صفعة جديدة علي وجه أعداء نظرية التطور

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • ميزوبوتاميا
    عضو
    • May 2006
    • 147

    #91
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر التوحيد
    نرى ان شطحات الملاحدة قد فاقت الحد والتصور ..
    فحسب ما سمعته من اقوال هذه النظريات التطورية عن اصل الانسان ما يلي :
    1- اصله قرد
    2- اصله جرثومة
    3- اصله جحش
    !!!!!
    لا يهمهم .. ماذا كان اصله ..
    المهم عندهم ان لا يكون اصله انسان , وخاصة ان لا يكون اصله انسان خلقه اله خالق !!!!!!
    فواعجبي من هكذا جهل .. ويقولون لك ..هذا علم !!!!!!!!
    زميلي العزيز ناصر التوحيد

    ارجوك ان تقرأ نظرية التطور وتنقيحاتها من مصادر علمية مستقلة وليس من كتب النقد السلبي التي لا تذكر ولا نقطة ايجابية وتقوم بحجب الكثير من الحقائق عن الناس.
    وسبق وقلت ان التطور لا يمانع في وجود الآه وعندما يعارض التطور بعض النصوص الدينية فهذه مشكلة الاديان ومؤلّفي تلك الكتب.
    الانسانية هي ان تحبّ الناس جميعاً بغضّ النظر عن معتقداتهم وطريقة تفكيرهم

    Comment

    • ميزوبوتاميا
      عضو
      • May 2006
      • 147

      #92
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة _muslim_
      الزميل العزيز ميزوبوتاميا

      بصراحة أشفق عليك من هذه الردود المفرطة في الطول ..
      كل هذا لتثبت لنا (أو لنفسك) أن الإنسان ليس مخلوقا من قبل الله ؟!!

      يا عزيزي لا تفني سنوات عمرك .. فليس للملحد إلا سنوات عمره .. و ابحث عن المتعة بسرعة قبل أن تموت فتضيع فرصتك الأخيرة. و لا تضيع وقتك مع الدهماء و العوام من أمثالنا .. فنحن لا نرقى لمستوى علمك و لن نستطيع أن نتخيل معك المعجزة الداروينية التي حولت السمك البلطي إلى أبو قردان!!!
      زميلي العزيز مسلم
      الاولى ان تسأل نفسك مرة هي العلاقة بين نتانة الطين الاسود ومكونات الخلية؟!!
      انظر الى القرآن ماذا يقول

      { ولقد خلقنا الإنسان من صلصال من حمإ مسنون } الحجر/26 .
      التفاسير

      حمأ : الـحَمْأَةُ ، والـحَمَأُ : الطين الأَسود الـمُنتن ؛ وفـي التنزيل : { من حَمَإٍ مسنون } .
      وقال في " لسان العرب " ( 13 / 227 ) :
      الـمَسْنون : الـمُنْتِن ، وقوله تعالـى { مِن حَمَإٍ مَسْنُونٍ } : قال أَبو عمرو : أَي متغير منتن؛ وقال أَبو الهيثم : سُنَّ الـماءُ فهو مَسْنُون أَي : تغيَّر .
      وحيث أن هذا الطين كان مخلوطاً بالرمل : فهذا هو الصلصال .
      الانسانية هي ان تحبّ الناس جميعاً بغضّ النظر عن معتقداتهم وطريقة تفكيرهم

      Comment

      • ميزوبوتاميا
        عضو
        • May 2006
        • 147

        #93
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة _muslim_
        إقتباس:
        المذيع
        اذا كمصمّم فانّك لا تصمّم مثل هذا النظام غير الكفوء والمليء بالمخاطر؟

        بروفيسور بورست
        صحيح وانك اذا صمّمته فلا تصمّمه بهذا الاسلوب غير الكفوء.

        سؤال للبروفيسور الموقر .. طالما أنه يمتلك هذه العقلية الفذة .. لماذا لا يقوم بتصميم ذبابة من باب إفحام الخصوم .. و سنكون أول المصفقين إن شاء الله.
        زميلي العزيز مسلم
        يا سلام على بساطتك البوفيسور يقول ان عين الذبابة احسن وافضل واعقد من عين الانسان وان تقول للرجل ان يصمم الذبابة باكملها!!

        وقول القرآن

        لَقَدْ خَلَقْنَا الإِنسَانَ فِي أَحْسَنِ تَقْوِيمٍ (4)

        فأنظر الى الاخطاء التي ذكرها البروفيسور ومناقضتها مع في احسن تقويم
        الانسانية هي ان تحبّ الناس جميعاً بغضّ النظر عن معتقداتهم وطريقة تفكيرهم

        Comment

        • الحمد لله
          عضو
          • Mar 2006
          • 150

          #94
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميزوبوتاميا
          انا لا أؤمن بنظرية التطور بشكل اعمى والدليل هو كتابتي لنقاط الضعف النظرية وبشكل واضح والاحرى بك ان تسمي المتدينين بنهم يؤمنون بالاديان بشكل اعمى رغم الهفوات الكبيرة يسمّونها شبهات ويبحثون لها عن تبريرات لا تسمن ولا تغني عن جوع وهذه دائما حالكم.
          نحن كمسلمين نؤمن بنبوة الرسول صلى الله عليه و سلم و عليه فاننا نسلم بكل ما جاء به .. ام انك تطلب مننا أن نؤمن ببعض الكتاب و نكفر ببعض؟
          لقد قمت باستعراض بعض شبهاتك الساذجة و قمنا بالرد عليها .. و لا اعرف لماذا تجاهلت ردي عليك في موضوع سيدنا يوسف عليه السلام

          لقد نما حجم مخ الانسان الانتقالي (له صفات بين الانسان والقردة) بشكل تدريجي وبشكل ملحوظ منذ مايقرب عن 4 ملايين من السنين. والاحافير المكتشفة تثبت ذلك وذكاء الانسان الحالي يأتي نتيجة تطور دماغ الانسان خلال التطور, تزايد حجم دماغ الانسان الانتقالي واضح من خلال الاحافير المكتشفة.
          لم تجب على السؤال؟ لماذا الانسان فقط هو الذي تطور عقله بهذا المقدار الهائل دونا عن باقي مخلوقات الله .. لماذا لانجد أي مخلوق على ظهر الأارض يعادل ذكاؤه 1% من ذكاء الانسان
          لو انجحت في تعليم قرد ان يحل العملية الحسابية 1+1=2 عندها فقط ساوافق على وجهة نظرك

          واستخدام الالات والادوات والحضارة هي نتائج تطور دماغ الانسان الذي اصبح تدريجيا اذكى.
          لو ان الأامر تدريجي كما تقول لوجدنا تدرج أيضا في الذكاء و القدرة على صناعة الحضارة بين الكائنات المختلفة و الانسان
          لكن هذا التدرج غير موجود

