهتمت الشريعة بأصول المرافعات والمحاكمات؟!
              رابعاً- امتازت المرأة عن الرجل بأن شهادتها تقبل في قضايا لا تقبل فيها شهادة الرجل؛ كالشهادة على الولادة وما يلحقها من نسبٍ وإرث، وهذه القضايا أخطر من قضايا الأموال التافهة التي لم تقبل فيها شهادة الرجل وحده!!!

              بعد كل هذه الملاحظات والمقدمات التي ذكرتها لك يبقى السؤال الذي يؤرق الكثيرون:

              لمااااااااااااااااذا امرأتان؟!؟!؟

              سأجيب،ولكن ما رأيك أن نجرد النص من قدسيته؟! ودعينا نتكلم من جوانب علمية وعقلية وعاطفية تحتضن فكر ودماغ المرأة:
              أولاً:الجانب العاطفي والوجداني:
              1- طبيعة المرأة الانفعالية تجعل لها متميزة عن الرجل؛ فإن وظيفة الأمومة العضوية البيولوجية تستدعي مقابلا نفسياً في المرأة حكماً، حيث تستدعي أن تكون المرأة شديدة الاستجابة الوجدانية الانفعالية لتلبية مطالب طفلها بسرعة وحيوية لا ترجع فيهما إلى التفكير البطيء.. وهذه الطبيعة لا تتجزأ؛ فالمرأة شخصية موحدة، بينما مسألة الشهادة على التعاقد والمعاملات المالية بحاجة إلى تجرد كبير من الانفعال، ووقوف دقيق عند الوقائع بلا تأثر ولا إيحاء، ووجود امرأتين فيه ضمانة أن تذكر إحداهما الأخرى إذا انحرفت مع أي انفعال ( هنا أنصح الجميع بقراة كتاب الرجل والمرأة: أسرر لم تنشر بعد لمؤلفته آلين ويلر ).
              2- أيضا وكما هو معلوم فإن القدرة العاطفية تعتبر المحور الأساسي الذي يوجه نفس المرأة وتفكيرها، والمشاعر والأحاسيس العاطفية هي الحالة الطبيعية بالنسبة لها والذي يندر أن تهجرها؛ فالمرأة كما يقرر علماء النفس - بطبيعة تكوينها النفسي- قد تخضع للموثرات والإيحاءات المحيطة بملابسات أداء الشهادة، فيؤدي هذا إلى ضلالها عن الوقائع شعوريا أو لا شعوريا، ووجود امرأة أخرى كفيل بالقضاء على أي لون من ألوان الخضوع لأي انفعال أو تأثر أو إيحاء..
              هذا كلام علماء النفس ومشكلتنا أننا دوما نتجاهل التكوين البيولوجي والنفسي للمرأة رغم أنه جوهر أساسي في كل القضايا..
              طبعاً السيدة ياسمينة قد لا تتقبلين هذا الكلام وقد تعتبريه مجرد هراء، وأنا سأقول لك: دعك منه واطرحيه جانباً، ولنتقل إلى الجانب الأهم..

              ثانياً: تركيبة دماغ المرأة ( الجانب العقلي الذي تقدسينه سيدة ياسمينة):
              دعينا نتكلم الآن عن تركيبة دماغ المرأة وما توصلت إليه الأبحاث العلمية المعاصرة في هذا المجال:
              الدراسة الأولى: ما توصل إليه العالم السوفياتي "فلاديمير كونونالوف" الذي قال في تصريح لوكالة (تاس) : ( الرجال يهيمنون على الموضوعات الرياضية بسبب خواص ذاكرتهم، والجنس الأقوى - يقصد الرجال- يظهر صعوبات أكبر في معالجة المواد اللغوية واستخدامها ).
              وكما نعلم فإن قضايا الأموال تتعلق بالأمور الرقمية الرياضية؛ لذا يتوجب علينا طبقا لكلام العالم السوفياتي أن نعزز شهادة المرأة بامرأة أخرى، ومصداقا لكلام العالم السوفياتي نجد أن علماء الرياضيات والهندسة بل والمخترعون جلهم من الرجال ولم نجد نساءً في هذه المجالات!!!
              الدراسة الثانية: ما نشرته مجلة "تايم" الأمريكية في 31/ يوليو(تموز)/1995 من أبحاث حول طبيعة الدماغ عند الرجل والمرأة، جاء في تلك الأبحاث هذه الصورة وهذه النتائج:
              طبعا الصورة رسمتها بسرعة فلا تضحكوا على رسمي ( هههههههه )

              النتائج:لاحظ العلماء من هذا التشريح ما يلي:
              أولاً: مركز الذاكرة والتذكر عند الرجل والمرأة موجود في منطقة واحدة هي: النصف الأيمن من الدماغ، كما هو موضح في الصورة!!

