مواجهة مع الملاحدة العرب : من أنتم؟

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • ياسمينة
    عضو
    • Apr 2006
    • 128

    #16
    من أنتم؟
    من نحن؟؟ سؤال شيق.
    نحن قد نكون في كل مكان، قد اكون اختك او ابنه عمك، قد اكون زوجتك ولكنك لاتعرف، نحن لم ننزل من القمر، نحن ابناء الوطن الواحد مواطنيكم ابناء جلدتكم.
    اعرف انكم تعيشون نظرية المؤامرة فتتصورون اننا مدفوعين من قبل جهات خارجية (هذا احلى تعبير على قلب كل عربي)
    ولكننا لسنا كل هذا، نحن اشخاص نعتقد ان الاديان، كل الاديان هي وسيلة لقمع الشعوب والسيطرة على المجتمعات ولا علاقه لها بخالق للكون (اذا وجد هذا الخالق).


    وكيف بدأت صلتكم بالإلحاد؟
    هنا لا استطيع ان اتكلم بصورة جماعية ولكن تجربتي انني كنت مسلمة اصلي الفرائض واصوم وفكرت مرارا باداء العمرة.
    خلال الاحداث التي مر بها العراق والعنف الاسلامي الذي صاحبها بدات اقرأ اكثر من الاسلام المدرسي الذي تعلمته في درس الدين والذي لم يظهر لي سوى الاسلام النموذجي الذي لاوجود له في الواقع.
    احمل شهادة الماجستير في ادارة المشاريع من الجامعة الاردنية وانا من عائلة معروفة جدا في الاردن بل ان عم لابي كان رئيسا للوزراء في الاردن.
    استطيع ان اقول انني قرأت لمدة تزيد عن السنتين بمعدل 5-8 ساعات يوميا اعتزلت التلفزيون والخروج وبدات اتابع كل صغيرة وكبيرة تهم الاسلام وارجع الى مصادرها بل انني في كثير من الاحيان كنت اذهب الى الجامع لابعد عني خوفي من الالحاد.
    قررت دخول تجربة الكتابة في المنتديات الفكرية والاسلامية.
    فوجئت بانني بعد كل دراساتي للاسلام وبعد ان قرات الكم الهائل من الغيبيات المستحيلة التصديق لم اعد اقدر ان ادافع عن وجهة النظر الاسلامية.
    شئ فشئ نمت داخلي قناعة تزداد مع الايام مفادها ان كل الاديان هي محاولات بشرية.
    العلوم تتقدم ومساحة الاديان تتقلص فكل يوم يفقد لله مساحة معينة امام التقدم العلمي الذي نشهده فعرفنا البرق والرعد وعرفنا المطر والزرع واليل والنهار والشروق والغروب وهي كانت كلها معضلات ارتبطت بالله فوجد الانسان اسبابها البعيدة عنه.

    لم اعلن الحادي بعد فانا اعتبر نفسي لادينية والاديني يومن بوجود خالق في حين ان الملحد لايؤمن بهذا الخالق، ولكني قريبة جدا من الاقتناع بعدم وجود الخالق.

    وماذا كنتم تعلمون عن الإسلام قبل إلحادكم؟
    اعرف الكثير الكثير عن الاسلام وكل يوم اتعلم اكثر (انا لا اقول اعرف كل شئ) وكلما تعلمت اكثر عن الاسلام كلما زادت قناعتي انه دين بشري.
    نص يحتمل التاؤيل لا يصلح أن يكون دستورا للشعوب – المحامي جيمس دوغلاس

    Comment

    • حازم
      طالب علم
      • Sep 2004
      • 1886

      #17
      من نحن؟؟ سؤال شيق.
      نحن قد نكون في كل مكان، قد اكون اختك او ابنه عمك، قد اكون زوجتك ولكنك لاتعرف، نحن لم ننزل من القمر، نحن ابناء الوطن الواحد مواطنيكم ابناء جلدتكم.
      اعرف انكم تعيشون نظرية المؤامرة فتتصورون اننا مدفوعين من قبل جهات خارجية (هذا احلى تعبير على قلب كل عربي)
      ولكننا لسنا كل هذا، نحن اشخاص نعتقد ان الاديان، كل الاديان هي وسيلة لقمع الشعوب والسيطرة على المجتمعات ولا علاقه لها بخالق للكون (اذا وجد هذا الخالق).
      الملحدين العرب مجموعة من الاشخاص عددهم قليل ما سمعنا عنهم ولا رايناهم الا على الانترنت حيث يستطيع الشخص منهم ان يجعل من نفسه عشرة اشخاص وكل شخص يدعى انه كان مسلم سابق ثم الحد عن قناعة فكرية وانه انتقل من ظلم الاسلام الى حرية الالحاد فاذا نظرنا الى مجهوداتكم على مستوى الوطن العربى ما وجدنا لكم شىء فانتم مجرد عالة على ملاحدة الغرب تكررون كلامهم وتسيرون ورائهم ولم تضيفوا لنفسكم او لغيركم او حتى لوطنكم شىء مفيد ... لا تملكون هدف ولا فكر ولا منطق تتمسكون بالقشور وتعتمدون على المصطلحات دون فهم معانى المصطلحات تتوهمون فى انفسكم الفكر الراقى وسعة العلم واحاطتكم بما لم يحط به الاولون لمجرد تبنى الالحاد تعتمدون على الطعن والهجوم وانت كالمساكين لا تملكون اى بديل

      هنا لا استطيع ان اتكلم بصورة جماعية ولكن تجربتي انني كنت مسلمة اصلي الفرائض واصوم وفكرت مرارا باداء العمرة.
      خلال الاحداث التي مر بها العراق والعنف الاسلامي الذي صاحبها بدات اقرأ اكثر من الاسلام المدرسي الذي تعلمته في درس الدين والذي لم يظهر لي سوى الاسلام النموذجي الذي لاوجود له في الواقع.
      احمل شهادة الماجستير في ادارة المشاريع من الجامعة الاردنية وانا من عائلة معروفة جدا في الاردن بل ان عم لابي كان رئيسا للوزراء في الاردن.
      استطيع ان اقول انني قرأت لمدة تزيد عن السنتين بمعدل 5-8 ساعات يوميا اعتزلت التلفزيون والخروج وبدات اتابع كل صغيرة وكبيرة تهم الاسلام وارجع الى مصادرها بل انني في كثير من الاحيان كنت اذهب الى الجامع لابعد عني خوفي من الالحاد.
      قررت دخول تجربة الكتابة في المنتديات الفكرية والاسلامية.
      فوجئت بانني بعد كل دراساتي للاسلام وبعد ان قرات الكم الهائل من الغيبيات المستحيلة التصديق لم اعد اقدر ان ادافع عن وجهة النظر الاسلامية.
      شئ فشئ نمت داخلي قناعة تزداد مع الايام مفادها ان كل الاديان هي محاولات بشرية.
      العلوم تتقدم ومساحة الاديان تتقلص فكل يوم يفقد لله مساحة معينة امام التقدم العلمي الذي نشهده فعرفنا البرق والرعد وعرفنا المطر والزرع واليل والنهار والشروق والغروب وهي كانت كلها معضلات ارتبطت بالله فوجد الانسان اسبابها البعيدة عنه.