          الانسان منذ مئات الأعوام فقط كان لايزال يتنقل على ظهور الحيوانات و في خلال هذه الفترة القصيرة نسبيا بالقياس الى عمر الكائنات الحية وصل الى المريخ
          لكن القرود تعيش على ظهر الارض منذ ملايين السنيين و هي كما هي لم تتغير .. تعيش لتأكل و تاكل لتعيش
          أيضا لفت النظر الى مسألة استخدام الأدوات و لا يوجد حيوان واحد على ظهر الارض يستطيع استخدام الادوات .. ربما تحتاج لأعوام طويلة لتعلم القرد ان يربط مسمار على سبيل المثال و و في النهاية ستفشل


          وهل الحيوانات صنف واحد حتى يتشابهون بيولوجيا !!!
          هل يُعقل مثلا ان تتشابه الثعبان مع الارنب بيولوجيا
          يا عزيزي انظر الى اي حيوان من الحيوانات الموجودة على الأرض
          الكلب مثلا منه انواع لا حصر لها منها ما يدخل في كوب و منها ما هو في حجم الأسد

          و كذلك عالم الطيور و الاسماك و النباتات و الحشرات
          الا الانسان فهو الاستثناء الوحيد

          البشر كلهم بلا استثناء متماثلون تماما تشريحيا و بيولوجيا و لا يختلفون الا في نسبة افراز الميلانين في الجلد و فروقات أخرى بسيطة كالطول و الوزن


          هناك الكثير من المتدينين يعتقدون ان نظرية التطور تقول ان الشامبانزي واورانجوتان هم من اجداد الانسان الحالي , وهذا خطأ لان نظرية التطور لا تقول ذلك بل يقول ان للانسان والشامبانزي جدّ مشترك وهذا ما يؤكده الحمض النووي, اذ ان 94% من DNA للشامبانزي مطابق ل DNA للانسان فهل هذه صدفة ولو انكم لا تؤمنون بالصدف, وكيف عرف داروين ذلك ونحن نعلم ان في زمن داروين لم يكن DNA مكتشفا بعد.
          الله تعالى لم يميز البشر عن باقي المخلوقات بجسمه و لا حجمه
          و انما كان تكريم الله تعالى للانسان و تفضيله عن باقي المخلوقات بالعقل والعقل فقط

          الانسان لا يملك قوة عضلات الاسد و لا حدة نظر الصقر و لا حجم الفيل و لا عمر السلحفاة .. و لكن بالعقل وحده ساد الانسان الأرض ثم وصل الى الكواكب الاخرى

          ماذا تقولون عن الزائدة الدودية في الانسان التي هي من مخلفات التطور ولا فائدة لها.

          هناك حيوانات يقوم بصنع الفيتامين C في جسمها اي ان لها معملها الخاص داخل اجسامها, لان تلك الحيوانات لها جينات خاصة لتلك العملية . ونفس هذه الجينات موجودة في جسم الانسان, ولكن لماذا لا يستطيع الانسان صنع ذلك الفيتامين في جسمه اذاً؟ الجواب لان لان الجينات الموجودة معطلة Off وهذا يعني ان الانسان في بعض مراحله النتقالية كان يستطيع صنع الفيتامين في جسمه, والان مالحكمة ان يخلق الخالق تلك الجينات في جسمنا لصنع الفيتامين ويجعلها معطلة Off ؟ !!!
          ليس هناك مشكلة من ان يكون الانسان قد طرأ عليه بعض التغيرات الجسدية على مدار مئات السنين .. و نحن كمسلمين ليس ليدنا مشكلة في الايمان بذلك .. فعمر سيدنا نوح عليه السلام على سبيل المثال كان أكثر من ألف عام و هو أمر مستحيل حاليا

          و لكننا نؤمن أن الله تعالى قد خلق الانسان كأنسان و ليس كائن آخر

          اما بخصوص ما تفضلت به من معلومات فالاجابة بسيطة : الم يكن الله قادرا على ان يخلق الانسان بهيئة تختلف اختلافا جذريا عن أي مخلوق آخر سواء داخليا أو خارجيا؟

          طبعا كان قادرا على ذلك و لكن هل تكون عندها أي قيمة للايمان بالغيب؟
          أَفَمَن كَانَ مُؤْمِناً كَمَن كَانَ فَاسِقاً لَّا يَسْتَوُونَ
          Last edited by الحمد لله; 06-08-2006, 03:19 PM.
          فَأَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ حَنِيفاً فِطْرَتَ اللَّهِ الَّتِي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا لَا تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللَّهِ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ

          Comment

          • ميزوبوتاميا
            عضو
            • May 2006
            • 147

            #95
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر التوحيد
            تابع لما سبق ..
            ملحق واستدراك :
            وبعد اطلاعي على مقال للاخ الفاضل elserdap , وجدته يضيف اصول اخرى مدعاة عن اصل الانسان , ساضيفها هنا طبعا

            سبق ان قلنا اقوال هذه النظريات التطورية عن اصل الانسان ما يلي :
            1- اصله قرد
            2- اصله جرثومة
            3- اصله جحش

            4- أصل الثدييـات هو الزواحف .
            ( والانسان طبعا من الثديات , ام ان هؤلاء الجاهلون سيقول بغير هذه الحقيقة )
            5- أصل الحيتـان هو الثدييات
            ( هذه مهزلة علمية بالفعل !!!!!! )
            6- الحشرات ظهرت فجأة !!!
            7- { بما أنه } إذا وضعنا حفنة من الحبوب على قطعة قماش بالٍ, وعند الانتظار قليلاً تبدأ الفئران بالظهور , فالدود يظهر فجأة في اللحم المتروك , { والنمل يظهر فجأة في السكر المكبوب } , { إذن } الحشرات ظهرت فجأة .
            {{ وكانت المشكلة والورطة }} بعد اكتشاف أن الحشرات هي التي تنقل يرقـات الدود إلى اللحم وقع هؤلاء المخـابيل في حرج بالـغ وإلى اليوم يعتبرون أن الحشرات ظهرت فجـاة فلا يجدون كائن حي يربطونه بها في سلم التطور الأهبـل

            وها هو الرابط لمن يريد ان يضحك مع العقلاء على دارون .

            http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=5608

            زميلي العزيز ناصر التوحيد

            بالنسبة للزميل سرداب فهذا الشخص غريب جدا يكتب عن العلم على حدّ قوله وكلامه مليء بالاستهزاء والرؤوس الضاحكة واسلوب هههههههههههههههههههه بالاضافة الى استهتاره بالشخص المقابل وباسلوب مقزز, وهو لا يعرف حتى الان لماذا يستعمل كافة الوان قوس القزح في كتاباته ويزركشها ..............
            لذل انا غير مستعد لمحاورة او مناقشة هذا الرجل وعندي خبرة معه في المنتديات الاخرى.

            سبق ان قلنا اقوال هذه النظريات التطورية عن اصل الانسان ما يلي :
            1- اصله قرد
            2- اصله جرثومة
            3- اصله جحش
            اولا الانسان وجميع الكائنات الاخرى يرجع الى كائنا وحيدة الخلية (التي تتطورت بعدها الى متععدة الخلايا وهكذا )

            نوع من القرد المنقرض هو الجد المشترك للانسان والشامبازي مثلا.