              ثانياً: مركز الكلام عند الرجل يتواجد في النصف الأيسر من دماغه، بينما يتوزع مركز الكلام عند المرأة على النصفين فهي تتكلم ضعف الرجل؛ حيث المرأة تتكلم في اليوم (6000كلمة) بينما الرجل يتكلم (3000كلمة) ههههههههه.
              ولكن هذا ماذا يعني؟ وماذا ينشأ عنه؟ وإلى ماذا يؤدي؟!؟!؟!؟!
              ينشأ عن هذا أن المرأة إذا تكلمت فقد يشتغل الجزء الذي كانت فيه الذاكرة بالكلام فتضيع المعلومة؛ لذلك إذا أردنا شهادة من المرأة لاستقرار العدالة فعلينا أن نلاحظ هذه الحقيقة الفطرية في كلام المرأة!
              يؤدي هذا إلى أن المرأة يصعب عليها أن تتذكر وتتكلم بنفس الوقت، فهي تستطيع أن تتكلم فقط أو تتذكر فقط؛ لأن مراكز التذكر عندها تحتوي على مراكز للكلام كما هو موضح في الصورة، بينما الرجل يستخدم نصفي دماغه بالتناوب فلا يجد صعوبة في الاستدارة .
              فعندما تأتي المرأة للشهادة فقد يكون الأمر الذي تريد تذكره موجود في مركز الكلام،
              وعندها سيسصعب عليها التذكر والكلام، الآن انظري إلى الروعة في التعبير الإلهي الدقيق الذي خلق هذا الدماغ (( ألا يعلم من خلق وهو اللطيف الخبير ))
              انظري كيف يعبر عن هذه المعاني وهذا التكوين بكل دقة: (( أَن تَضِلَّ إْحْدَاهُمَا فَتُذَكِّرَ إِحْدَاهُمَا الأُخْرَى))
              كأن القرآن يقول: أيها البشر المطلوب شهادة امرأتين؛ فقد يحتمل أن يكون ما تريد تذكره المرأة موجود في مركز الكلام وبالتالي يصعب عليها التذكر والكلام، فإذا أردتم أيها الناس شهادة كاملة في الأموال لا خلل فيها فأحضروا امرأتان واحدة تتذكر وأخرى تتكلم دفعاً لهذا الاحتمال وتوثقاً أكثر بالشهادة..

              سيدة ياسمنة: هذا ما يقوله العقل الذي تدينين به، فهل من اعتراض على العقل والمنطق أيضاً ؟!
              قل أأنتم أعلم أم الله؟!
              تحياتي لكم جميعاً

              Last edited by السندباد; 04-17-2006, 12:10 AM.
              فاعلم أنه لا إله إلا الله

              علی باب قصر العلم ‌مكتوب هذه‌ العبارة:
              الدخول ممنوع على من لا إيمان له‌ بالله‌
              ما?س پلان?(عالم فيزياء ألماني)

              Comment

              • السندباد
                عضو
                • Feb 2006
                • 207

                #22
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة XhacK
                بارك الله فيك أخي السندباد مشاركة طرح موفق باذن الله

                وبالانتظار..
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاك بيقيني وبشكي
                مشاركة مميزة اخي استاذ سندباد...
                السلام عليكم جميعاً، وأعتذر عن التأخر في الرد، وألف شكر لمشاعركم النبيلة
                نسأل الله عز وجل أن يوفقنا لكل خير
                وأن يعلمنا وأن يفهمنا حتى نرقَ بالعلم الذي يعرفنا أن لا إله إلا الله
                تحياتي لكم جميعا
                فاعلم أنه لا إله إلا الله

                علی باب قصر العلم ‌مكتوب هذه‌ العبارة:
                الدخول ممنوع على من لا إيمان له‌ بالله‌
                ما?س پلان?(عالم فيزياء ألماني)

                Comment

                • ياسمينة
                  عضو
                  • Apr 2006
                  • 128

                  #23
                  تم حذف المداخلة

                  حيث أن الزميلة ترد في مداخلتها هذه على أسئلة الأخت "مسلمة"، فتُنقل للحوار الأصلي هنا:


                  وعلى الزميلة الالتزام بوضع الرد في المكان المناسب.

                  متابعة إشرافية
                  مراقب 2
                  نص يحتمل التاؤيل لا يصلح أن يكون دستورا للشعوب – المحامي جيمس دوغلاس

                  Comment

                  • ياسمينة
                    عضو
                    • Apr 2006
                    • 128

                    #24
                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السندباد

                    مركز الذاكرة والتذكر عند الرجل والمرأة موجود في منطقة واحدة هي: النصف الأيمن من الدماغ، كما هو موضح في الصورة!!
                    مركز الكلام عند الرجل يتواجد في النصف الأيسر من دماغه، بينما يتوزع مركز الكلام عند المرأة على النصفين فهي تتكلم ضعف الرجل؛ حيث المرأة تتكلم في اليوم (6000كلمة) بينما الرجل يتكلم (3000كلمة) ههههههههه.
                    لا يوجد إي شئ في مداخلتك يستدعي الجواب سوى الحزن على المستوى الفكري والدرك العلمي الذي وصلت أليه العقلية الإسلامية.
                    الاستشهاد بالعالم فلان العلاني الذي لم يسمع به أحد أو المجلة المؤرخة في عام الفيل أو المؤتمر العلمي الذي شهد فيه العالم الكوري فلان بان لا الله إلا الله زمن ولى بانتشار تقنية المعلومات.
                    هذه القصص الخيالية عن عقل المرأة والرجل لا توجد إلا في منتدياتكم المظلمة ولا أساس لها في أي مجلة علمية رصينة.
                    أقول لك شئ أتحداك أمام جميع القراء في هذا الخيط:

                    هات لي مجلة علمية رصينة واحدة ، واحدة فقط ############ تؤكد ادعاءاتك اعلاه وسأشهد أن لا اله الله ربك.
                    ولا اسهل....