      لم اعلن الحادي بعد فانا اعتبر نفسي لادينية والاديني يومن بوجود خالق في حين ان الملحد لايؤمن بهذا الخالق، ولكني قريبة جدا من الاقتناع بعدم وجود الخالق.
      اعتب على الاخ ابو جهاد سماحة لماكينة الشبهات ياسمينة ان تعمل فى هذا الموضوع ايضا على الرغم ان كلامها كله مجرد قصة تحكيها ولا تهمنا فى شىء ولا يوجد ما يدعونا اصلا لتصديقها فكل شخص على الانترنت قادر ان يدعى انه شخص محبوب ومثقف ومن عائلة محترمة الى اخره وهو غير ذلك وربما يذكر ذلك تمنيا ان يتصف بما لا يملك من صفات .....
      مالنا ومال هذه القصة الطويلة تدعين القراءة والثقافة والاطلاع ومناظرتك مع مسلمة شاهدة على مستواك فى الاسلاميات ؟ تدعى الثقافة وانت حتى الان لا تملكين الا الطعن ...... تعتنقين اللادينية ولم تذكرى لنا من هو الهك وما هى صفاته وماذا يغضبه وماذا يسعده وهل يهتم بنا ام يتجاهلنا اين كل هذا اليست اللادينية بديلك عن الاسلام طيب اقنعينا بها كفكر لا تكونى مجرد مثيرة شبهات على طول الخط اعطينا شيئا من ثقافتك وسعة اطلاعك والحقيقة التى تملكين

      اعرف الكثير الكثير عن الاسلام وكل يوم اتعلم اكثر (انا لا اقول اعرف كل شئ) وكلما تعلمت اكثر عن الاسلام كلما زادت قناعتي انه دين بشري.
      نحن نعرف انك تعرفين كثيرا عن الاسلام والحقيقة ان حوارك مع مسلمة وغيرها قد بين لنا بما لا يدع مجالا للشك صحة كلامك ....... بل عن تجربة وطول تواجد فى هذا المنتدى ما وجدت ملحدا او لادينيا غير مطلع على الاسلاميات كلكم ما شاء الله عليكم علماء عصركم بل ربما يصل مستواكم الى اكابر شيوخنا وعلمائنا !

      هناك سؤال احب ان اضيفه الى قائمة الاخ ابو جهاد وهو ما هو بديلك يا ياسمينة عن الاسلام هل تتبنين العلمانية مثلا كبديل ام تتبنين فكر اخر وما هو ولماذا ؟
      إذا رضيت لنفسك بالهوان وجعلت من نفسك نعلاً فلا تلومن من انتعلك !
      روابط هامة :

      Comment

      • قسورة
        عضو
        • Nov 2005
        • 157

        #18
        بسم الله الرحمن الرحيم

        تسجيل هروب آخر لياسمينة

        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
        من نحن؟؟ سؤال شيق.
        نحن قد نكون في كل مكان، قد اكون اختك او ابنه عمك، قد اكون زوجتك ولكنك لاتعرف، نحن لم ننزل من القمر، نحن ابناء الوطن الواحد مواطنيكم ابناء جلدتكم.
        أداة الاستفهام : من وليست أين .

        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
        اعرف انكم تعيشون نظرية المؤامرة فتتصورون اننا مدفوعين من قبل جهات خارجية (هذا احلى تعبير على قلب كل عربي)
        خارج الموضوع.

        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
        نحن اشخاص نعتقد ان الاديان، كل الاديان هي وسيلة لقمع الشعوب والسيطرة على المجتمعات ولا علاقه لها بخالق للكون (اذا وجد هذا الخالق).
        لم تجب الزميلة عن السؤال ولم تصرح بمعتقدها . لقد بدأت بالنقد قبل بيان القاعدة (العقيدة) التي تنطلق منها.

        الإنسان العارف وجهته ينتقد السبل المخالفة لأنه يعرف السبيل الصحيح بناءً على أدلةٍ لديه ولا يستحي من التصريح بأدلته وبيانها في أي لحظة ، لأنها واضحةٌ ومترسخة لديه . وهكذا المسلم .
        أما الضائع فإنه لا يعرف السبيل الصحيح ، ويكتفي بالدفاع عن السبيل الذي سلكه هو. وليته يدافع عن سبيله بأن يذكر الأدلة التي بنى عليها اختياره ، ولكنه يكتفي بنقد جميع السبل الأخرى دون دليل تهرباً . وهكذا الملحد ، وهكذا ياسمينة .
        من لم يكن له من دينه واعظ ، لم تنفعه المواعظ

        Comment

        • ياسمينة
          عضو
          • Apr 2006
          • 128

          #19
          اعتقد ان اغلب اللادينيين او الملحدين سيجيبوا بان الله هو العقل.

          عقيدتي باختصار هي العقل وكل شئ دون العقل مرفوض.
          انا لا اقول عقلي هو الاقدر على الوصول الى المعرفة بمفردة ولكن عقلي يرفض كل حقيقة غير ممكنه الحدوث.
          وتاكد ان لا غبي يخرج عن الاديان
          الاديان توفر حماية ووقاية طبيعية ضد التفكير، فكثير من الزملاء الذين اتحدث معهم يفضلون عدم التفكر والاخذ بالامور كما هي على ان يتفكروا فيجدوا مايتفكروا به مخالف للعقل فتبدا رحلة العناء مع النفس فتنتهي اما بالتوقف عن التفكير والبقاء داخل الدين او الانطلاق من سجن الفكر والتحرر من قيود الاديان.
          نص يحتمل التاؤيل لا يصلح أن يكون دستورا للشعوب – المحامي جيمس دوغلاس

          Comment

          • مجدي
            محاور
            • Oct 2004
            • 1461

            #20
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
            وتاكد ان لا غبي يخرج عن الاديان
            .
            لو كان هذا صحيحا لما كنت ملحدة
            اذا أبقت الدنيا على المرء دينه /////فما فاته منها فليس بضائر

            Comment

            • أبو جهاد الأنصاري
              محاور
              • Jun 2005
              • 2129