            ومسألة الجحش هذه من استهزاءات زميلك الغريب الاطوار سرداب, وليس هناك شيء كهذا في التطور.


            4- أصل الثدييـات هو الزواحف .
            ( والانسان طبعا من الثديات , ام ان هؤلاء الجاهلون سيقول بغير هذه الحقيقة )
            وما المانع في ذلك

            5- أصل الحيتـان هو الثدييات
            ( هذه مهزلة علمية بالفعل !!!!!! )
            يا سلام على الاسنتاج!! يا عزيزي الحيتان من الثديات وهو من ذوات الدم الحار وهو مايزال يتنفس من خلال الرئة وليس الخياشيم كما في الاسماك (هل هذه صدفة) ويتنفس خلال فتحة واحدة فوق رأسها وعندما يستمد الاوكسجين اللازم من الهواء خلال فتحة التي ذكرتها يقوم بالغطس و لغرض البحث عن الاكل (الاسماك), وسلسلة تطور الحيتان معروفة وسأقوم قريبا بذكر ذلك بشيء من التفصيل.







            6- الحشرات ظهرت فجأة !!!
            اين مصدرك العلمي الذي يثبت ان الحشرات جميع ظهروا فجأة


            -
            { بما أنه } إذا وضعنا حفنة من الحبوب على قطعة قماش بالٍ, وعند الانتظار قليلاً تبدأ الفئران بالظهور , فالدود يظهر فجأة في اللحم المتروك , { والنمل يظهر فجأة في السكر المكبوب } , { إذن } الحشرات ظهرت فجأة .
            {{ وكانت المشكلة والورطة }} بعد اكتشاف أن الحشرات هي التي تنقل يرقـات الدود إلى اللحم وقع هؤلاء المخـابيل في حرج بالـغ وإلى اليوم يعتبرون أن الحشرات ظهرت فجـاة فلا يجدون كائن حي يربطونه بها في سلم التطور الأهبـل
            وهل يستخدم العلماء مثل هذه التجارب لبحث تطورها ام يتم البحث في الاحافير
            الانسانية هي ان تحبّ الناس جميعاً بغضّ النظر عن معتقداتهم وطريقة تفكيرهم

            Comment

            • ميزوبوتاميا
              عضو
              • May 2006
              • 147

              #96
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قاهر
              زميلنا الكريم ميزوبوتاميا

              العالم ( أرنست هيجل ) بعد أن تم كشف تزويره يقول : ( إنني أعترف رسميًّا - حسمًا للجدال في هذه المسألة - أن عددًا قليلاً من صور الأجنة نحو ستة في المائة أو ثمانية موضوع أو مزور...)... إلى أن قال: (بعد هذا الاعتراف يجب أن أحسب نفسي مقضيًّا عليّ وهالكًا، ولكن ما يعزيني هو أن أرى بجانبي في كرسي الاتهام مئات من شركائي في الجريمة، وبينهم عدد كبير من الفلاسفة المعول عليهم في التجارب العلمية وغيرهم من علماء الأحياء - البيولوجيا - فإن كثيرًا من الصور التي توضح علم بنية الأحياء وعلم التشريح وعلم الأنسجة وعلم الأجنة المنتشرة المُعَوَّل عليها مزور مثل تزويري تمامًا لا يختلف عنه في شي )
              الأمثلة كثيرة
              أعطيك مثلاً أخر
              إنسان بلتيدوان
              كتبوا وكتبوا ولمدة 40 عاماً عن هذا الاكتشاف الذي يدعم نظرية التطور ، لقد كتب عن هذا الاكتشاف مليون رسالة دكتوراة وأقل المتشككين قال يزيد عن نصف مليون رسالة دكتوراه، وأبحاث ونظريات علمية لا تعد ولا تحصى
              وفي النهاية يكتشف أنها عملية تزوير رخيصة كان يمكن أن يكتشفها أي مبتدئ وليس عالم !
              وعليه لم يكن العلماء بهذا الغباء ، لكن رغبة محمومة لإثبات نظرية التطور وبأي شكل كان ، ليقولوا أن الكون ليس له خالق !
              أنظر القصة
              عالم المتحجرات جارلس داوصن
              ( أدعى عثوره على عظمة فك وجزء من جمجمة داخل حفرة في بلتداون بانجلترا ، وقدمها إلى أحد العاملين فيه وهو (سمث وود وورد Smith Woodward) والذي يعمل في المتحف البريطاني وقال أنه تم اكتشافها في عام 1908م في إحدى الحفريات في "بلتداون" قرب مدينة "سوساك".
              كانت الجمجمة تبدو قديمة جدًّا، وكانت غريبة؛ فالقحف يبدو وكأنه يعود لجمجمة إنسان، أما الفك فيشبه فك قرد أورانجتون. أما الأسنان فكانت شبيهة بأسنان الإنسان. ومع أن مكان اتصال الفك مع القحف كان مكسورًا، أي لا يدري أحد عمَّا إذا كان هذا الفك يعود لهذه الجمجمة أم لا، إلا أن علماء التطور أصروا على كونه يعود إليها دون تقديم أي برهان يُعْتَدُّ به على هذا الأمر؛ لأن هذه الجمجمة كانت بالنسبة إليهم فرصة ذهبية لإعلان أنها تمثل الحلقة المفقودة بين الإنسان وبين القرد. وأطلقوا عليها اسم إنسان أو رجل بلتداون (Piltdown Man). وقال علماء التطور بأن اكتشاف هذه الجمجمة (التي قدروا أنها ترجع إلى ما قبل نصف مليون سنة) وضع حدًّا للنقاش الدائر بين علماء التطور حول: هل تطور دماغ الإنسان أولاً ثم جسده ؟ أم تطور جسده ثم تطور دماغه؟ وقالوا بأن هذه الجمجمة تبرهن أن دماغ الإنسان هو الذي تطور أولاً. وقام "سمث وود وورد" بقياس وتقدير حجم دماغ هذا المخلوق مقدرًا إياه ب ( 1070) سم3. وبعد فترة أعاد عالم آخر هو "سير آرثر كيث "حساب حجم الدماغ وأوصله إلى الحد الأدنى لدماغ الإنسان المعاصر الذي يبلغ ( 1400 – 1500) سم3.
              ففي اجتماع الجيولوجيين المعقود في لندن عام 1912م أشار بعض الحاضرين إلى احتمال كون هذه القطع العظمية عائدة إلى مخلوقات عدة وليس إلى مخلوق واحد. ولكن لم يلتفت أحد إلى اعتراضهم هذا ، فهلماء نظرية التطور وجدوا في هذه الكذبة ما يؤيد خرافاتهم . وخلقوا إرهاب علمي وفكري ضد كل من يشكك بهذه الحفريات ، و خشي العلماء اعتراض هذا الموضوع !
              فعندما قال عالم التشريح الألماني الشهير "فرانز ويدنريج Franz Weidenreich" ( 1873 – 1948 ) عام 1940 (بعد 28 سنة من اكتشاف هذه العظام): (يجب حذف "إنسان بلتداون" من سجل المتحجرات؛ لأنه ليس إلا عبارة عن تركيب اصطناعي بين جمجمة إنسان وفك قرد الأورانج ووضع أسنان في هذا الفك بشكل اصطناعي).
              رد عليه العالم البريطاني سير آرثر كيث ( 1866 - 1955) بقسوة وقال له :
              (ن عملك هذا ليس إلا طريقة للتخلص من الحقائق التي لا توافق نظرية مقبولة لديك سلفًا. أما الطريق الذي يسلكه رجال العلم فهو تطويع النظريات للحقائق، وليس التخلص من الحقائق )
              مما اضطر أيضاً العالم الأمريكي هنري إزبورن (1857 – 1935) الذي تشكك في البداية من هذه العظام إلى سحب رأيه عندما زار المتحف البريطاني عام 1921م، وشاهد الجمجمة فقال مبديًا حيرته: (إن الطبيعة مليئة بالمفاجآت)، ثم وصف الاكتشاف بأنه اكتشاف في غاية الأهمية للمراحل التي عاشها الإنسان في السابق !
              وتم عرضها الجمجمة في المتاحف بوصفها دليلاً قاطعاً على نشوء الإنسان ، واستمرت هذه الخدعة لمدة 40 سنة يكتب خلالها النظريات والمؤلفات العلمية حتى كتب أكثر من مليون رسالة دكتوراه وكم هائل من الأبحاث التي تدندن على صحتها .
              ويأتي العلم أخيراً ليكتشف زيفهم وكذبهم وإرهابهم ضد البحث العلمي ، كل ذلك لأجل أن نظرية التطور حقيقة دامغة ، والسبب أن يقنعوا الناس أن الكون ليس له خالق !
              ففي عام 1949م قام "كنيث أوكلي" من قسم السلالات البشرية في المتحف البريطاني بإجراء تجربة الفلور على هذه الجمجمة لمعرفة عمرها وكانت النتيجة أنها ليست قديمة بالدرجة المخمنة سابقًا، ثم تعاون مع "سير ولفود لي كروس كلارك" من جامعة أكسفورد و " ج. س. وينر" في عام 1953م بإجراء تجارب أكثر دقة، واستعملوا فيها أشعة أكس وتجربة النتروجين وهي تجربة تعطي نتائج أكثر دقة من تجربة الفلور.
              وظهرت نتيجة هذه التجارب !
              1-أن العظام جديدة تمامًا، وتعود للعصر الحالي ، فعندما وضعوا العظام في محلول حامض اختفت البقع الموجودة عليها، وأتضح أن هذه البقع لم تكن نتيجة لبقائها مدة طويلة في التراب، بل أحدثت اصطناعيًّا للإيهام بأنها قديمة.
              2-عندما فحصوا الفك والأسنان بالمجهر ، رأوا أن هذه الأسنان أسنان إنسان غرست في الفك اصطناعيًّا وبردت بالمبرد للإيهام بأنها قديمة.
              وفي نوفمبر عام 1953م أعلنت نتائج التجارب بشكل رسمي وكانت كما يأتي:
              )إن إنسان بلتداون ليس إلا قضية تزوير وخداع تمت بمهارة ومن قبل أناس محترفين، فالجمجمة تعود إلى إنسان معاصر، أما عظام الفك فهي لقرد أورانجتون بعمر عشر سنوات. والأسنان هي أسنان إنسان غرست بشكل اصطناعي وركبت على الفك. وظهر كذلك أن العظام عوملت بمحلول ديكرومايت البوتاسيوم لإحداث آثار بقع للتمويه وإعطاء شكل تاريخي قديم له (.
              وكانت هذه النتائج فضيحة علمية وأخلاقية في الأوساط العلمية. وكان السؤال المحير هو: كيف عجز هؤلاء العلماء الفطاحل عن اكتشاف هذا التزوير، وكيف استطاع شخص واحد من خداع كل هؤلاء العلماء مدة أربعين عامًا تقريبًا؟ وكيف لم يلاحظ كبار أطباء الأسنان الذين فحصوا أسنان هذه الجمجمة اكتشاف آثار البرد الواضحة والغرس الصناعي للأسنان في الفك؟
              حتى قال كروس كلارك والذي كان ضمن لجنة الفحص متعجبًا:
              (لقد كانت علامات المحاولة المقصودة لإظهار العظام قديمة ومتآكلة ظاهرة وواضحة إلى درجة أن الإنسان ليحتار كيف أنها لم تلاحظ حتى الآن من قبل أحد )