                    ولكن أن لم تستطيع فما أنت فاعل ؟؟؟


                    ياسمينة



                    الموحد
                    Last edited by ياسمينة; 04-17-2006, 01:49 PM.
                    نص يحتمل التاؤيل لا يصلح أن يكون دستورا للشعوب – المحامي جيمس دوغلاس

                    Comment

                    • مراقب 1
                      عضو إدارة
                      • Sep 2004
                      • 1955

                      #25
                      مداخلة سامى نور

                      فضلا أجيبينى عن هذه النقاط:

                      1. لماذا يتسمى الأبناء بأسماء ابائهم منذ أن خلق الله البشر.. والى يومنا هذا ؟
                      ولم يذكر أحد باسم امه الا النبى عيسى بن مريم لأنه لم يكن له أب..
                      ما هو تفسيرك ؟

                      2. كم امرأة حكمت فى العالم مقارنة بالرجال فى العصور البعيدة والعصر الحالى؟

                      3. هل اختار الله امرأة واحدة لتكون نبية؟..
                      حتى مريم عليها السلام كانت فقط أم نبى مع ما أختصها الله به من فضل عظيم .

                      ...

                      هذا هو حكم الخالق جعل الرجل طالبا والمرأة مطلوبة..( وحتى العاهر التى ضربتها مثلا تجعل من نفسها مطلوبة وليست
                      أبدا طالبة)
                      وجعل الله لكل من الرجل والمرأة فى الحياة مهمة ورسالة..فهناك مهام لا يقوم بها الا
                      الرجال وهناك مهام لا تصلح الا للنساء.. يتكاملان.. لا يتناطحان..
                      فمهمة الرجل غير مهمة المرأة.. مع أن كل منهما بشر.. والخالق الله..
                      وجعل الله القوامة للرجل وهذا لا يقتصر على المسلمين بل فى التاريخ كله.. وحتى الان ..واقرأى بعين محايدة..
                      والمسلم الحق يأخذ من متاع الدنيا ما يعينه على طاعة الله.. والله يعلم خائنة الأعين وما تخفى الصدور..
                      فعين المسلم على الاخرة..يجتهد ألا يفعل الا ما أمره الله به.. والدنيا دار عمل.. والاخرة دار حساب..
                      ألا ترين أن العامل حين ينتهى من عمله يوفى حسابه..
                      وهل رأيت عاقلا يقيم داره على قنطرة؟.. فالدنيا قنطرة المؤمن بها يصل الى الاخرة..
                      ...
                      والدنيا عندكم غاية.. ولو أنصفتم لأدركتم .. ولفضلتم الباقى على الزائل..ولكن الاخرة ليس لها فى عقولكم تصور ولا نصيب..
                      واقرأى سيرة عمر بن الخطاب والصحابة الكرام بفهم وتدبر.. تلمسين ذلك.

                      ...

                      وتستنكرين أن يقيد الاسلام الزواج للرجل بأربع..
                      ولو قرأت صدر الاية لاسترحت:
                      < وان خفتم الا تعدلوا فى اليتامى فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع فان خفتم الا تعدلوا فواحدة أو ما ملكت ايمانكم>
                      أرأيت..
                      الأصل التعدد لرعاية اليتامى الذين فقدوا اباءهم..
                      والفاء للترتيب والتعقيب..
                      وفى حال الزواج بأكثر من واحدة يشترط الله العدل بينهم..

                      ...

                      < أفمن يخلق كمن لا يخلق >

                      هذا حكم الله.. فمن أنت لتعقبى على حكم الله؟..
                      أما عن اكرام الاسلام للمرأة فحدث ولا حرج..
                      واقرأى التاريخ جيدا... قبل الاسلام وبعده تعلمين أن الاسلام أعطى للمرأة حقوقا لم تحصل عليها غير المسلمة الا قريبا..
                      واذكرك بحزام العفة فى أوروبا..
                      هداك الله.. وخفف من أحقادك

                      ...

                      وليتنى أشم فعلا عطر الياسمين
                      انتهى
                      الحق فضيلة واجبة الاتباع والباطل رذيلة موجبة الاقتلاع .

                      Comment

                      • مراقب 1
                        عضو إدارة
                        • Sep 2004
                        • 1955

                        #26
                        مداخلة ناصر التوحيد


                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
                        اتذكر قصة قراتها عندما خرج دارون بنظرية التطور تختصر العقلية الدينية بسطر واحد.
                        قالت سيدة انكليزية: دعونا نأمل أن السيد دارون مخطئ ولكن إذا كان مصيبا، دعونا نأمل ألا يغدو ذلك معروفا للجميع
                        You want the truth, but funny enough, you can't handle the truth ...
                        what i really know is that there are some qualities of women have tails ....
                        and it it very hard for you to hide it
                        that what was said in a Darwinic film called ( women had tails ) . you proved it here completely
                        الحق فضيلة واجبة الاتباع والباطل رذيلة موجبة الاقتلاع .

                        Comment

                        • مراقب 1
                          عضو إدارة
                          • Sep 2004
                          • 1955

                          #27
                          مداخلة ياسمينة


                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر التوحيد
                          what i really know is that there are some qualities of women have tails ....
                          and it it very hard for you to hide it
                          that what was said in a Darwinic film called ( women had tails ) . you proved it here completely


                          1st , the name of the movie was: “When women had tails”.
                          2nd , seems that the tiny little gray matter in your head (if it is developed enough in a being, it’s scientifically called Brain) is not able to differentiate between fiction movies and Darwin theories.
                          3rd, I think if Darwin had ever the chance to live our age and visited this website, he will have no problem finding the missing link between monkeys and human.
                          الحق فضيلة واجبة الاتباع والباطل رذيلة موجبة الاقتلاع .

