لاديني, هذه حقيقتك بإختصار

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • حمادة
    طالب علم
    • Jun 2008
    • 1733

    #61
    يا اخواني اللاديني يحلل ذات الله وغاياته في الخلق بادوات المنطق ولكنه نسي ان المنطق نفسه ينهار حين نريد ان نحكم على شيء خارج ابعاد الكون فادوات المنطق تنهار ولايمكنه ادراك شيء خارج ابعاد الكون وبالتالي كل محاولة لتحليل ذات الله ومعرفة غاياته في الخلق تكون خاطئة !
    فعقولنا تسبح فقط في الوجود المتغير وهناك قاعدة رياضية بسطية تقول ((المتغير لا يستعمل خارج بُعده).


    وحتى يكون الكلام بالحجة والدليل انظروا الى كلامه .
    ولكن الله يفعل لا لحاجة , ولا علة لفعله , ويجوز أن يكون لبعض أفعاله غرض والبعض الآخر لا غرض له ,
    انت هنا لم تحترم ادوات عقلك ورحت تحلل ثم تحكم على شيء خارج ابعاد الكون ونسيت ان عقلك يسبح في الوجود المتغير ولا يمكنك استعمال ادوات المنطق خارج ابعاد الكون لان تلك الادوات تنهار ..فتامل !

    تفضل اجب
    هل تستطيع ادراك شيء خارج أبعاد الكون؟
    هل يمكنك مثلا وصف ذاتي لشيء غير محكوم بالزمان وذلك باستعمال ادوت المنطق التي تملكها.؟

    1- إن قلت ان ذلك ممكن فأنت مطالب بتفسير المنطق في هذه الجملة (قبل خلق الزمان)
    2- وان اجبت بلا. تقر إذاً انه لا يحق لك منطقاً السؤال عن غاية الخلق لأنها غايةُ الغني عن الابعاد فانت اتريدمعرفة الغاية من الخلق وهنا المشكلة لأن الغاية تنبع من الذات الالهية التي لا تطالها عقولنا لان عقلنا يسبح فقط في الوجود المتغير!
    وعلى هذا الاساس 90% من كلامك اساسه خاطئ.

    ثم تذكر القاعدة الرياضية البسيطة التالية: ((المتغير لا يستعمل خارج بُعده).
    الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )

    Comment

    • علي الشيخ الشنقيطي
      عضو
      • Feb 2009
      • 379

      #62
      ثم ارجع كذلك ـ أيه المكابر ـ إلى الصفحة 4 وأجب . بعد سؤال الأخ حمادة .
      Last edited by علي الشيخ الشنقيطي; 05-31-2009, 09:11 PM.
      وَمِنْهُم مَّن يَسْتَمِعُ إِلَيْكَ وَجَعَلْنَا عَلَى قُلُوبِهِمْ أَكِنَّةً أَن يَفْقَهُوهُ وَفِي آذَانِهِمْ وَقْرًا وَإِن يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لاَّ يُؤْمِنُواْ بِهَا حَتَّى إِذَا جَاؤُوكَ يُجَادِلُونَكَ يَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُواْ إِنْ هَذَا إِلاَّ أَسَاطِيرُ الأَوَّلِينَ .وَهُمْ يَنْهَوْنَ عَنْهُ وَيَنْأَوْنَ عَنْهُ وَإِن يُهْلِكُونَ إِلاَّ أَنفُسَهُمْ وَمَا يَشْعُرُونَ

      Comment

      • الدرادو
        عضو
        • May 2009
        • 233

        #63
        قد علمت الآن ما هو منتدى التوحيد , هذا ما استطيع قوله.

        Comment

        • حمادة
          طالب علم
          • Jun 2008
          • 1733

          #64
          قلتَ لك هل تستطيع ادراك شيء خارج ابعاد الكون ؟!.

          قلت لي حاول ان تحسن اسلوب كلامك مع الغير !

          قلت لك حسناًهل يمكنك مثلا وصف ذاتي لشيء غير محكوم بالزمان وذلك باستعمال ادوت المنطق التي تملكها.؟

          قلتَ لي وتذكر ان ما كان اللين فى شئ إلا زانه وما نزع من شئ إلا شانه. !!!

          قلت لك حسناً انت هنا لم تحترم ادوات عقلك ورحت تحلل ثم تحكم على شيء خارج ابعاد الكون ونسيت ان عقلك يسبح في الوجود المتغير ولا يمكنك استعمال ادوات المنطق خارج ابعاد الكون لان تلك الادوات تنهار ..فتامل !

          قلتَ لي قد علمت الآن ما هو منتدى التوحيد , هذا ما استطيع قوله.!!

          منهجية رائعة في البحث عن الحقيقة !


          تحياتي
          الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )

          Comment

          • الدرادو
            عضو
            • May 2009
            • 233

            #65
            انظر يا هذا , أسلوبك فى التحدث مع الآخر سخيف , ومنهجك الذى تستخدمه منهج أحمق أخرق لا يقام له وزن لدى العقلاء , وأنت ومن على شاكلتك واجهة قبيحة للدين يجب أن تستأصل.