              #21
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
              من نحن؟؟ سؤال شيق.
              نحن قد نكون في كل مكان، قد اكون اختك او ابنه عمك، قد اكون زوجتك ولكنك لاتعرف، نحن لم ننزل من القمر، نحن ابناء الوطن الواحد مواطنيكم ابناء جلدتكم.
              لا أنت وأمثالك لا يمكن أن تكونى أختى ولا ابنة عمى ومستحيل أن تكونى زوجتى (لماذا؟)
              لأن هؤلاء الذين ذكرتيهم جميعاً نحن نربيهم على أعيننا وبرعايتنا وتحت أبصارنا ونعرفهم الإسلام الصحيح ، ولا نتركهم للأفكار المنحرفة البعيدة عن الدين والعقل.
              أما الملحد فهو شخص نتاج بيئة وبيت قد تغافل عنه ، وألقته فى الطريق لكل من هب ودب ،يلقى إليه بالسموم الفكرية ويتجرعها حتى الثمالة والبيت غائب ، والأب منهمك فى جمع المال ، والأم منشغلة بالأصحاب ، ويضعون أمام الملحد الصغير كل وسائل الترفيه ويطلقون له العنان فى أن يقرأ لهذا ولذاك ، ويدخل على النت فيطالع قاذورات الأفكار دون أن يسلحوه بسلاح الدين ، ويظنون أنه بهذا يشكلون شخصيته العلمية والعقلية ، وهذا منتشر على الأكثر بين الطبقات الاجتماعية التى يسمونها راقية ، وطبعاً معيار الرقى هنا يعنى مقدر القرب أو البعد من شكل ونمط الحياة الغربية التى انحلت من كل دين.
              وليس معنى قولى أن الدين ملازم للفقر ، ولكنى أقول أن الملحد الصغير ينشأ من بيت خرب ، ليس بالخراب المادى ، ولكنه الخراب المعنوى ، كقول نبينا صلى الله عليه وسلم : (إن القلب الذى ليس فيه شئ من القرآن كالبيت الخرب)
              إن هذا هو السبب الأول الذى أضعه لوضع بذرة الإلحاد الأولى.
              وقد ذكرت أنت نفسك أنك من طبقة اجتماعية مرموقة فى مملكة يعنى أن احتكاكك بالثقافة الغربية يكون أكثر من احتكاكك بالثقافة الإسلامية ، حيث تبدأون حياتكم على التنشئة الغربية منذ نعومة أظفاركم ، فعندنا فى مصر أجد النساء يتسارعون لأن يودعوا أبناءهم وفتياتهم دور حضانة (لا أدرى اسمها ماذا عندكم) يعنى ما قبل المدرسة (أين؟) فى مدرسة القديس يوسف ، يا سلام طفل مسلم يودع فى مدرسة القديس يوسف (لماذا؟) حتى يقال أنها أسرة راقية ، ويدفعون فيه آلاف الجنيهات ، حتى تغذيه المربية بأفكار القديس يوسف.
              ثم إذا شب قليلاً أدخلوه مدرسة لغات ، أى لغات؟ طبعاً أى لغة غير العربية يخرج بعدها الطفل أو طالب المرحلة الثانوية ليقول : أنا أستطيع أن أقرأ جيداً باللغة العربية ، ولكنى لا أستطيع أن أفهمها. ولكنى أميل أكثر إلى الأدب الإنجليزى لأنى أجد فيه نفسى.
              وطبعاً علامات المسخ والانسلاخ من الهوية الإسلامية أكثر من أن نذكرها ولا تغيب على أحد. فى الحديث والملبس والسلوك ونمط الحياة كل كل شئ.
              كل هذا والبيت غائب بل ربما يدفع بالمركب تجاه المدنية الأوربي بكل قوته ، ولربما تجدين فى مكتبة الأسرة كتباً لتوماس هوبز أو جون لوك أو جان جاك روسو أو شكسبير أو شوبنهاور مرتجمة أو بلغتها الأم ، وقل أن تجدى كتاباً عن الإسلام يتحدث عن الإسلام الذى أنزله الله على محمد بن عبد الله صلى الله عليه وسلم.
              وكثيراً ما تنتشر كتابات العرب العلمانيين فى بيوتنا ونقرأها فى إطار الهالة الإعلامية العظيمة حول مسميات يجعلونها على عرش الحياة الثقافية فى الدول الإسلامية بالباطل مثالهم عندنا فى مصر طه حسين ونجيب محفوظ وغيرهم كثيرون.
              ثم المرحلة التالية يدخل الملحد الصغير الجامعة الأمريكية وما أدراك ما الجامعة الأمريكية ، حدث ولا حرج ، ثم ماذا؟ بعثة إلى أمريكا أو بريطانيا ولم لا أليس خريج الجامعة الأمريكية ويتحدث الإنجليزية بطلاقة؟
              هنا أنا فقط أضع يدى على نقطتين أساسيتين :
              لا وهما : فساد الأسرة المربية الراعية ، وغياب صوت الدين غياباً كاملاً ، وخلل النظام التعليمى والاجتماعى الذى جعل من شكل المدنية الأوربية هى الصورة المثلى المبتغى أن يصل لها أولادنا.
              هل علمت لماذا أنا قلت لك أنه لا يمكن أن تكونى أختى أو ابنة عمى أو زوجتى؟
              والدليل على غياب الدين فى بيئتك وبيتك هو قولك أنت :
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
              استطيع ان اقول انني قرأت لمدة تزيد عن السنتين بمعدل 5-8 ساعات يوميا اعتزلت التلفزيون والخروج وبدات اتابع كل صغيرة وكبيرة تهم الاسلام وارجع الى مصادرها بل انني في كثير من الاحيان كنت اذهب الى الجامع لابعد عني خوفي من الالحاد.
              فها أنت تذكرين أنك بدأت تقرأين عن الإسلام (متى؟) بعدما صرت كبيرة وتقدم بك العمر ، وليس هذا هو الشرط أو الدافع الذى دفعك للقراءة فى الإسلام ، ولكنك بدأت القراءة فى الإسلام بعدما هجمت عليك الشبهات وأحاطت بك وأطاحت بمعتقدك الهش الذى كان مبنياً على رمال متحركة يهاجمها الموج منكل جانب.
              لاحظى قولك : (كنت اذهب إلى الجامع لأبعد عنى خوفى من الإلحاد).
              ولم تشيرى إلى أنك كنتتدخلينه من قبل ، وكان الدافع لدخولك المسجد هو خوفك من الإلحاد ، رغم أن هذه الكلمة (إلحاد) قد يعيش كثير من الناس ويموتون ولا ينطق بها لسانهم (لماذا؟) لأنهم لم يتعرضوا لهذا الطوفان من الشبهات بل نأوا بأنفسهم عن هذا.
              ولاشك أن فى فعلهم هذا أمن كبير وأمان ، حتىأن أحدهم يخشى على إيمانه ونجده لا يناقش أحداً فى مسائل كهذه بل تجدى أقل ريفى عندنا يقول : هذه المسائل لا نتحدث فيها.