                          Comment

                          • مراقب 1
                            عضو إدارة
                            • Sep 2004
                            • 1955

                            #28
                            مداخلة ياسمينة


                            سافترض انك أمراة وساناقشك كذلك واذا كنت رجل فاتمنى ان لا تعتبر مناقشتي لك كامراة نقص لك او فيك.

                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samy noor

                            فضلا أجيبينى عن هذه النقاط:

                            1. لماذا يتسمى الأبناء بأسماء ابائهم منذ أن خلق الله البشر.. والى يومنا هذا ؟
                            ولم يذكر أحد باسم امه الا النبى عيسى بن مريم لأنه لم يكن له أب..
                            ما هو تفسيرك ؟
                            يبدو ان معلوماتك بهذا الموضوع ضعيفة.
                            نسب الابناء الى الاباء او الامهات مر عبر العصور بمتغيرات عديدة وهو حتما لايمثل اي سبب للتعدد.
                            في العصور المتقدمة كان الابن ينسب الى امه.
                            و في القرون المسطى كان عند زواج الرجل من أمرأة ذات طبقة أجتماعية اعلى كان يغير اسمه الى اسم عائلتها.
                            خاصة وان اشكال الزواج بشكلها المنظم لم تكن معروفة بعد فكان بقاء الاولاد او البنات مع امهم الطبيعية يودي بالضرورة الى انسابهم الى امهم.
                            وبتطور اشكال الرابط الزوجي ولفرض الواجب الابوي على الاب بدا عهد انساب الابناء الى الاباء خاصة وان امهات الابناء كانوا معلوات في حين ان الاباء كانوا الطرف الغير معلوم الا بالنسب.
                            فمن السهوله نسبة الابن الى الام وبتاكيد 100% في حين لاتعرف سوى الام نسب الابن من اي اب هو لذا اصبحت القوانين تحتم على الاب الاعتراف بنسب الابن لتقاسم الواجبات المترتبة على الزواج والابوة.

                            في عصرنا الحالي اصبح نسب الاب الى عائلة امه او ابيه مسالة ثانوية خاصة في المجتمعات المتقدمة والتي اخذت النساء فيه الانجاب دون وجود اب فعلي لابنائهم (بالاستعانه ببنوك الحيامن)
                            الكثير من الابناء في اوربا بنسبون انفسهم الى عائلتي الام والاب سويا فان يكون اسم الاين مارك وعائلة الام جونز والاب البرت فيطلق الولد على نفسه اسم مارك جونز البرت او مارك البرت جونز.

                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samy noor

                            2. كم امرأة حكمت فى العالم مقارنة بالرجال فى العصور البعيدة والعصر الحالى؟
                            الكثيرات ومنهم في مصر الفراعنة فقط كيلوباترا و نيت إيقرت و نيتوكريس وسوبك نفرو وحتشبسوت وتاوسرت. اما في العراق فكانت حضارة النمرود اغلبها نسائية وكذلك اوروك والكثرات من حكام بابل كانوا ملكات مثل ابريل وتموز وعشتار والعشرات غيرهم

                            في عصرنا الحديث هناك الكثير من الملكات او رئيسات الجمهورية او رئيسات الوزراء بل ان اعظم السياسين في عصرنا كانوا من النساء ومنهم انديرا غاندي ومارغريت تاشر وغولدا مائير ومستشارة المانيا الحالية ميريك والكثيرات غيرهم .
                            هذه العقلية غير موجودة الا في عقول المسلمين العرب اذ ان حتى باكستان الاسلامية حكمتها امراة حديدية هي رئيسة الوزراء بوتو فكانت خير حاكمة .

                            قبل ظهور الاديان الابراهيمية كانت المنطقة تحكم من قبل ا لنساء في حين كانت اوربا تحكم من قبل الرجال وكانت المنطقة ذات حضارة لاتضاهى شعت على العالم كله.
                            والان تحكم اوربا النساء وهاهي تشع حضارة وتقدم على العالم كله ويحكمنا الرجل فاصبحنا في الدرك الاسفل فهل يعتبر اولي الالباب.

                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samy noor
                            3. هل اختار الله امرأة واحدة لتكون نبية؟..
                            حتى مريم عليها السلام كانت فقط أم نبى مع ما أختصها الله به من فضل عظيم .
                            من هو الله ؟ عليك ان تثبتي انه موجود قبل مناقشة تعيناته النبوية ، تذكري انت تناقشين لادينية لاتومن بان نصك من رب.