            يا هذا , اذهب الى منتدى الملحدين وتحدث إليهم بهذا الهراء لتعلم مدى سخافة عقلك , بل إذهب إلى منتديات الشيعة الإمامية أو الأشاعرة أو الزيدية أو أى فرقة محترمة لتعلم قدر فهمك.

            هل تظن أنك تدافع فعلاً عن الدين وتدعو له ؟؟

            هل تظن أن بهذا الأسلوب تثبت مؤمناً أو تدعو مخالفاً , إن توهمت ذلك فراجع نفسك.

            Comment

            • حمادة
              طالب علم
              • Jun 2008
              • 1733

              #66
              ارجوا مراجعة الصفحات السابقة لكي يتضح للجميع انني لم اشتم ولم اسب هذا اللاديني .

              أما عن السفسطة الغبية والمنهج الاحمق فيكفي ماتكتبه من تحليل لذات الله وغاياته في الخلق بادوات المنطق التي تنهار خارج ابعاد الكون !فتامل !

              اما عن منتدى الملحدين فيكفيني ما ثبت من جهلهم بابسط الامور ورفضهم لبديهيات العقول وانكارهم لاساسيات العلوم من فيزياء ورياضيات !

              اما قولك "سخافة عقلك " فاني اجد نفسي مضطرا ان اقول ....رمتني بدائها وانسلت !
              Last edited by حمادة; 06-01-2009, 12:01 AM.
              الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )

              Comment

              • علي الشيخ الشنقيطي
                عضو
                • Feb 2009
                • 379

                #67
                قد علمت الآن ما هو منتدى التوحيد , هذا ما استطيع قوله.

                بَلْ {قل إن ربي يقذف بالحق علام الغيوب }

                أو {قل جاء الحق وما يبدئ الباطل وما يعيد }
                أو {قل جاء الحق وزهق الباطل إن الباطل كان زهوقا }
                وَمِنْهُم مَّن يَسْتَمِعُ إِلَيْكَ وَجَعَلْنَا عَلَى قُلُوبِهِمْ أَكِنَّةً أَن يَفْقَهُوهُ وَفِي آذَانِهِمْ وَقْرًا وَإِن يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لاَّ يُؤْمِنُواْ بِهَا حَتَّى إِذَا جَاؤُوكَ يُجَادِلُونَكَ يَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُواْ إِنْ هَذَا إِلاَّ أَسَاطِيرُ الأَوَّلِينَ .وَهُمْ يَنْهَوْنَ عَنْهُ وَيَنْأَوْنَ عَنْهُ وَإِن يُهْلِكُونَ إِلاَّ أَنفُسَهُمْ وَمَا يَشْعُرُونَ

                Comment

                • محمد كمال فؤاد
                  عضو
                  • Apr 2009
                  • 386

                  #68
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدرادو مشاهدة المشاركة
                  ايضاً هذا الإستدلال لا يصح من جهتين :

                  الجهة الأولى ان الله لا يفعل اصلاًَ لحاجة , وإنما فعله لا علة له.
                  الجهة الثانية انك تعلل عدم الكذب بعدم الحاجة إليه , وكأنك تجوز أن يكون هناك حاجة للخلق والتعذيب والتنعيم والإحياء والإماتة , والله لا يحتاج إلى غيره , وأعتقد انك تتفق معى , إذاً الإستدلال هذا خاطئ لأنه يمكن أن نرد ويستحيل ان يكون الله خالقاً لان المريد القادر الذى لا يعجزه شئ لا يحتاج للخلق.


                  إذاًَ لم نخرج منها بعد.

                  شكراً لسعة الصدر
                  الله يفعل لحكمة لأنه الحكيم
                  ربنا ما خلقت هذا باطلا سبحانك فقنا عذاب النار

                  Comment

                  • الدرادو
                    عضو
                    • May 2009
                    • 233

                    #69
                    والله ؟؟؟

                    يبدو أن الزميل محمد لم يقرأ كلامى بتأنى ,,,

                    يا عزيزى , انا لا أستخدم مصطلح الكمال والنقص والخير والشر والحكمة والعبث , والتعريفات التى قدمت لى من البعض أجدها متناقضة , فقبل أن تقل لى هو يفعل لحكمة لأنه حكيم , عرف لى الحكمة أولاً ثم استدل على أنه حكيم.