              وهذا لا يدل بأى حال من الأحوال على أن الإسلام يلغى العقل ، ولكنه يدل على أن ليس كل إنسان مهيأ لأن يناقش مثل هذه الأمور. كما أنه لايناقش الطبيب فى روشتة العلاج (طبعاً هذا مصطلح مصرى) ، وكما أنه لا يناقش سائق التاكسى أثناء سيره فى الشارع ، وكما أنه لا يناقش المهندس فى تحديد المناسب والصواب من مواد البناء عند بناء البيت ، كذلك فإنه لا يناقش مسائل الإيمان والكفر ، لأنه يعلم أنها ليست من قبيل تخصصه ، وليس أهلاً لخوضها.
              أمانحن المتعالمون فبعدما حصلنا على الدرجات الجامعية العليا ، وحزنا رسالة الماجستير والدكتوراة والزمالة من الجامعات الأمريكية ، ظننا أن عقولنا تستطيع أن تحكم على كل شئ فى الكون ، وأصابنا الغرور ، فكانت الهلكة. وتكاتفت علينا الشبهات ، حتى إذا م صفعنا صفعة شديدة ذهبنا لندرأ عن أنفسنا تلك الصفعة فكانت الغلطة التالية :
              اقرأى كلامك :
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
              استطيع ان اقول انني قرأت لمدة تزيد عن السنتين بمعدل 5-8 ساعات يوميا اعتزلت التلفزيون والخروج وبدات اتابع كل صغيرة وكبيرة تهم الاسلام وارجع الى مصادرها بل انني في كثير من الاحيان كنت اذهب الى الجامع لابعد عني خوفي من الالحاد.
              قررت دخول تجربة الكتابة في المنتديات الفكرية والاسلامية.
              فوجئت بانني بعد كل دراساتي للاسلام وبعد ان قرات الكم الهائل من الغيبيات المستحيلة التصديق لم اعد اقدر ان ادافع عن وجهة النظر الاسلامية.
              يعنى سيادتك بعدما تزلزلت العقيدة بداخلك ذهبت للتعلمى دينك ، طبعاً بعد فوات الأوان ، ويا للمصيبة ، كيف تتعلمين ، طبعاً أنت حاصلة على درجة الماجستير فماذا لو جئت بتفسير ابن كثير ، وابن جرير وابن ...... إلخ وماذا لو جئت بكتا بكذا وكتاب كذا ولكن مشلكة كبيرة ستواجهك (ما هى؟) القراءى فى تلك الكتب صعبة وعسيرة ودرجة الماجستير لن تسعفك ، فماذا لو قرأنا لكاتب معاصر أسلوبه سهل ومبسط ثم بعدها نقرأ فى الكتب الكبيرة ، وتكون طامة أخرى نقرأ لكتاب معاصرين ممن حازوا رسالات الماجستير والدكتوراة من الجامعات الأمريكية فى بلادهم أو أو بلادها.
              وما هؤلاء إلا أذناب المستشرقين الطاعنين فى الإسلام.
              تخيلى مثلاً لوبدأت أنت تقرأ فى كتاب : (أضواء على ......) للكاتب الكبير (محمود أبو .......) وهذا الكتاب قدم له وقرظه عميد الأدب العربى الدكتور طه حسين ، ويا للفاجعة ستجدين أشد كتاب يعادى شرع الله.
              والعجيب أن مؤلف الكتاب هو مجرد كاتب مسلسلات إذاعية.
              طبعاً العامى ستنطلى عليه المؤامرة.
              حتىعند قراءتك للموضوعات الإسلامية أنت لم تقرأى بشكل صحيح ، ولكنك تقرأين من منطلق الشبهات التى ملأت صدرك ، وطبعاً أنت ليس عندك القدرة على الرد ، ولا النقد ، فلا أساسك دينى ، ولا تخصصك يسمح لك بهذا ، ولا كيفية تلقيك العلم أهلتك لمواجهة الطوفان.
              ولهذا فإن من قواعد تلقى العلم الشرعى الإسلامى أن يكون على يد شيخ ، ويمنع تماماً أن يدرس الإسلام من خلال الكتب ، الكتاب مع الشيخ ، والشيخ مع الكتاب ، والقاعدة تقول : لا تأخذ العلم من صُحَفى ، ولا تأخذ القرآن من مصحفى.
              فحتىتلاوة القرآن الكريم وهى أول العلوم الشرعية يستحيل على أكبر بروفيسور فى أكبر جامعة أمريكية أن يقرأه صواباً بمفرده إلا أن يتلقاه عن عالم أو شيخ يعلمه كيفية مخارج الحروف وقواعد النطق الخاصة بالقرآن من إدغام وإقلاب وإظهار وإخفاء ومد وغير ذلك.
              فما بالنا بباقى العلوم الشرعية الأكثر تخصصاً والأشد صعوبة.
              ولك فينا عبرة ، أليس لنا عقول ، أليس لنا أفهام ، هل وجدت أحداً من متحاوريك أقل منك فهماً ، أو أقل منك عقلاً ، وتجدى أننا نرد لى آلاف الشبهات كل يوم - بفضل من الله ومنة وحده سبحانه - ولم نصب بما أصبت به - وهذ محض فضل من الله لا يرجع لا فيه منه شئ - معنى هذا أن دين الإسلام دين يحترم العقل ، ويضعه فى موضعه اللائق به.
              ونرد على الشبهات ونأتى بالأدلة المتضافرة من القرآن والسنة وإجماع الأمة أو القياس الصحيح ، بشرط أن تكون كل ردودنا موافقة تماماً لما يقبله العقل الصريح المجرد من الهوى ، دون خلل فى الإجابة ودون تردد فى المعتقد ، ودون خوف مما سيلقى علينا.
              وإن عجز أحدنا عن الإتيان بالدليل رزق الله أخاً آخر ، وإن عجزنا جميعاً - وهذا لن يحدث إن شاء الله - فنلقى باللائمة على أنفسنا لقلة اجتهادنا وضعف تفقهنا ونتهم عقولنا بالتقصير ، لأننا نؤمن أن شرع الله حق ، وأنه كامل وليس به خلل ، ولا يتطرق إلينا الشك فى هذا.
              وتستمر مسيرتنا ، نقرأ فى شتى العلوم والآداب ونعلم عن كل الأديان ،ونتحاور مع شتى الثقافات ، وكلما تحاورنا مع أحد زاد يقيننا بالله ، وزاد إيماننا أن دين الإسلام هو الدين الحق الذى يوافق العقل والعلم ، وهو الأنسب لصلاح البشرية جمعاء فى كل زمان ومكان ، وما انتكست البشرية إلا بعدائها للإسلام.
              وما تخلف المسلمون إلا بتركهم دينهم ، وتوجههم إلى زخرف الحياة الغربية يجعلوا منها نبراساً لهم يضئ لهم الطريق إلى ظلمات الإيمان وجهنم وبئس المصير.
              عزيزتى هذا قليل من كثير أحببت أن أوضحه لك لأبين استشففته من كلامك قد تجدين منه أشياء وقعت لك ، وأخرى لم تحدث ، ولكن ثقى أنها وقعت لآخرين مثلك ، ممن تاه بهم الطريق.
              أرجو أن تهتمى بكلامى جيداً ، ولا تتعالين عليه ، ولا تغترى بنفسك ، ولا تظنى أنك أصبحت حكماً وناقداً مطلقاً يستطيع أن يفقه كل شئ وأن يحيط بكل شئ. فعندها سيصيبك غرورك فى مقتل.
              وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين.
              وتستمر المسيرة ...