              ما عرضته عينة بسيطة لتزييف الحقائق العلمية مما يمثل سطو على عقل الإنسان ومحاولة رخيصة من قبل ثلة يطلق عليهم علماء ولو أردت المزيد مما كشفه التاريخ الذي لا يرحم سنكتب صفحات وصفحات تمثل هذا الخزي والانحدار الرخيص من استخفافهم بعقولنا كبشر !
              من وجهة نظرك
              لماذا قام العلماء باختلاق أو تزوير حقائق علمية ؟

              أرجو أن يكون الجواب واضح ومباشر


              تقبل تقديري

              زميلي العزيز قاهر

              لو فرضت ان كلامك صحيح وان هناك اشخاص قاموا بتزييف اشياء لاغراض بعيدة كل البعد عن المنهج العلمي الذي يعتمد على المصداقية والشفافية. ان هذه الاشخاص لا يمكن تسميتهم بالعلماء لان العالم الحقيقي لا يزيف المعلومات ولا يخبأ المعلومات لأيّ غرض كان. وهذه الاشياء تحصل بين الفينة والاخرى لاسباب شخصية مثلما فعلها بعض ما يسمون بالعلماء في كوريا الجنوبية قبل اشهر من الان والقضية او الفضيحة معروفة. ولكن هل يحق لنا ان نقذف العلم جانبا ونكفر بكل العلم ولا نعمل شيئا ونقول سبحان الله الذي حوّل نتانة الطين الاسود الى الخلية ومكوناتها!!

              هل تستطيع انت ان تكفر بكافة الاحاديث النبوية لان هناك آلآف الاحاديث الكاذبة والضعيفة, هل تنكر ان هناك احاديث صحيحة عن محمد. واذا كان الناس كذبوا على نبيهم فلماذا اذا لا يقومون بالكذب على اشياء اخرى.

              بالمناسبة هذا الكلام قرأته سابقا في مواقع اسلامية اخرى
              الانسانية هي ان تحبّ الناس جميعاً بغضّ النظر عن معتقداتهم وطريقة تفكيرهم

              Comment

              • ميزوبوتاميا
                عضو
                • May 2006
                • 147

                #97
                تأريخ النشر 03 كانون الاول 2004

                يهوه (الله) لم يخلق الانف والعين
                سمكة و دودة بحرية توجهان ضربة الى الخالق


                كان الاسبوع الحالي من الاسابيع السيئة للخالق. اثنان من اعضاء جسم الانسان والذي يتباهى بهما المسيحيون الاصوليون على انهما من دلائل وجود الخالق, تبيّن مؤخراً انهما تكوّنا خلال عملية التطور الطبيعية للاحياء. والشفّة الشّرْماء Harelip (شقّ في الفكّ العلوي للانسان في منطقة الاسنان الامامية انظر الى الصور ادناه, وهناك طفل واحد من اصل 700 طفل مولود يكون مصابا بهذه الظاهرة) تذكّرنا دائما بالايام التي كان الانف في طور التكوين.