                    Comment

                    • علي الشيخ الشنقيطي
                      عضو
                      • Feb 2009
                      • 379

                      #70
                      يا عزيزى , انا لا أستخدم مصطلح الكمال والنقص والخير والشر والحكمة والعبث , والتعريفات التى قدمت لى من البعض أجدها متناقضة , فقبل أن تقل لى هو يفعل لحكمة لأنه حكيم , عرف لى الحكمة أولاً ثم استدل على أنه حكيم.
                      لافائدة من محاورة هذا الزنديق اللاديني الجهمي القدري .... قبل أن يجيب عن الأسئلة التي طرحت عليه ، أو ينسحب بنفاياته .
                      وَمِنْهُم مَّن يَسْتَمِعُ إِلَيْكَ وَجَعَلْنَا عَلَى قُلُوبِهِمْ أَكِنَّةً أَن يَفْقَهُوهُ وَفِي آذَانِهِمْ وَقْرًا وَإِن يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لاَّ يُؤْمِنُواْ بِهَا حَتَّى إِذَا جَاؤُوكَ يُجَادِلُونَكَ يَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُواْ إِنْ هَذَا إِلاَّ أَسَاطِيرُ الأَوَّلِينَ .وَهُمْ يَنْهَوْنَ عَنْهُ وَيَنْأَوْنَ عَنْهُ وَإِن يُهْلِكُونَ إِلاَّ أَنفُسَهُمْ وَمَا يَشْعُرُونَ

                      Comment

                      • الدرادو
                        عضو
                        • May 2009
                        • 233

                        #71
                        أكمل القصيدة :

                        الكافر كفراً أكبر أعظم أخضر أصفر أحمر.

                        جوابى تجده فى توقيعى.

                        Comment

                        • علي الشيخ الشنقيطي
                          عضو
                          • Feb 2009
                          • 379

                          #72
                          لقد أكملتها أنت ...
                          وليس هذا جوابا أيه اللاديني الزنديق بل تهرب وتذاكي ...
                          عليك أن تجيب على الأسئلة ، أو تفند الأدلة التي قدمت لك ، قبل كل شيئ
                          وَمِنْهُم مَّن يَسْتَمِعُ إِلَيْكَ وَجَعَلْنَا عَلَى قُلُوبِهِمْ أَكِنَّةً أَن يَفْقَهُوهُ وَفِي آذَانِهِمْ وَقْرًا وَإِن يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لاَّ يُؤْمِنُواْ بِهَا حَتَّى إِذَا جَاؤُوكَ يُجَادِلُونَكَ يَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُواْ إِنْ هَذَا إِلاَّ أَسَاطِيرُ الأَوَّلِينَ .وَهُمْ يَنْهَوْنَ عَنْهُ وَيَنْأَوْنَ عَنْهُ وَإِن يُهْلِكُونَ إِلاَّ أَنفُسَهُمْ وَمَا يَشْعُرُونَ

                          Comment

                          • الدرادو
                            عضو
                            • May 2009
                            • 233

                            #73
                            أى أسئلة سخيفة هذه التى تريد إجابة عليها ؟؟؟

                            أحد المتزاكين يدحل ويريد ضرب العقل بالعقل , إن مثل هذا لا يستحق أن يلتفت إليه فضلاً عن أن يجاب عن أسئلته.

                            إن مثل هؤلاء يحبهم الملحدون إذ يأخذوا الإسلام وغيره من الأديان بذنب سفهاء أتباعه , فلو رأي أحد الملحدين مداخلته هذه فسينقلها إلى منتدى الملحدين رافعاً الأعلام على تخريف المسلمين وأنهم يعترفون برفض العقل , وأنا لا أشترك فى مسرحية سخيفة مثل هذه.



                            أما كلامك , فلا يستحق الإلتفات إليه , أقول لك لا أستخدم مصطلح الكمال , فتأتنى بكلام ابن تيمية ليثبت به الكمال , أقول لك عرف الكمال تقول لى بل عرفه أنت , سبحان الله , اقول لك انا لا أستخدمه اصلاً فكيف تطلب منى تعريفاً له.

                            هل الفهم السقيم وصل إلى هذا الحد ؟؟؟

                            لا عجب فى إلحاد بعض الحمقى فى منتديات الملحدين , وعدم إقتناع من هو غير مسلم فى هذا المنتدى , طالما أن اعضاءه لا يفهمون الكلام فضلاً عن القدرة على الإستدلال.

                            وهذا آخر كلام لى معك ما دمت ستسير معى بهذا الاسلوب السخيف.

                            Comment

                            • اخت مسلمة
                              محاور
                              • Nov 2005
                              • 6338

                              #74
                              قد علمت الآن ما هو منتدى التوحيد , هذا ما استطيع قوله.
                              أما نحن فنتمنى الهداية لك ولمن هم مثلك بصدق
                              ونبذل مانستطيع في سبيل ذلك ,,
                              وبالخبرة اصبحنا نفرق بين الباحث عن الحق بصدق
                              وبين من سواه
                              اكرر نصيحتي لك ابدأ بعلم التوحيد ثم تدرج بعد ذلك
                              أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
                              وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

                              Comment

                              • الدرادو
                                عضو
                                • May 2009
                                • 233

                                #75
                                لا نقبل نصيحة من سفيه

                                متابعة إشرافية
                                مراقب 1

                                Comment

                                Working...