              Comment

              • أبو جهاد الأنصاري
                محاور
                • Jun 2005
                • 2129

                #22
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
                اعرف انكم تعيشون نظرية المؤامرة فتتصورون اننا مدفوعين من قبل جهات خارجية (هذا احلى تعبير على قلب كل عربي)
                لسنافى حاجة لأن نثبت خطأكلامك ، ولا صدق كلامنا ، فالواقع خير شاهد ، لو أنك متابعة للأحداث وعندك بعض المعلومات عن مشكلات لعالم الإسلامى لأدركت أنك لو أحضرت خريطة للعالم ، ووضعت يدك على أى مكان فى دولة إسلامية أى دولة ، فسوف يتفجر من تحت أصابعك أنهاراً من دما ء المسلمين الزكية البريئة.
                فلسطين - العراق - الشيشان - الصرب - أفغانستان - باكستان - أندونيسيا - الفلبين - تركيا - السودان ...... إلخ
                حتى فى الدول الإسلامية فإن الحكومات العلمانية العميلة تمارس القهر والإرهاب على كل من التزم بدينه ولو من ناحية الشكل ، ناهيك عن المضمون ، ففى ليبيا وهى دولة لو صليت ثلاثة فروض فى يوم واحد وفى مسجد واحد لكان مصيرك غياهب الجب فى زنزانات الأمن.
                فى تونس يدخلون المسجد ببطاقة تحقيق الشخصية ، وغير مسموح أن تدخل مسجداً اسمك غير مسجل فيه.
                لست أحتاج أن أناقش معك مسألة المؤامرة أكثر من ذلك ، فأنت أعلم بنفسك منى ، والله أعلم بكلينا من أنفسنا.
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
                ولكننا لسنا كل هذا، نحن اشخاص نعتقد ان الاديان، كل الاديان هي وسيلة لقمع الشعوب والسيطرة على المجتمعات ولا علاقه لها بخالق للكون (اذا وجد هذا الخالق).
                هذا يا عزيزتى ما انتشر عن الكنيسة فى العصور الوسطى ونتج عنه الفكر الإلحادى وقد أرسل لك رابطاً فيما بعد يتحدث بمنتهى الدقة عن هذا ، أما فى العالم الإسلامى ، فأنى يكون لدعواك الصدق.
                والغريب أن من الذى يقول هذا الكلام؟
                امرأة من صفوة المجتمع ، وتقريباً تعد من الطبقة الحاكمة ، فهل مارس عليك أحد قهر دينى من قبل الحكومة ليسيطر عليك ، هل فعل الملك الحسن ومن قبله الملك حسين شئ من هذا؟
                هذا يا عزيزتى يقال عن الكنيسة فى أوربا فى العصور الوسطى.
                أنصحك أن تقرأى التاريخ جيداً.
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
                خلال الاحداث التي مر بها العراق والعنف الاسلامي الذي صاحبها بدات اقرأ اكثر من الاسلام المدرسي الذي تعلمته في درس الدين والذي لم يظهر لي سوى الاسلام النموذجي الذي لاوجود له في الواقع.
                وهذه شهادة منك أن الإسلام مغيب ، فكيف تقولين أن وتدعين وتتناقضين وتقولين :
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
                نحن اشخاص نعتقد ان الاديان، كل الاديان هي وسيلة لقمع الشعوب والسيطرة على المجتمعات .
                هل أدركت هذا التناقض!؟
                تقولين أن الإسلام النموذجى لا وجود له إلا فىالكتب ، وتقولين قبلها أن الدين وسيلة للقهر والسيطرة على الشعوب والمجتمعات.
                هل لاحظت يا عزيزتى أنك تخلطين الأوراق ببعضها ، ولا تجيدين التفريق بين الأمور المتعارضة ، ولا يخلو فكرك من تناقض وقصور فىالاستدلال.
                هل علمت من أين بدأ إلحادك.
                من هنا :
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
                الاسلام النموذجي الذي لاوجود له في الواقع.
                من غيابك عن الإسلام منذ البداية ، فشخص فقد شيئاً ولا يعلم أين فقده ، ثم يذهب للبحث عنه بعد ذلك فى مكان بعيد تماماً عن المكان الذى أضاعه فيه. فهل سيجده؟
                وهذه هى النقطة الأولى التى أشرت إليها فى حديثى معك ألا وهو غياب الإسلام عن الأسرة وعن المجتمع منذ البداية وخلال الطريق ، فهل ستظنين أنك ستجدينه بسهولة فى نهاية الطريق خاصة وأنك تبحثين عن الإسلام فى مكان لا يوجد فيه أصلاً. أنت تبحثين عنه عند الملاحدة والمستشرقين.
                أعدك أنك لن تجديه عندهم ، بل فلن تجد نفسك أيضاً.
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
                خلال الاحداث التي مر بها العراق والعنف الاسلامي الذي صاحبها بدات اقرأ اكثر من الاسلام المدرسي الذي تعلمته في درس الدين والذي لم يظهر لي سوى الاسلام النموذجي الذي لاوجود له في الواقع.
                هذا خلط بالأوراق ولا يمكن أن يلصق بالإسلام أخطاء بشرية ناتجة عن إزاحة الإسلام من التعامل بين المسلمين فى الأصل. فالضحية الأولى لكل تلك الأحداث التى وقعت وتقع هو الإسلام ذاته.
                كان ضحية الحكام الذين أضاعوه ، وكان ضحية المجتمعات التى انصرفت عنه ، وكان ضحية الستعمرين الذين تكالبوا عليه.
                ولكن الله ناصر دينه.
                وهو العزيز الحكيم.

                Comment

                • أبو جهاد الأنصاري
                  محاور
                  • Jun 2005
                  • 2129

                  #23
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
                  قررت دخول تجربة الكتابة في المنتديات الفكرية والاسلامية.
                  فوجئت بانني بعد كل دراساتي للاسلام وبعد ان قرات الكم الهائل من الغيبيات المستحيلة التصديق لم اعد اقدر ان ادافع عن وجهة النظر الاسلامية.
                  خضت معركة كبيرة وأنت لست أهلاً لها.
                  وكيف يكون المسلم لا يؤمن بالغيبيات فما كان إيمانك بهذه الغيبيات من قبلك؟
                  إنك تطلقين عموميات لا محل لها من الإعراب (غيبيات مستحيلة) وما الذى أحالها (عقلك؟) وهل أدرك عقلك كل شئ فى الكون ؟ هل ألم عقلك بكل الكون؟
                  العجيب يا عزيزتى وأنت سيدة علم هناك علم كامل وعظيم وكبير اسمه علم الفلك هذ العلم رغم ضخامته وتقدمه وتكنولوجياته فإن علماءه لا يزالون يجهدون أنفسهم ليل نهار منذ عشرات السنوات ليتعرفوا على شئ واحد عن هذا الكون ألا وهى حدوده؟
                  فهل تظنني أنت أنك ستحيطين بكل شئ فى هذا الكون الفسيح ، وتحكمى على كل شئ وجوداً وعدماً.
                  فماذا لو أنك نفسك منذ عشرين قرناً مثلاً أخبرت أحد أبناء ذلك العصر أنك جئت من عصر يطير فيه الإنسان فى الهواء ويتكلم الحديد وأن هناك كائنات دقيقة جداً لا ترى بالعين هى التى تتسبب فى الأمراض؟
                  ترى كيف كان سينظر إليك هذا الشخص؟
                  سينصرف عنك بمنتهى الغرور والاشمئزاز ولن ينطق بكلمة واحدة لتأكده أنك مجنونة.
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
                  شئ فشئ نمت داخلي قناعة تزداد مع الايام مفادها ان كل الاديان هي محاولات بشرية.
                  أسألك سؤال : كم عدد الملاحدة فى العالم؟
                  هل تريدين أن تقنعيننى أن جميعكم فكر وقدر وتدبر بمفرده ووصل إلى نتيجة واحدة حتمية ألا وهى قناعته بأن كل الأديان صناعة بشرية؟
                  آسف. فلن أصدقك.
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
                  العلوم تتقدم ومساحة الاديان تتقلص فكل يوم يفقد لله مساحة معينة امام التقدم العلمي الذي نشهده فعرفنا البرق والرعد وعرفنا المطر والزرع واليل والنهار والشروق والغروب وهي كانت كلها معضلات ارتبطت بالله فوجد الانسان اسبابها البعيدة عنه.
                  كلام غريب حقاً. العلم المادى مجال عمله الماديات ، ونطاق بحثه الحسيات ، والدين مجاله الغيبيات ، فما علاقة هذا بتلك ، ألا ترين أن هذا تناقضاً وخللاً فى المنهج العلمى المتبع فى الحكم على الدين.
                  التناقض هذا حدث نعم أيام الكنيسة ولم يحدث مثله فى الإسلام.
                  إن المسلم البسيط جداً سهل عليه أن يرى قدرة الله فى كل شئ حوله ، والمسلم المثقف يزداد فهمه لهذه المسألة ويجد تناسقاً بين الدين والعلم ، وهناك الكثير من العلماء أسلموا بعد أبحاث علمية صرفة ، فلماذا تغفلين هذا ، هل تقولين مثلاً أنك أذكى وأعلم وأحكم من العالم الفرنسى موريس بوكاى؟
                  إن كانت إجابتك بنعم فقد عرفت قدر غرورك القاتل.
                  وإن كانت الإجاية بلا فلماذا لا تتهمين نفسك بالقصور عن إدارك حقيقة الأشياء فيما يتعلق بالإيمان والكفر؟
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
                  فعرفنا البرق والرعد وعرفنا المطر والزرع واليل والنهار والشروق والغروب وهي كانت كلها معضلات ارتبطت بالله فوجد الانسان اسبابها البعيدة عنه.
                  أو ليس فى هذا دليل على القصور ، بعد كل هذه القرون من حياة الإنسان ، وباستخدام كل هذه الأجهزة ، وفى وجود مراكز الأبحاث المتخصصة فى أدق الأشياء ماذا كانت المحصلة؟
                  اقرأى كلامك جيداً:
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
                  فعرفنا البرق والرعد وعرفنا المطر والزرع واليل والنهار والشروق والغروب
                  يعنى مجرد ما بلغه العلم بعد كل رحلة العناء والمشقة هذه هو (عرفنا) ولكن هل بلغتم مرحلة (خلقنا)؟
                  يا عزيزتى العلم لا يزال يحبو من أجل أن يعلم ولو جزئ صغير من هذا الكون الفسيح الذى خلقه الله.
                  فعلم عاجز بهذا الشكل يستطيع أن يحكم على خالق الكون وجوداً وعدماً.
                  وهذا العلم كل ما استطاعه هو مجرد إدراك جزء بسيط مما هو موجود فى الطبيعة (مادياتها وغيبياتها) فلم يفلح إلا فى إدراك جزء بسيط من شقى الحياة (المادة والغيبيات) ألا وهى المادة فحسب. فأنى له أن يحيط بالغيبيات ، ناهيك على أنها (الغيبيات) خارجة عن نطلاق بحث العلم.
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
                  لم اعلن الحادي بعد فانا اعتبر نفسي لادينية والاديني يومن بوجود خالق في حين ان الملحد لايؤمن بهذا الخالق، ولكني قريبة جدا من الاقتناع بعدم وجود الخالق.
                  أسأل الله لك الهداية.
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
                  اعرف الكثير الكثير عن الاسلام وكل يوم اتعلم اكثر (انا لا اقول اعرف كل شئ) وكلما تعلمت اكثر عن الاسلام كلما زادت قناعتي انه دين بشري.
                  أنت لا تعلمين شيئاً عن الإسلام.
                  وإن علمت شئ فليس المهم هو المعلومة بقدر ما يكون المهم هو نمط المعلومة. إيجابية أم سلبية.
                  فالإسلام لابد له من معين طيب يوضع فيه ، فلو وضعنا بذرة جيدة فى أرض فاسدة لأفسدت الأرض البذرة.
                  يتبع إن شاء الله ...