                لحد الان هناك مسيحيون يقولون بان الله لابد ان يكون قد ساهم بيديه في عملية الخلق بطريقة او باخرى, فمثلا عين الانسان مخلوقة بشكل معقّد الامر الذي يقود الى ان وراء نشوئها خالق لذلك يعتقدون بان هناك شخصا او خالقا كان يشرف على سير مجرى تطور الكائنات, اذ قال الله الآن نخلق العين بدون ان تمر العين في مراحل التطور البينية الظرورية.

                أو مثال آخر الأنف العضو المليء بالالغاز (هو دليل على نظرية التصميم الذكي Intelligent design ) هذا ما قاله Michael Behe العالم في الكيمياء الحيوية الذي هو من مؤيّدي نظرية التصميم الذكي وقال ان نظام انف الانسان مركّب من اجزاء عديدة وصغيرة ومركّبة بشكل معين بحيث اذا أزلت او عطل جزء فيه فذلك سوف يؤدي الى توقف النظام بشكل كامل عن العمل.

                هناك دراستان هذا الاسبوع الاولى نشرت في مجلة Nature والثاني في مجلة Science تؤكّدان من خلال أدلّة علمية ان المسألة مختلفة تماما. في الصين اكتشف علماء الاحاثة Paleontologists سمكة غريبة التي كانت تشكل الحلقة المفقودة missing link في عملية تطور الأنف. وفي ألمانيا يدرس العلماء ابحاثا عن دودة بحرية صغيرة مكتشفة لها عيون في مقدمة رأسها تطابق العيون في مراحلها الاولية من التطور.





                هنك ايضا جدال واسع بين العلماء حول مسألة الانف. هناك بعض الاسماك في عصور ما قبل التأريخ مثل الاحفور الحيّ Coelacanth الذي له قناتان في وجهه لتمرير المياه (احدهما في اليمين والاخرى في اليسار). الحيوانات التي لها أنف لهم تلكما القناتين ايضا اللتان هما فتحة أنفنا لكنهما لا تطلعان في منطقة الخدّين للانسان (بعكس الاسماك) ولكنهما يتجهان الى الخلف وتتصلان بالحنجرة من الخلف خلال فتحة تسمى Choanae.
                هذا يعني ان Choanae غيرت مكانها تدريجيا ال الجهة الداخلية في عملية التطور خلال خط الفكّ jawline بامتداد الحَنك Palate وباتجاه فتحة الحنجرة. وسفرة فتحة الأنف من مكانه الاولي الى المكان الجديد استغرقت وقتا طويلا لذلك يجب ان تكون هناك حيوانات عاشت تلك المراحل الانتقالية من التطور ولا بد لها ان تكون لها فتحة انف في خط الفكّ العلوي بالضبط في المكان الذي نحن الانسان لنا الاسنان الامامية.
                وفي الحقيقة كانت هناك حيوانات بهذا الشكل اذ اكتشف العالمان الصيني مين شو Min Zhu والسويدي بير أهلبرغ Per Ahlberg هذا الاسبوع سمكة احفورية والتي لها فتحة الانف في خط الاسنان الامامية العليا. هذه السمكة (لعصر ما قبل التأريخ) تم تسجيله بشكل رسمي من قبل الباحث 'Kenichthys' . هذه السمكة عاشت قبل تقريبا 400 مليون سنة في الصين. وفي تلك الاوقات حاولت اولى طلائع البرمائيات من الزحف الى اليابسة.
                ومن الغريب ان هذه السمكة (يقصد الظاهرة) عشعشت نفسها بعمق في الانسان. اذ يقول العالمان الصيني مين شو Min Zhu والسويدي بير أهلبرغ Per Ahlberg ان هذه الصفة تخرج من الطفل المولود بكثرة على شكل شفّة شّرْماء Harelip (الصورة اعلاه). يقول العالمان ان هذا التشوه في خط الفكّ الاعلى المنتظم في الاطفال هو يذكّر الانسان بالفترة عندما كان فتحة الانف تخرخ في خط الاسنان العلوي. والسمكة Kenichthys لها ايضا فتحة في منطقة الحنك الامامي بالضبط كما هو الحال في الشفّة الشرماء عند الطفل المولود.



                وفي قرية هايدلبرخ الالمانية Heidelberg اكتشف العلماء من اين أو بالاحرى مصدر الخلايا العصبية الحسّاسة للضوء في شبكية العين Retina. اذ اكتشفوا ان الشعيرات الدقيقية (نرى بواسطتها الضوء) والبروزات المخروطية الدقيقة (نفصل بين الالوان بواسطتها) مصدرها المباشر كان من خلايا الدماغ.
                ليس هناك تفسير آخر لها, اعيننا هي عبارة عن نمو اجزاء من خلايا الدماغ بشكل مباشر الى الخارج, والعين هي الجزء الوحيد من الدماغ التي يمكن رؤيتها من الخارج. بالاضافة الى ذلك يحتوي الدماغ على خلايا حسّاسة للضوء التي تُستعمل لتضبيط الساعة البيولوجية لدى الانسان والتي تؤثر على الحالة العقلية ايضا للانسان. لذلك انه من المنطقي والطبيعي ان تكون منشأ تلك الشعيرات واالبروزات المخروطية الدقيقة من تلك المجموعة من خلايا الدماغ التي ذكرناها.
                الدلائل على ذلك وجده الالمان في دودة بحرية صغيرة Platynereis dumerilii . هذه الدودة تشبه الى حدّ كبير انواع الاحياء متعددة الخلايا التي كانت سائدة قبل 600 مليون سنة من الان. وعندما فحصنا الصور من نوع Detlev Arendt انسجة الدماغ للدودة تعجّبنا من انّ الخلايا تلك كانت تشبه الى حد كبير الشعيرات والبروزات الدقيقة اللتان ذكرناهما آنفاً. هذا يعطيك الانطباع المنطقي بانّ هذين النوعين من الخلايا مصدرهما واحد.
                وفعلا اثبت لدينا ان هذا الاستنتاج صحيح. عندما فحصناهما بدقة اكتشفنا ان خلايا الدماغ الدودة وخلايا عين الانسان تحتويان على بروتينات حسّاسة للضوء وكان هناك تطابق كبير بين النوعين. والنتيجة هي ان خلايا اعيننا التي نرى بها الان كانت قبل ما يقرب من 600 مليون سنة من الان عبارة عن خلايا داخل الدماغ.

                انا اشك في ان هذه الدلائل الجديدة من الصعب لها ان تقنع مدافعي الخلق زوار منتديات مدافعي الخلق في الانترنت مثل The pandas thumb لانهم سوف يقولون ان تشابه نوعين من البروتينات لا يقدم شيئا في مسألة التطور. ويقولون ايضااذا كان لديك قطعة ارض وعملت حولها سياج فان هذا السياج لا ينموا لكي يصبح من تلقاء نفسه بيتا صالحا للسكن.