                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samy noor
                            هذا هو حكم الخالق جعل الرجل طالبا والمرأة مطلوبة..( وحتى العاهر التى ضربتها مثلا تجعل من نفسها مطلوبة وليست
                            أبدا طالبة)
                            مطلوب من الرجل بعرف ربك ان يصرف على المرأة فهنا هو مطلوب

                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samy noor
                            وجعل الله لكل من الرجل والمرأة فى الحياة مهمة ورسالة..فهناك مهام لا يقوم بها الا
                            الرجال وهناك مهام لا تصلح الا للنساء.. يتكاملان.. لا يتناطحان..
                            فمهمة الرجل غير مهمة المرأة.. مع أن كل منهما بشر.. والخالق الله..
                            المرأة تنجب فهل يستطيع الرجل ذلك؟ بل ان بوجود الاستنساخ فان المرأة تستطيع الحمل دون حيامن الرجل وبالامكان الاستغناء كليا على خدماته في هذا المجال فهل هذا يعني ان المرأة احسن من الرجل.
                            يبدو ان ربك لايستطيع التمييز بين كلمتي "اختلاف" و "نقص" فيتصور المرأة "ناقصة" وليست "مختلفة"


                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samy noor
                            وجعل الله القوامة للرجل وهذا لا يقتصر على المسلمين بل فى التاريخ كله.. وحتى الان ..واقرأى بعين محايدة..
                            ابني الذي سيبلغ الـ 18 بعد 10 سنوات حيث سيكون عمري حوالي الـ 42 سنة سيكون قوام علي وتعتبرين هذا الصحيح ؟؟
                            لا اعرف في اي قرن غابر لاتزالين تعيشين ولكن اقول لك ان الخيارات امام الانسان (ذكر او انثى لافرق) كبيرة وهائلة وما عليك الا النظر بشجاعة خارج الخوف وتاكدي ان في الخارج حياة ما احلى عيشها ونحن متساوين مع نظرائنا من الرجال فليس كل الرجال اذكى من كل النساء ولا العكس ورب لايعرف ذلك لا بعرف طبيعة البشر.

                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samy noor
                            والمسلم الحق يأخذ من متاع الدنيا ما يعينه على طاعة الله.. والله يعلم خائنة الأعين وما تخفى الصدور..
                            فعين المسلم على الاخرة..يجتهد ألا يفعل الا ما أمره الله به.. والدنيا دار عمل.. والاخرة دار حساب..
                            ألا ترين أن العامل حين ينتهى من عمله يوفى حسابه..
                            وهل رأيت عاقلا يقيم داره على قنطرة؟.. فالدنيا قنطرة المؤمن بها يصل الى الاخرة..
                            ...
                            الفرق بيني وبينك انك تخافين من الموت ومن عقاب غيبي هو من صنع خوف الانسان من هذا الموت وانا لا اخاف الموت ولا اؤمن بوجود هذا العقاب المشابه لخوف الانسان الاول من النار ثم الشمس ثم القمر ثم امواج البحر.
                            الخوف ملازم للبشر منذ الاف السنين وما تخويف البشر بعقاب خرافي الا طريقة للسيطرة على العقول.

                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samy noor
                            ولو قرأت صدر الاية لاسترحت:
                            < وان خفتم الا تعدلوا فى اليتامى فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع فان خفتم الا تعدلوا فواحدة أو ما ملكت ايمانكم>
                            أرأيت..
                            الأصل التعدد لرعاية اليتامى الذين فقدوا اباءهم..

                            هكذا تقولين انت، فهل من يؤيد ان التعدد يقتصر على رعاية الايتام؟
                            اي اذا لم يكن هناك ايتام فلا يجوز التعدد ؟

                            اعتقد ان الجميع سيختلف معك لاني قرأت اغلب التفاسير في هذه الاية ولم اجد اي اشتراط بين الاثنين في اي تفسير.
                            اعتقد ان الجزء الاول من الاية سقط سهوا مع الجزء الثاني منه فظهرت الاية بهذه الصورة الغامضة

                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samy noor
                            وفى حال الزواج بأكثر من واحدة يشترط الله العدل بينهم..
                            هل بالامكان ان نقول لشخص ما اذهب واقتل من تشاء ولكن بالعدل الذي تراه في نفسك؟؟
                            لا عدل في هذا الموضوع ولا حتى محمد عدل بين زوجاته وهناك المئات من الروايات والاحاديث التي توكد تفضيله عائشة عن بقية نساءه فاين العدل؟؟

                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samy noor
                            < أفمن يخلق كمن لا يخلق >

                            هذا حكم الله.. فمن أنت لتعقبى على حكم الله؟..
                            ها هي معجزة محمد في الاسراء بليلة من يثرب الى القدس وها هو الانسان يقطع المسافة باقل من ساعة بطائرة تحمل نئات الاشخاص.
                            العقل هو الله ياصديقتي فاستعمليه للخروج من هذا الوهم.

                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samy noor
                            أما عن اكرام الاسلام للمرأة فحدث ولا حرج..
                            اوافقك تماما وخاصة ان الاسلام:
                            - امر بضربها
                            - وسبيها
                            - ووطئها وان كانت حامل
                            - وبنصف شهادتها
                            - وبنصف ميراثها
                            - وبقوامة الرجل على تصرفاتها
                            - وبزواج الرجل لاربعة منها
                            - وبجعلها مقاربة للحيوان عندما وصمها بانها ناقصة عقل
                            - وتحجيبها
                            - والكثير الكثير من الكرامات الاخرة التي لايستوعب هذا المنتدى ذكرها.