                  Comment

                  • ياسمينة
                    عضو
                    • Apr 2006
                    • 128

                    #24
                    الزميل الانصاري،

                    مداخلتك جلها خاطئة
                    الدين ليس كالعلوم ولا يجب ان يكون كالعلوم. وعندما يصبح الدين صعبا عصيا كالعلوم توقف ان يكون دين للعالمين.
                    الدين هو لبسطاء الناس.
                    عموم الناس هم بسطاء لايفقهون ولا يفرقون بين مخارج الحروف وبين المهلبية فكيف لهم ان يعرفوا قواعد النطق والإدغام والفقه والبلاغة ... الخ
                    ان جزء كبير من الشك المصاحب للاديان هو تعقيدها على العامة والسبب كما اعتقد يعود ان رجال الدين يريدون افهام العامة ان عليهم اتباع الخاصة التي تملك هي وحدها بمفاتيح الدين.

                    ان رب يريد ان يتبعه جميع من في الكون لا يعقد دينه بل يكون واضح لايؤل يقرأه البسيط فيفهم سهل ممتنع لكل من راد سبر غوره بلغة يفهما كل البشر دون الحاجة لتعلم لغة ما لفهما لاتحتاج للترجمة واضحة سهلة واهم من كل هذا، خالية من كل اسطورة لاريب فيها ولا تحتاج الى كل هذا التعقيد والعلم المسبق لقواعد النحو والصرف والشريعة ... الخ لان التعقيد يعني انفراط المعجزة القرآنية.

                    أخيرا سؤال :
                    كيف تتثبت انت من وجود الغيبيات فتسلم بها ؟؟؟
                    نص يحتمل التاؤيل لا يصلح أن يكون دستورا للشعوب – المحامي جيمس دوغلاس

                    Comment

                    • مجدي
                      محاور
                      • Oct 2004
                      • 1461

                      #25
                      كيف تتثبت انت من وجود الغيبيات فتسلم بها ؟؟؟
                      باثبات صدق النبوة.
                      والسؤال هنا من انتم
                      اذا أبقت الدنيا على المرء دينه /////فما فاته منها فليس بضائر

                      Comment

                      • أبو جهاد الأنصاري
                        محاور
                        • Jun 2005
                        • 2129