                كاتب هذه المقالة هو مارتن كاولمنز Maarten Keulemans واقتبس المعلومات من المصادر التالية

                Min Zhu en Per Ahlberg: "The origin of the internal nostril of tetrapods". In: Nature, Vol. 432, 94-97 (2004)

                D. Arendt, K. Tessmar-Raible, J. Wittbrod et al: "Ciliary photoreceptors with vertebrate-type opsins in an invertebrate brain". In: Science, Vol. 432, 94-97 (2004)

                Jonathan Sarfati: "Olfactory design: smell and spectroscopy". In: Creation Ex Nihilo Technical Journal, Vol. 12, 37-38 (2004)




                رابط الموقع الاصلي للمقالة ...................
                الانسانية هي ان تحبّ الناس جميعاً بغضّ النظر عن معتقداتهم وطريقة تفكيرهم

                Comment

                • قاهر
                  عضو
                  • Mar 2005
                  • 135

                  #98
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميزوبوتاميا
                  زميلي العزيز قاهر

                  لو فرضت ان كلامك صحيح وان هناك اشخاص قاموا بتزييف اشياء لاغراض بعيدة كل البعد عن المنهج العلمي الذي يعتمد على المصداقية والشفافية. ان هذه الاشخاص لا يمكن تسميتهم بالعلماء لان العالم الحقيقي لا يزيف المعلومات ولا يخبأ المعلومات لأيّ غرض كان. وهذه الاشياء تحصل بين الفينة والاخرى لاسباب شخصية مثلما فعلها بعض ما يسمون بالعلماء في كوريا الجنوبية قبل اشهر من الان والقضية او الفضيحة معروفة. ولكن هل يحق لنا ان نقذف العلم جانبا ونكفر بكل العلم ولا نعمل شيئا ونقول سبحان الله الذي حوّل نتانة الطين الاسود الى الخلية ومكوناتها!!

                  هل تستطيع انت ان تكفر بكافة الاحاديث النبوية لان هناك آلآف الاحاديث الكاذبة والضعيفة, هل تنكر ان هناك احاديث صحيحة عن محمد. واذا كان الناس كذبوا على نبيهم فلماذا اذا لا يقومون بالكذب على اشياء اخرى.

                  بالمناسبة هذا الكلام قرأته سابقا في مواقع اسلامية اخرى
                  الزميل ميزوبوتاميا
                  جوابك كان متوقع على ضوء متابعتي لطريقة حوارك
                  تعتمد على التكذيب والتشتيت وتستمر !
                  ويجب أن نصدق ما تقول ويجب أيضاً أن نكذب ما نقول !
                  وعليه نحن لا نتناقش بل نحن تلاميذ نستمع إلى محاضرة ، وعلينا أن نسمع وأنت تقول وما تقوله لا يحتمل الخطأ !

                  أنا لا أريد أن تفترض ، أما أن تقول أنه لا يوجد تزوير وأن هذه الأسماء ليست أسماء علماء وأن الذي ذكرت لم يحدث
                  وأما أن تعطيني جواباً شافياً ؟

                  أما قولك أن من يكذب أو يزور ليس بعالم !
                  فهذا من ضمن سؤالي فلا ترد علينا السؤال بسؤال !

                  أنتظر أما تكذيب ما أوردته وأنه لم يحدث وأن الأسماء والمعلومات مزورة ؟
                  أو أن ذلك صحيح وسبب الاختلاق والتزوير ننتظر أن تجيبنا عليه

                  رجاء عدم التشتيت وتحديد الإجابة حسب السؤال

                  Comment

                  • أبو جهاد الأنصاري
                    محاور
                    • Jun 2005
                    • 2129

                    #99
                    السلام عليكم
                    أعتذر فسوف أقفز فوق الكثير من مشاركاتكم الطيبة
                    ورغم أننى لست متخصصاً فى علوم الأحياء
                    لست دارساً بشكل أو بآخر لنظرية التطور ، ولكنى لا أستطيع إلا أن أنتقد هذه النظرية لما يشوبها من الكثير من الأخطاء التى لا يستطيع العقل أن يمررها.
                    والآن مع مشاركة الزميل ميزو .....
                    ان نظرية التطور لداروين صحيحة كفرة عامة
                    لن نستطيع أن نطلق هذا الافتراض ما لم تثبت هذه النظرية نفسها.
                    تأتى بدليل قاطع يخرجها من حيز النظرية إلى حيز القاعدة الحقيقية.
                    فمثلاً فى علم الكيمياء ، نجدهم يضعون نظرية ما ولكنهم لا يرضون بها إلا إذا بحثت فى المعمل وجاءت بدليل قاطع وعملى ومجرب يثبت صحتها.
                    بل إن علماء الرياضيات البحتة كثيراً ما يلجأون إلى هذا رغم أن مادة بحثهم هى الأرقام. والأدلة على ذلك كثيرة.
                    فمثلاً : أديسون خاض مئات التجارب لصنع المصباح الكهربى ، ولكنه لم يقل أن افتراضه الأول صحيح إلا بعد تجربته ، كذلك مستنسخى النعجة دوللى.
                    فكثيراً ما تخيب الافتراضات.
                    وهنا أقول إن نظرية التطور قد أعطت منهجية البحث العلمى طعنة فى الصميم ، وتراقصت فوق جثتها. (كيف؟)
                    البحث العلمى له مراحل محددة واضحة تبدأ بتحديد المشكلة ثم فرض الفروض ثم اختيار العينات ثم إجراء البحث العملى ثم الخروج بالنتائج فأين هى تلك المنهجية التى تتبعتها نظرية التطور!؟
                    هم فقط فرضوا الفروض ثم وضعوا النتائج ، وكان الله بالسر عليم.
                    فماذا أنتجت لنا نظرية التطور حتى الآن. فقط مجرد مجموعة من الافتراضات التى ينتقدها كل يوم أحد العلماء.
                    والغريب أن نقد ونقض نظرية التطور لا يأتى من قبل الأديان نفسها بل الهجوم الأشد عليها من قبل العلماء.
                    وإن أيد أحد العلماء بعض فروضها فهو من قبيل الجدل العلمى الافتراضى لا من قبل التسليم بها كحقائق ومسلمات.
                    ولكن هناك الكثير من الفجوات ونقاط الضعف في النظرية, على سبيل المثال ليس هناك دليل جيد او قوي على آلية حدوث التطور والجدل حول هذه النقطة مستمرة بين العلماء.
                    وهذا هو أفضل كلام يقال فيها. وأدل دليل على ضرورة عدم التسليم بها. ونلاحظ هنا نقطتين مهمتين:
                    1- فقدان الآلية.
                    2- اختلاف العلماء (ولاحظوا) العلماء وليس أهل الأديان.
                    ولكن هناك الكثير من الفجوات ونقاط الضعف في النظرية, على سبيل المثال ليس هناك دليل جيد او قوي على آلية حدوث التطور والجدل حول هذه النقطة مستمرة بين العلماء. والكائنات الانتقالية يجب ان تكون بالملايين ولكن لحد الان اكتشف عدد قليل نسبيا من هذه الحيوانات الانتقالية.
                    بفقدان آلية الانتقال فلن يعول كثيراً أو قليلاً على اكتشاف هذه العدد الضئيل - وليس القليل فقط - فى مملكة الحيوانات كما يسميها البعض.
                    وكذلك تم اكتشاف بعض الانواع في الاحافير بانها تظهر فجأة وعلى شكل مجاميع ولا احد يدري السبب.
                    وطبعاً لا نستطيع أن ننسب هذا إلى التطور بل إلى العجز فى البحث عن الحفريات ، وربما فى القصور فى وجود الحفريات.
                    على العموم النظرية صحيحة كقاعدة عامة والاختلاف في الكيفية وتفاصيلها مازال مستمرا وربما سيستمر للمئات من السنين القادمة.
                    لا مانع من استمرار الاختلاف بعد أن توضع هذه النظرية فى متحف التاريخ العلمى.
                    اذا امعنت النظر في جوهر نظرية التطور فانها ليس ضد وجود خالق, ستقولون كيف؟
                    نشوء او خلية حية من الصدفة ما المانع فرضا ان نبدل الصدفة بخالق افتراضي قام بتسير العملية؟ ليس هناك اي مانع؟
                    وآلية التطور ما المانع ان يقوم هذا الخالق الافتراضي بين الفينة والاخرى بتسير عملية تغيير الانواع؟ ليس هناك اي مانع نظري.
                    ولكن مادام التطور في جوهره ليس ضد فكرة وجود خالق مفترض فلماذا تحارب من قبل كافة الاديان؟
                    أنت أوضحت سابقاً أن الخلاف حولها هو بين العلماء بعضهم البعض ، وكون أنها تتعارض أيضاً مع الدين فهذا دليل إضافى على خطأ هذه النظرية.
                    وسواء كانت تقر بوجود الخالق من عدمه فالخطأ واقع فى جوهر النظرية ، فأولاً يجب على مناصريها أن يثبتوا صحة النظرية ببرهان معملى تجريبى ثم بعد هذا ننظر هل هى تتعارض مع الدين أم لا.
                    النقطة الأساسية فى الموضوع هى إثبات صحة النظرية أولاً ، ثم ننظر هل من تعارض لها مع الدين أم لا.
                    إن نظرية التطور فى حالة حياة أو موت ، فكيف بها تدخل فى صراع للقضاء على الآخرين.
                    يجب أولاً أن تنقذوا هذه النظرية من الموت ، ثم بعدها تعطوها قوة دفع بحيث تستطيع الصمود أمام الدين.
                    أما أن تدعوا أنها ستهدم الدين فى الوقت الذى تتنفس نفسها الأخير ، فهذا ليس بعقل.