                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samy noor
                            واقرأى التاريخ جيدا... قبل الاسلام وبعده تعلمين أن الاسلام أعطى للمرأة حقوقا لم تحصل عليها غير المسلمة الا قريبا..
                            واذكرك بحزام العفة فى أوروبا..
                            هداك الله.. وخفف من أحقادك
                            اقرائ التاريخ قبل الاسلام واقراي عن النساء وانحازاتهم لتعرفي اي هبوط حضاري هبط بنا هذا الاسلام لنصل الى قعر الشعوب.
                            لا ترضي بنعتك ناقصة للعقل من قبل شيوخ الدين بل ان عقولنا حارة نافذة ولا تقبلي ان يطلقوا عليك انك ناقصة للدين فان اردت البقاء على دينك فانت والكثيرات من النساء في هذا المنتدى وغيره يناقشوا بطريقة تثبت عدم نقص لا عقلك ولا دينك فلم تقبل النساء ان تكون كذلك.
                            الحق فضيلة واجبة الاتباع والباطل رذيلة موجبة الاقتلاع .

                            Comment

                            • مهموم
                              عضو
                              • Nov 2005
                              • 145

                              #29
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
                              هل حقا انت مؤمن بهذه الارقام يازميل وتراها ممتازة ؟؟
                              اختى ياسمينة, افتراضك - وقد تكوني متيقنك ولكن يكفي الافترض هنا - انها ارقام خاطئة يلزمك تخطأتها علميا وبارقام , والا فالاعتراض...
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
                              هل كان اطلاعك على كتب الفلسفة والتاريخ التي حدثتني عنها بهذه السطحية ؟؟
                              يبدو ان اعجابي بمداخلاتك بدء يتبخر.... وبسرعة
                              اختي ياسمينة , ها انت كتبتها بيدك "اطلاعك على كتب الفلسفة والتاريخ" ... دعيني من التاريخ فانا لم اقل اني مطلع على التاريخ ...ان الفلسفة لا تغني عن العلم , فالفلسفة تنظر الى الاشياء نظرة شمولية بينما العلم ينظر الى اليها نظرة مجزئة , فنتيجة العلم اصدق من الفلسفة, لان خرج بنتائج استقرائية مادية, وهذا غير متاح للفلسفة , مما يجعل الفلسفة محصورة في النتائج العامة والتي لا تفيد اليقين بعكس العلم, الذي يتعامل مع الاشياء بالارقام.
                              العلم ينفي ان يكون 1+1+1=3 , ولكن عندما نلجأ الى الفلسفة , فابشري بالحل ... وقد يصف البعض هذا الحل؛ بالحل السفسطائي, فالفلسفة آنما تتسفسط, تخرج بنتائج ليست مناقضة للعلم فحسب بل والفلسفة ايضا.
                              عندما قالت الفلسفة ان الذرة لا تتجزء اتى العلم وبقوة ليخالفها ويقول ان الذرة تتجزء... الفلسفة عندما ندرسها نجد انفسنا منجريين الى دراسة داريخها , ولكن هذا لا نجده في العلم , فالعلم يعطي نتائج صادقة بعيدة عن ظنون الفلسفة.

                              اذا كان تفكيرنا منصب على الفلسفة بلا علم فنتائجنا عن الواقع المادي ستقل وقد تتلاشى, وهذا يعني ان نتائج الفلسفة عن الواقع المادي سطحية , مما يقلل ثقتي بها في نتائجها المستخلصة من الواقع المادي , وبالتالي فان ثقتي ستكون بالعلم بالعلم بالعلم ... العلم لا تنقضة فلسفة بل العلم ينقضة العلم , فمن اختلف مع نتيجة علمية يلزمه اولاً بيان تهافتها ومن ثم ان استطاع ان استطاع اعطاء نتيجة بديلة , وقد تكون نتيجة علمية مفندة لنتيجة اخرى من صلب نفسها دون اثبات التهافت اولا.
                              تتبخر النتائج المستندة على سرعة التفكير المشحون بالعاطفة المأجوجة , ولكن لن تتبخر ان استندت على العقل الموضوعي , فالعقل الموضوعي يشهد على نفسه بالخطأ ان كان كذلك , او على الاقل يقف موقف المختلف ...

                              سلامي لك

                              Comment

                              • السندباد
                                عضو
                                • Feb 2006
                                • 207

                                #30
                                بسم الله الرحمن الرحيم
                                الزميلة ياسمينة، تحياتي لك، وبعد:
                                بصراحة صدمتيني جداً، وما كنت أعرف أن مستواك العلمي والعقلي بهذا الدنو، وكلامك وعباراتك المعيبة تعطي صورة مصغرة عنك، وكما يقال: (( الكلام صفة المتكلم)) يبدو أن انفعالك الزائد هو سبب هذيانك، ويبدو أنك لا تقرأي ما أكتبه، أو أنك تحاولي تجاهلى رغم أنك على يقين بأنه حق، وكما قال لك الأخ:

                                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاك بيقني وبشكي
                                العلم لا تنقضة فلسفة بل العلم ينقضة العلم , فمن اختلف مع نتيجة علمية يلزمه اولاً بيان تهافتها ومن ثم ان استطاع ان استطاع اعطاء نتيجة بديلة , وقد تكون نتيجة علمية مفندة لنتيجة اخرى من صلب نفسها دون اثبات التهافت اولا.
                                يبدو أن فقدك للدليل العلمي المنطقي يدفع لسانك للإساءة، لدرجة أننا لوحذفنا كلماتك التي لا نسمعها إلا في الشوارع أظن إذا حذفناها لن يبقى إلا اسمك الذي لا يعكس صورتك كما نرى..
                                والآن دعينا نلقي على مسامع الجميع بعضاً من الجمل التي تعبر عن حالتك ، وهي كلمات استقيتها من مشاركاتك لأني بصراحة لا أجيد لغتك حتى أرد بمثلها..