                        #26
                        عزيزتى /
                        واضح أنك كعادة الملاحدة يبنون أصولاً فاسدة ثم يبنون عليها معتقداتهم فيما بعد ، وهذه نماذج من كلامك.
                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
                        الدين ليس كالعلوم
                        فهذا هو أول أصل فاسد وضعتيه لنفسك ، وتريدين أن تجعليه كعموميات ومسلمات يسير بها الكون.
                        ولماذا لايكون الدين مثل العلوم؟
                        أليس الكون من خلق الله؟
                        كذلك فالدين شرع الله.
                        وكلاهما : الخلق والشرع من أفعال الله سبحانه ، فلما التفرقة بينهما؟
                        فى مواضيع المواريث وهو ليس منك ببعيد استخدمت أنت بنفسك معادلات رياضية لتقسيم المواريث. ألا يدل هذا على أن الدين علم.
                        وهل الدين قليل الشأن إلى هذا الحد حتى يكون لكل من هب ودب يتحدث فيه. سواء بعلم أو بجهل أو سخرية.
                        عزيزتى / إن شرع الله ليس بأقل من خلقه.
                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
                        الدين ليس كالعلوم ولا يجب ان يكون كالعلوم.
                        وهذا هو الأصل الفاسد الثانى الذى تضعينه.
                        وليس عندك دليل يقول بهذا.
                        فما دليلك وماالذى أوجب ألا يكون الدين كالعلوم؟
                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
                        وعندما يصبح الدين صعبا عصيا كالعلوم توقف ان يكون دين للعالمين.
                        ومن قال أن الدين يصعب إدراكه ، ألا ترين بنفسك أن من أول المسلمات التى يؤمن بها كل إنسان على اختلاف دياناتهم هو حتمية وجود خالق وإله لهذا الكون ، وضرورة أن يكون له شعائر وعبادات تمارس؟
                        حتى أثبت لك خطأ افتراضك هذا ، جربى مع أقل الناس علماً ، وأبسطهم ثقافة ، وقولى له أنه لا يوجد خالق لهذا الكون. فسترين أنه سيرمقك بنظرات شذراً ويصفك بالجنون لا محالة.
                        أليس هذا دليل على أن الدين سهل وواضح ومفهوم على كل أحد.
                        ولنا مثال آخر من الحياة:
                        علوم الذرة أليست صعبة وعسيرة على العامة والخاصة على حد سواء. ورغم هذا هل صعوبتها هذه منعت أن يستفيد بها أبسط الناس. فمنهم من يجلس أمام التليفزيون ولا يعلم شيئاً عن نظريات انبعاث الأشعة من على الأسطح المعدنية المنشطة ، والذى يحمل جهاز محمول (أو جوال أو خلوى حسبما تسمونه عندكم) فهل منعه جهله وعدم علمه بهندسة الالكترونيات وتكنولوجيا الاتصالات ومحطات البث الأثيرى من أن يستخدم المحمول بمهارة!؟
                        وهل ربة المنزل يلزمها أن تعرف الأسس النظرية التى ينبنى عليها عمل فرن الميكرويف وأنواع الموجات الكهرومغناطيسية وأنواع الأشعة تحت الحمراء وفوق البنفسجية ، والموجات الصوتية ذات التردد العالى (ألترا ساوند) وغيرها.
                        واضح أن هناك خلط كبير فى ذهنك ناحية مسألة صعوبة أم بساطة الدين ، وهو ما أحاول أن أركز عليه كثيراً فى حواراتى مع الملاحدة ، ألا وهو ضرورة التفرقة بين الأمور اللطيفة القريبة من بعضها.
                        فالدين سهل على أى إنسان أن يفهمه بل الصعب هو نكران الدين فى النفوس ، وهذا لا يقبله بسطاء الناس ، وهم يفرقون جيداً بين أعقد الأمور التى يعجز الملاحدة عن إدراكها كمسألة القدر وغيرها. فرغم إيمان أبسط الناس أن كل شئ مقدر إلا أنه يعلم جيداً أنه يجب عليه أن يأخذ بالأسباب.
                        إذن فالدي واضح لكل أحد.
                        وفى نفس الوقت فليس مطلوب من كل إنسان بسيط أن يكون متعمقاً فى الدين أو متخصصاً فيه.
                        فأنا لا يجب عليّ أن أكون مهندس إلكترونيات حتى أحمل جهاز محمول وهكذا
                        أما الأمور المتخصصة فى الدين فللعامى البسيط أن يتابع ويقلد عالم كبير يثق فى إيمانه وعلمه.
                        هذه هى المعضلة التى يجب أن تفرقى بينها جيداً.
                        أما أن تريدى أن يكون كل شئ فى الدين بسيط لدرجة الإسفاف حتى يعقله كل أحد ، فسأقول لك إن أردت هذا فكيف سيعقله المجنون؟
                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
                        عموم الناس هم بسطاء لايفقهون ولا يفرقون بين مخارج الحروف وبين المهلبية فكيف لهم ان يعرفوا قواعد النطق والإدغام والفقه والبلاغة ... الخ
                        المهلبية هذه تأكلينها أنت بعدما تغسلين قدميك جيداً وتلفينهما برداء ناعم وأنت جالسة بسريرك وقبل أن تخلدى إلى النوم. ولا تنسى أن تنظفى أسنانك جيداً حتى لا يعلوها التسويس فيضر بأسنانك كما أضرت الشبهات بعقلك.
                        ومن قال لك أن كل واحد مطلوب منه أن يعرف قواعد الفقه والبلاغة؟
                        الرجل العامى له بل يجب عليه أن يقلد غيره ويتابع عالم بأمور الدين يسأله فيفتيه فيعمل بفتواه.
                        أما إن أراد أن يكون هذا العامى فى مصاف العلماء - مثلك مثلاً - فلا مانع من ذلك البتة ولو أصبحت الأمة كلها من العلماء ، بشرط أن يتعلم العلم الصحيح بوسائله الصحيحة.
                        وهذان شرطان أساسيان: العلم الصحيح بالوسائل الصحيحة.
                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
                        ان جزء كبير من الشك المصاحب للاديان هو تعقيدها على العامة والسبب كما اعتقد يعود ان رجال الدين يريدون افهام العامة ان عليهم اتباع الخاصة التي تملك هي وحدها بمفاتيح الدين.
                        واضح تماماً أن فكرك هذا متأثر تأثير جوهرى وكبير بما يفعله رجال الكنيسة فى كل عصر. حيث ألقوا على أنفسهم هالة مقدسة تجعل منهم أنصاف آلهة يحلون ويحرمون ، ثم يجمعون من وراء هذا أموال الناس ويأكلونها بالباطل. وإذا ما خرج أحد عليهم اتهموه بالكفر والزندقة والمروق من الدين ، ونصبوا له المقاصل والمشانق والأخاديد المليئة بالنيران.
                        يا عزيزتى ما تتحدثين عنه هنا نحن المسلمين لا نعلم عنه شيئاً طيلة حياتنا ، بل هذا هو السبب الذى أدى إلى ظهور الإلحاد فى أوربا على أيدى عدد من الفلاسفة الغربيين أمثال الألمانى شوبنهاور وفريدرك نيتشة وهيجل وغيرهم رداً على السياج المقدس الذى فرضته الكنيسة على المجتمع والقهر الذى فرض على الناس فى التفكير ، وما صاحب هذا من ظهور تطورات علمية كبيرة ثبت تعارضها الصارخ مع ما هو بالتوراة والإنجيل المحرفين.
                        ومن هنا كانت الثورة ، ومن هنا وضعت بذرة الإلحاد الأولى.
                        فكان لزاماً عليهم أن يكسروا هذا السياج وتلك الهالة التى صنعتها الكنيسة لنفسها ، والتى تكاتفت فيها مع الحكام والملوك الذين استغلوا الدين (الباطل) لبسط سيطرتهم على نفوس الناس.
                        حقاً كان لهؤلاء أن يثوروا.
                        حقاً كان لهم أن ينفضوا.
                        ولكن للأسف لم يكن مافعلوه بأفضل مما سبق.
                        وهم درسوا المعادلة دراسة خاطئة.
                        فمعادلة بها متغيران ، عندما تعطى نتائج خاطئة ، فهل نقول أن الخطأ فى المتغيرين جميعاً؟
                        هل فهمت ما أقصد ؟
                        سأوضح لك وأجرى على الله سبحانه.
                        الإلحاد ظهر فى أوربا رداً على القهر الذى مارسه رجال : (الدين النصراني)
                        لاحظى كلامى جيداً ، وفرقى بين الأمور الدقيقة بشكل جيد. أنامتأكد أنك ستفهمينى جيداً فأنت عقلك راجح ، ولكن فقط الخطأ عندك ليس فى مسألة العقل ولكن فىمسألة توظيف العقل.
                        اسمعى ، أنا قلت :
                        الإلحاد ظهر فى أوربا رداً على القهر الذى مارسه رجال : (الدين النصراني)
                        يعنى هناك متغيران : الأول هو (الدين) والثانى هو (النصرانى)
                        فالدين النصرانى كانت به أخطاء فهل معنى هذا أن كل دين به نفس هذه الأخطاء وأنه يجب أن يخرج على كل الأديان وأنها كلها باطلة ومن صنع الناس؟
                        صحصحى يا عزيزتى.
                        إذا كانت النصرانية خطأ وباطل فما ذنب دين الإسلام بالموضوع.
                        نجن نسلم أنه لا يمكن أن يوجد دينان على حق.
                        الحق لا يكون إلا واحداً.
                        وأى دين غير الدين الحق فهو باطل ومعلوم هذا بالعقل بالضرورة.
                        فالمعادلة الرياضية يجب أن يكون لها نتيجة واحدة يا عزيزتى وكل نتيجة غيرها فهى خطأ ولو بلغت ملايين النتائج.