                    Comment

                    • أبو جهاد الأنصاري
                      محاور
                      • Jun 2005
                      • 2129

                      #100
                      فاقدم انسان بالشكل الحالي Homo sapiens يرجع الى 100000 الى 125000 سنة قبل وقتنا الحالي, وعمر الارض يقدر ب 4,6 مليار سنة.
                      طبعاً أنت تعرف جيداً أن الوسائل والطرق المتبعة فى تحديد عمر الحفرية ليست واحدة وليست كلها متفقة مع بعضها البعض ، والعلماء يستخدمون أقربها صحة لا الصحيحة.
                      كما أن عمر الإنسان على الأرض غير محدد فى الإسلام.
                      وليس لنا علاقة بالأديان الأخرى.
                      والاحافير الاخرى مثل الاحفور لوسي 4 مليون سنة قبل الان فهو لانسان انتقالي له صفات مختلطة بين القردة والانسان والاحافير الانتقالية هي لاشكال نص نص اي بين الانسان والقرد وهي كثيرة .
                      وهل يمنع أن يكون هذا كائن مستقل بذاته عن الإنسان والقرد!؟
                      أنت نفسك نقدت النظرية لعدم وجود الآلية.
                      هل من الضرورى أن تكون الأوزة متطورة عن بطة!؟
                      هل هناك ما يمنع من أن تكون كل واحدة كائن مستقل بذاته عن الآخر منذ بداية وجوده حتى الآن؟
                      لن نسلم بصحة الافتراض قبل أن نحظى بوجود تلك الآلية.
                      وتسلسل الاحافير يخالف ايضا نصوص الاديان فمثلا لا يتم ايجاد اية ثديات في الفترة الكامبرية وهكذا والامثلة كثيرة.
                      المعلومة عند الإنسان قد تكون قطعية أو ظنية ، والمعلومة الظنية لا يمكن أن تنفى المعلومة القطعية بدون أدلة واضحة وبراهين قاطعة.
                      والنص الدينى قطعى عند بنى الإنسان ، والقول بتسلسل الأحافير كلام ظنى لن يقوى على دحض المعلومات الدينية القطعية.
                      مختصر المفيد حسب رأيي الشخصي ليس هناك اي مانع نظري ان يكون وراء التطور خالق مفترض ذو خصائص او صفات بعيدة كل البعد عن تصور الاديان لذلك الخالق.
                      مناورة معروفة ، وأكلاشيه محفوظ.
                      ودعنى أرد عليك ببساطة :
                      إن لم يكن هذا الخالق هو إله الأديان فمن يكون؟ صفه لنا.
                      وهذه كله نظريات ليس لدينا اي دليل مادي على وجوده لذلك نبقى ملحدين
                      كلام غريب حقاً.
                      كان الأولى بك أن تقول : هذه كلها نظريات ليس لدينا أى دليل مادى على وجودها لذلك نبقى مؤمنين.
                      معضلة الإلحاد هى :
                      بناء نتئج خطأ على مقدمات خطأ.
                      تحياتى.

                      Comment

                      • _muslim_
                        عضو
                        • Mar 2006
                        • 30

                        #101
                        الزميل العزيز ميزوبوتاميا .. أنا شخصيا لا مانع عندي أن يكون الله قد خلقني من طين منتن .. لو كان الأمر يمثل مشكلة بالنسبة لك فهذا حقك.

                        لكني أسألك بالفعل .. أنا لا أفهم لماذا تبذل كل هذا الجهد .. كل هذه المداخلات المطولة و المجهود الكبير .. لتثبت لنا هذه النظرية ..

                        صدفني أنا لا أفهمك .. باعتقادي أن الملحد لا يوجد عنده ما يدفعه لكل هذا .. نحن معشر المسلمون ندعو إلى سبيل الله لأن الله قد أمرنا بذلك .. لكن .. أنت ؟؟ أنت ما الذي يدفعك لكل هذا ؟؟ .. و لماذا تضيع عمرك و مجهودك بدلا من الاستمتاع بالحياة ؟؟.. ألست تؤمن أن الحياة هي غاية كل شئ ؟؟

                        أتمنى أن أفهمك ...