                                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
                                لا يوجد إي شئ في مداخلتك يستدعي الجواب سوى الحزن على المستوى الفكري والدرك العلمي الذي وصلت أليه
                                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
                                تريدون الحقيقة وعندما نواجهكم بها تكتشفون انكم لا تستطيعوا تحمل الحقيقة
                                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
                                يبدو ان معلوماتك بهذا الموضوع ضعيفة.
                                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
                                تتمنوا ان لا احد يفكر خارج جدران سجن عقولكم
                                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
                                ألا زبال
                                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
                                المظلمة
                                كلامك يعبر عن حالتك وعن عقد النقص التي تعتريك، وللأسف حالتك محزنة جداً، وأنت تبحثين عن كل شيء إلا الحقيقة، فأنصحك إن كنت من المبشرين فمكانك ليس هنا ولا في أي مكان ينطق فيه العقل المسلم بوحدانية الله، زمانكم انتهى خلاص، تستطيعون فعل كل شيء إلا محاربتنا بالعلم والثقافة والعقل؛ لأنها جزء لا يتجزأ من كياننا الإسلامي، وعندما ترون أننا غلبناكم بالعقل الذي تدعون أنكم تدينون به تلجأون إلى بطشكم وبذاءتكم
                                {قَالَ آمَنتُمْ لَهُ قَبْلَ أَنْ آذَنَ لَكُمْ إِنَّهُ لَكَبِيرُكُمُ الَّذِي عَلَّمَكُمُ السِّحْرَ فَلَسَوْفَ تَعْلَمُونَ لَأُقَطِّعَنَّ أَيْدِيَكُمْ وَأَرْجُلَكُم مِّنْ خِلَافٍ وَلَأُصَلِّبَنَّكُمْ أَجْمَعِينَ}

                                هذه هي فلسفتكم...
                                وإن كنت من ديانة أخرى فياليت توفري على نفسك الوقت بتصحيح ديانتك حتى تلحق بركب الحضارة الذي تدعين أنك من دعاته يا حضارية..

                                ولله ثم للتاريخ سأرد على مداخلتك الأخيرة:
                                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
                                لا يوجد إي شئ في مداخلتك يستدعي الجواب سوى الحزن على المستوى الفكري والدرك العلمي الذي وصلت أليه العقلية الإسلامية.
                                الاستشهاد بالعالم فلان العلاني الذي لم يسمع به أحد أو المجلة المؤرخة في عام الفيل أو المؤتمر العلمي الذي شهد فيه العالم الكوري فلان بان لا الله إلا الله زمن ولى بانتشار تقنية المعلومات.
                                هذه القصص الخيالية عن عقل المرأة والرجل لا توجد إلا في منتدياتكم المظلمة ولا أساس لها في أي مجلة علمية رصينة.
                                أقول لك شئ أتحداك أمام جميع القراء في هذا الخيط:
                                هات لي مجلة علمية رصينة واحدة ، واحدة فقط (ولو أنا اشك بمن ينقل ألا زبال أعلاه يعرف معنى مجلة علمية رصينة) تؤكد ادعاءاتك اعلاه وسأشهد أن لا اله الله ربك.
                                ولا اسهل....
                                ولكن أن لم تستطيع فما أنت فاعل ؟؟؟
                                ياسمينة
                                كلامك فيه عدة مغالطات، ألخصها بالنقاط:
                                النقطة الأولى: أنصحك عندما تريدين الرد على المشاركات أن تهدئي أعصابك وأن تقرأي الردود على رواق أكثر من مرة، ومن ثم تشربي كأساً من العصير(أنصحك بالبرتقال) وتبتسمي قليلاً، وبعدها تكون أعصابك قد دخلت في حالة الارتخاء الذهني والعصبي الذي لن يفقدك صوابك، وهنا اشرعي في الرد؛ لأنك إذا لم تفعلي ذلك فتشنجك وغضبك وانفعالاتك ستتحكم بك لا عقلك ولا تنسي أنك انفعالين حبتين..

                                النقطة الثانية: كيف تقولين:
                                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
                                أقول لك شئ أتحداك أمام جميع القراء في هذا الخيط
                                هل نحن في الشارع؟ أم أننا في حلبة ملاكمة؟ طيب ماشي تكرمي وعلى عيني وراسي، لكن عندي سؤال:
                                هل الزميلة ياسمينة تصنف تحت وزن الذبابة أم وزن الريشة(من أوزان الملاكمة)؟
                                سيدة ياسمينة:
                                أنت مخطئة! الحوار بالنسبة لي لا يعدو أن يكون احترام للشخص المقابل، وتنمية للفكر والعقل، وأن أفيد وأستفيد، لأننا إذا كنا نحاور من أجل أن نوفّر على أنفسنا التفكير فالأفضل لنا أن نوقف الحوار؛ لذا أنصحك بأن تقرأي عن أخلاقيات الحوار..
                                النقطة الثالثة: قلتِ:
                                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
                                هات لي مجلة علمية رصينة واحدة ، واحدة فقط
                                ........
                                تؤكد ادعاءاتك اعلاه وسأشهد أن لا اله الله ربك.
                                أشك في كلامك؛ وخاصة وأن كلامك فضح عقليتك وأوضح بأنها عقلية لا تسمح بدخول أي جديد لها؛
                                لأنها عقلية مكابرة مأسورة لأفكار مستوردة وأحكام مسبقة ، هذا إن كانت عقلية بحق؛ لأن العقل والمنطق لايرفض العلم والمنطق، بل العلم ينقضه العلم، وكان الأجدر بك أن تقفي عند كل كلمة قلتها في مشاركتي حول الشهادة وعند كل مسألة بينتها لك لتناقشيها بموضوعية، خير لك من تتهمي العلم والمنطق بصفات قد تكون موجودة فيك وتعبر عن شخصيتك والعلم منها بريء، ولم يبق إلا أن تقولي إن الأرض لا تدور حول نفسها وأن الشمس جسم غير مضيء وغير ذلك من الأمور التي إن جهلتيها فهذا يعبر عن شح ثقافتك ومعلوماتك حول ما يستجد في كل ثانية من علوم.. مسكينة جدا !!