                        Comment

                        • أبو جهاد الأنصاري
                          محاور
                          • Jun 2005
                          • 2129

                          #27
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
                          ان رب يريد ان يتبعه جميع من في الكون لا يعقد دينه
                          أثبتنا بطلان هذه الدعوى سابقاً. وأن الأسهل على العامى فهم الدين ، وأن الأصعب عليه إنكار الدين. فلا حاجة للتكرار.
                          فقط ما أريد أن أضيفه أن هناك شيئان فى حياة الناس اكتسابهما أبسط ما يكون ألا وهما اللغة والدين ، فكلاهما يكتسب من خلال العادة والممارسة والحياة اليومية ، وما اكتسب العامة الدين إلامن خلال هذا ، فكم من عامى قرأ فىعلوم الدين ولكنهم جميعاً يصلون ويصومون ويزكون ويحجون بمنتهى الكفاءة والمهارة ودونما تعقيد فأين ذلك التعقيد الذىتدعينه.
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسمينة
                          ان رب يريد ان يتبعه جميع من في الكون لا يعقد دينه بل يكون واضح لايؤل يقرأه البسيط فيفهم سهل ممتنع لكل من راد سبر غوره بلغة يفهما كل البشر دون الحاجة لتعلم لغة ما لفهما لاتحتاج للترجمة واضحة سهلة
                          ها أنت تكشفين لى عن وجه جديد. يثبت صدق ما أنحو إليه ، ويؤكد لماذا جعلت عنوان هذا الرابط : مواجهة مع الملاحدة العرب : من أنتم؟
                          يا عزيزتى إن كنت إنسانة عربية تتحدثين العربية لغة القرآن بطلاقة فأنى لك أن تشتكى وتقولى هذا الكلام؟
                          دعيه لغيرك من الملاحدة غير العرب فقد يكون مقبولاً منهم بعض الشئ ، أما أنت فلا ، وإلا فإنك تكونين تتحدثين بلسانهم ، وتقولين بقولهم ، وتدينين بمعتقدهم ، فمنطوقك هو نفس منطوقهم ، يدعون أن الدين ليس لجميع الناس ، وكيف ينزل الله ديناً بلغة تخالف لغة باقى البشر ، على كل حال الرد على هذه المسألة ليس هذا موضعها.
                          ولكن السؤال الذى يطرح نفسه من كلامك أنت ألا وهو : لماذا جعلتم منطوقكم هو نفس منطوق الملاحدة الغربيين؟
                          لماذا تقولي بقولهم؟
                          لماذا تفتعلين مشلكة أنت لا تعيشينها؟
                          لماذا تفترضين خطأ لم يقع فى حقك؟
                          لماذا جعلت م نفسك مدافعاً عن هؤلاء الكفرة؟
                          من أين اكتسبت هذا الكلام؟
                          أمن الحديث بينك وبين نفسك؟
                          أليس هذا نتيجة مخالطتك إياهم؟
                          سواء فى واقع الحياة فى المراحل التى سبق أن أشرت إليها؟
                          أم على مواقع النت المشبوهة التى أطاحت بك؟
                          أم من خلال الكتب التى وضعت خصيصاً لنقض وهدم دين الإسلام؟
                          هل علمت الآن لماذا وجهت لكم هذا السؤال :
                          مواجهة مع الملاحدة العرب : من أنتم؟

                          وخصصت بالذكر مقولة (العرب) رغم أنى أعلم أن هناك ملاحدة فى العالم الإسلامى غير العربى.
                          هل لازلت مصرة على نفى مسألة التآمر على الإسلام؟
                          كيف لك أن تقولى بمقولة هؤلاء القوم ، ثم لا تذكرين لى فى كلامك أية إشارة من قريب أو بعيد أن قد احتككت بأحد منهم سواء فى الحياة أو على النت؟
                          هذا جزء بسيط جداً من الأسئلة التى تطرح نفسها عليك.
                          ويجب أن تشغلى بها عقلك ، وليس مسألة التفكر فى خالق الكون ، وفى صحة الدين من عدمه.
                          انظرى إلى نفسك ، وراجعى حساباتك ، وعودى إلى رشدك قبل أن يدهمك قطار الموت.
                          وحتى لا تكونى معول هدم للإسلام.
                          وتصبحي مجرد طابور خامس للملاحدة الذين فشلوا فى القضاء على الإسلام بقوة السلاح ،فاتجهوا لأن يقضوا عليه من خلال أبنائه وبناته الذين أسئ إليهم منذ نعومة أظفارهم ولم يتعلموا دينهم تعلماً صحيحاً من البداية ، فطاحت بهم جحافل الإلحاد التى تريد أن تدهم بقية العالم الإسلامى. وهيهات لها أن تفعل.
                          والله غالب على أمره.
                          Last edited by أبو جهاد الأنصاري; 05-10-2006, 10:02 PM.

                          Comment

                          • كمال عزالدين
                            عضو
                            • Jan 2006
                            • 88

                            #28
                            لدي سؤال للمزعومة ياسمينة : هل تؤمنين بوجود إله لهذا الكون أم لا ؟

                            Comment

                            • أبو جهاد الأنصاري
                              محاور
                              • Jun 2005
                              • 2129

                              #29
                              لا يزال حديثنا موصولاً ، ولا يزال لدينا أسئلة نطرحها على الأستاذ/ ياسمينة هى لم تجب عنها حتى الآن ، وهى ذات أهمية كبيرة فى موضوعنا هنا وهى :
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري
                              كيف بدأت صلتكم بالإلحاد؟
                              وبواسطة من؟
                              ثم فى الختام سنضع العديد من الدروس المستفادة من هذا الحوار إن شاء الله ، لبيان حقيقة الإلحاد خاصة فى العالم العربى والإسلامى ، وكيف نقاوم أمثال تلك الهجمات الشرسة على دين الإسلام.
                              وهذا ما سوف أثبته إن شاء الله ببعض المراجع المهمة أتركها لنهاية الحوار ، لعمل لدراسة مقارنة بين ما جاء عن الإلحاد وسبب ظهوره وعوامل انتشار ومعاركه مع الإسلام ، فى بعض الموسوعات العالمية وبين ما جاء على لسان الأستاذة / ياسمينة.
                              وأذكر بشئ مهم أيضاً ألا وهو أن الحوار مدعو إليه زميلة ملحدة أخرى ألا وهى العضوة (ملحدة)
                              فلتتفضل.

                              Comment

                              • ياسمينة
                                عضو
                                • Apr 2006
                                • 128

                                #30
                                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجدي
                                باثبات صدق النبوة.
                                والسؤال هنا من انتم
                                صدق النبوة (اي نبوة) غير كاف بالنسبة لمليارات البشر والا لرأيتهم يتحولون الى دين واحد.
                                النبوة ادعاها الاف البشر وانقرضت عندما تقدم العلم واصبح الكشف عن ادعائها بسهولة. فالعلم مضاد للدين بكثير من النواحي.

                                من نحن ؟؟ اجتك على سؤالكم واعيد جوابي: نحن بشر عاديين مثنا مثلكم ناكل ونشرب مواطنوكم بينكم اقاربكم اصدقاءكم اكثرنا لا يصرح عن معتقداته خوفا من انتقام متشددين داخل المجتمع ولكننا موجودون وبكميات اكثر بكثير من تصور بعضكم. قد اكون اختك او زوجة اخيك، ولكننا بالتاكيد لم ننزل من القمر ولا نحن عملاء لجهات اجنبية.
                                نحن موجودون منذ فجر الحضارة ولم يستطع الدين اي دين محونا وبتقدم العلوم تزايدت اعدادنا. موجودون منذ فجر الاسلام منا العلماء والشعراء والادباء والاطباء والاناس العاديين موظفين وكادحين في دروب الحياة.

                                سؤالي هو: من انتم ؟؟
                                ستقول مسلمون، فاجيبك ان الاسلام اصبح عشرات الاديان لاعلاقة لاحدها بالاخرى الا بالتسمية، يكفر احدها الاخر وكلا يعتقد انه هو الصحيح والباقون على خطا وكفر.
                                الاسلام اسم يضم عشرات الاديان يجمعكم شئ واحد هو الايمان بالله الواحد، وكل ما دون ذلك هو موضع خلاف، بل سازيدك واقول ان كلا منكم اتخذ "اسلامه" الخاص به فيؤمن بما يريد ان يؤمن ولا يؤمن بما لايريد.
                                جولة بسيطة في المنتديات الاسلامية والعربية لتفهم ما أعني.
                                نص يحتمل التاؤيل لا يصلح أن يكون دستورا للشعوب – المحامي جيمس دوغلاس

                                Comment

                                Working...