                        Comment

                        • ناصر التوحيد
                          محاور - رحمه الله
                          • Nov 2005
                          • 5513

                          #102
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميزوبوتاميا
                          زميلي العزيز ناصر التوحيد

                          ارجوك ان تقرأ نظرية التطور وتنقيحاتها من مصادر علمية مستقلة وليس من كتب النقد السلبي التي لا تذكر ولا نقطة ايجابية وتقوم بحجب الكثير من الحقائق عن الناس..
                          بل انا ارجوك ان تقرأ نظرية التطور وسقوطها من مصادر علمية مستقلة وليس من كتب ومجلات ومواقع التطوريين التي لا تذكر ولا حقيقة وتقوم بتزوير الكثير من الافتراءات على العلم وعلى الناس
                          فمن اقرا انا عنهم هم علماء متخصصون في هذا المضمار .
                          هل سمعت بآخر تزوير وقد قام به عالم كوري جنوبي واضطر للاعتراف به وهو مذلول .ز


                          وسبق وقلت ان التطور لا يمانع في وجود الآه
                          آآآآآآآ
                          انما يمنع الاله من ان يخلق الاكوان ومن ان يخلق ادم وحواء ..
                          هل تظن الايمان في الاسلام سلة فواكة تنتقي منها ما تشاء وكيف تشاء ..


                          وعندما يعارض التطور بعض النصوص الدينية فهذه مشكلة الاديان ومؤلّفي تلك الكتب
                          بالله عليك هل تتخيل ان كلامك هذا صحيح !!!!!!!!
                          أنت اهبل ولاّ عبيط !!!!
                          الواحد يتبع الصادق ام الكذاب ..
                          شو اللي اصل الانسان جرثومة واصل الحوت تمساح واصل الذبابة فيل !!! ...
                          ساستعمل اصطلاحاتك واصطلاحات التطوريين مرة .. لاقول ..
                          وعلى فرض وعلى تخيل ان اصل الحوت تمساح .. فمن اين جاء التمساح .. !!
                          ولا تقل انه جاء من بيضة نعامة !!!!!!!
                          ولماذا لم يجدوا رسما واحدا لهذا الانسان القرد في كهوف الانسان الاول ..
                          والكل يعلم ان الرسم كان امرا متبعا عند الانسان الاول قبل وضع الحروف .
                          جايب لي صور بالاشعة لتركيباتهم المزيفة وتقول لي شايف .. ظهر الانسان كان احدب !!!
                          طب يا رجل ..
                          انا ساسالك .. وأستغفرُ الله العظيم .. لماذا لا يكون اصل القرد هو الانسان .. فهذا ما جاء في التاريخ البشري .
                          Last edited by ناصر التوحيد; 06-08-2006, 09:21 PM.
                          للحق وجه واحد
                          ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                          "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                          Comment

                          • ناصر التوحيد
                            محاور - رحمه الله
                            • Nov 2005
                            • 5513

                            #103
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة _muslim_
                            لكني أسألك بالفعل .. أنا لا أفهم لماذا تبذل كل هذا الجهد .. كل هذه المداخلات المطولة و المجهود الكبير .. لتثبت لنا هذه النظرية ..
                            صدفني أنا لا أفهمك .. باعتقادي أن الملحد لا يوجد عنده ما يدفعه لكل هذا .. نحن معشر المسلمون ندعو إلى سبيل الله لأن الله قد أمرنا بذلك .. لكن .. أنت ؟؟ أنت ما الذي يدفعك لكل هذا ؟؟ .. و لماذا تضيع عمرك و مجهودك بدلا من الاستمتاع بالحياة ؟؟.. ألست تؤمن أن الحياة هي غاية كل شئ ؟؟ أتمنى أن أفهمك ...
                            جنسية وراتب . الا يكفي هذا دافعا ؟
                            وانت تعلم ان الشك عند زميلنا ابو وائل فرض يا ميزوبوتاميا
                            أو أجب على السؤال ..
                            ما الذي يدفعك لكل هذا الوضع والنقل والقص والتذليل لأسقط فرضية قالها أسقط انسان واتباعه الجحوش .؟؟
                            للحق وجه واحد
                            ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                            "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                            Comment

                            • ناصر التوحيد
                              محاور - رحمه الله
                              • Nov 2005
                              • 5513

                              #104
                              إقتباس:
                              والاحافير الاخرى مثل الاحفور لوسي 4 مليون سنة قبل الان فهو لانسان انتقالي له صفات مختلطة بين القردة والانسان والاحافير الانتقالية هي لاشكال نص نص اي بين الانسان والقرد وهي كثيرة .
                              نعم , فقد ثبت هذا من اوراق دعوة لحضور حفل زفاف انسان وقرد , حضره دارون الجد والحفيد ونسلهما النجس .
                              ولكن للاسف الشديد عند التطويريين الذين حضروا حفل الزفاف تبين لهم فيما بعد انه زواج مثلي . وتم تسجيل ذلك في سجلاتهم الخاصة جدا , حتى لا يطلع عليها بقية اتباعهم الجحوش .
                              Last edited by ناصر التوحيد; 06-08-2006, 09:14 PM.
                              للحق وجه واحد
                              ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                              "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                              Comment

                              • أبو جهاد الأنصاري
                                محاور
                                • Jun 2005
                                • 2129

                                #105
                                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميزوبوتاميا
                                زميلي العزيز قاهر

                                لو فرضت ان كلامك صحيح وان هناك اشخاص قاموا بتزييف اشياء لاغراض بعيدة كل البعد عن المنهج العلمي الذي يعتمد على المصداقية والشفافية. ان هذه الاشخاص لا يمكن تسميتهم بالعلماء لان العالم الحقيقي لا يزيف المعلومات ولا يخبأ المعلومات لأيّ غرض كان. وهذه الاشياء تحصل بين الفينة والاخرى لاسباب شخصية مثلما فعلها بعض ما يسمون بالعلماء في كوريا الجنوبية قبل اشهر من الان والقضية او الفضيحة معروفة. ولكن هل يحق لنا ان نقذف العلم جانبا ونكفر بكل العلم ولا نعمل شيئا ونقول سبحان الله الذي حوّل نتانة الطين الاسود الى الخلية ومكوناتها!!

                                هل تستطيع انت ان تكفر بكافة الاحاديث النبوية لان هناك آلآف الاحاديث الكاذبة والضعيفة, هل تنكر ان هناك احاديث صحيحة عن محمد. واذا كان الناس كذبوا على نبيهم فلماذا اذا لا يقومون بالكذب على اشياء اخرى.

                                بالمناسبة هذا الكلام قرأته سابقا في مواقع اسلامية اخرى
                                يا عزيزى شتان بينهما.
                                فبالنسبة لأحاديث النبى هناك منهجية كاملة ، ومنظومة علمية محكمة يمكن من خلالها نقد المنقول لنا عن رسول الله بلا شك أو تردد. فعلوم الحديث الشريف هى علوم أقدم وأعرق وآصل من أى علم مادى تتحدث عنه كالكيمياء والفيزياء بل إن علوم الحديث أقوى وأرسخ أسساً وقواعد من علوم الأحياء بكاملها.
                                فكيف لك أن تقارن بين الثرى والثريا؟

                                Comment

                                Working...