                                النقطة الرابعة: رغم كل الأدلة التي تثبت بعدك ومكابرتك لما يثبته العقل والمنطق سأجيبك وسألبي طلبك
                                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
                                هات لي مجلة علمية رصينة واحدة ، واحدة فقط
                                ........
                                تؤكد ادعاءاتك اعلاه وسأشهد أن لا اله الله ربك.
                                وأنا على يقين بأن الدنيا لو اجتمعت بعلماءها ومفكريها وأثبتت ذلك فإنك ستكابري وإن استيقنت داخليا أنها الحق..
                                {وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا }
                                والآن سأعطيك ليس مرجعاً واحدا بل عدة مراجع لكتَّاب عالميون ومتخصصون، تفضلي :
                                الإنسان ذلك المجهول/ د.ألكسيس كاريل: وهذا وحده يكفي لك
                                مجاز في الطب والعلوم وحاصل على جائزة نوبل لأبحاثه الطبية الفذة/الكتاب تعريب: شفيق أسعد فريد/مكتبة المعارف - بيروت
                                ( الصفحات: 108السطر رقم 12، والصفحة 111 السطر الأول ، والصفحة 353 السطر 2و15وما بعدها، أنصح بقراءة الكتاب أو قراءة الفصل الثالث والرابع والثامن منه)

                                الرجل والمرأة أسرار لم تنشر بعد/ آلين ويلر:
                                ترجمة: فادية عبدوش وعبير منذر/دار الفراشة - بيروت
                                (الصفحات:7، 18، 41 أنصح بقراءة الكتاب كله ففيه وصف حقيقي لتكوين المرأة)

                                سيكولوجية المرأة/باسمة كيال:
                                ( الصفحات: 256وما بعدها)/ مؤسسة عز الدين - بيروت.
                                سيكولوجية المرأة/ د. بيير داكو:
                                ( أنصح بقراءته كاملا للتعرف على حقيقة تكوين المرأة أكثر)
                                حياتنا الجنسية/د. فريديريك كهن:
                                ( الصفحات:65، 70، 72، 205)/ تعريب: الصيدلي أنطوان فيلو/ المكتب التجاري- بيروت
                                حق الرجل في التزوج بأكثر من واحدة/الألمانية استرفيلار (أنصح بقراءته)
                                {وَلَدَيْنَا مَزِيدٌ}
                                لا تنسي أن التركبية البيولوجية للإنسان لا تتغير؛ مثلاً: إذا قال أحد الأطباء من 100 سنة أن للإنسان كليتين فهذا القول لا نستطيع أن نثبت خلافه وأن نقول العلم تطور ولازم نعيد النظر في القول السابق؛ لأننا نتعامل مع حقائق أثبتها العلم، ولا دخل للتفلسف فيها، فعندها سيضحك علينا الآخرون ويقولون: إننا مجانين.
                                ما رأيك بهذه المراجع؟! أعرف ردك من خلال أرشيف الردود السابقة لن تضيفي شيئاً!!
                                رغم ذلك سأقول لك: على عيني ورأسي إذا كان من ذكرتهم لك أغبياء ولا يفهمون، أو أنهم إسلاميون يدافعون عن النص المقدس(لاحظوا كلهم أجانب) الذي قيد عقولهم كما تقولين، إذا قلت ذلك(هههههههههه) واتهمتيهم باتهاماتك المتكررة، فأريد منك طلباً عندها، وهو:
                                ترفعين سماعة الهاتف، وتتصلين بشخصين:
                                الأول: متخصص بعلم الأحياء، ولا مانع إن كان ما زال طالبا فهذه أمور تدرس في سوريا لمن أعمارهم(15 سنة) اتصلي به واعرضي عليه كل هذه الأقوال ومن ثم قرري( طبعا قرارك تحتفظي به لنفسك؛ لأننا والحمد لله فقد تنورنا بالإسلام الذي علمنا أن نحترم العلم والعلماء)
                                الثاني: متخصص بعلم النفس والاجتماع، استفسري منه عن نفسية المرأة وانفعالتها وعاطفتها وتكوينها السيكولوجي، وما يتعلق بذلك من أمور أخرى لا وقت لذكرها، وهو سيوضح لك الكثير من النقاط التي تختص بذلك.

                                قل أأنتم أعلم أم الله؟!
                                تحياتي لك سيدة ياسمينة ولا تنسي عصير البرتقال
                                فاعلم أنه لا إله إلا الله

                                علی باب قصر العلم ‌مكتوب هذه‌ العبارة:
                                الدخول ممنوع على من لا إيمان له‌ بالله‌
                                ما?س پلان?(عالم فيزياء ألماني)

                                Comment

                                Working...