لماذا لم تتطور القردة الحالية الى بشر ؟

**إلى حب الله** · 07-12-2012, 12:23 AM

هل تعلم كم هو عمر الحضارات البشرية مجتمعة؟ وهل تعلم أن عمر الحضارات البشرية مجتمعة لا يكفي حتى لظهور صنف جديد من النمل؟

1...كيف تطور النمل زميلي : وعن ماذا تطور ؟!!!..
فالنكتة الأولى هنا زميلي هو أن أقدم نمل : وجدوا عمره 92 مليون سنة !!!..
http://www.nytimes.com/1998/01/29/us...n-thought.html
وبما أن أنواع النمل تقترب من 22 ألف نوع ...
فيكون عليك زميلي أن تقسم لنا مثلا ً: 92 مليون سنة على 22 ألف نوع = 4 ألاف و100 عام تقريبا ً...
وذلك يتناقض مع قولك :

هل تعلم كم هو عمر الحضارات البشرية مجتمعة؟ وهل تعلم أن عمر الحضارات البشرية مجتمعة لا يكفي حتى لظهور صنف جديد من النمل؟

< ملحوظة : حفريات النمل التي يتم اكتشافها قديما ً: تكاد لا تختلف عن مثيلاتها اليوم إلا بما قد يضيفه التطوريون والملاحدة من أكاذيب : وقد أذكر لك بعضها فيما بعد >

2...
وأريدك عندما تبحث عن الأصل الذي تطور منه النمل :
أن تخبرنا - وإذا وجدت أن ذلك الأصل هو أشباه الدبابير - : وبالله عليك :
هل التطور المزعوم يجعل من أشباه الدبور القوي الذي ( يطير ) : يجعل منه نملة ؟!!!!..
والسؤال بصيغة أخرى :
ما هذا التقصير ( الفظيع ) من جانب الانتخاب الطبيعي : والذي يحرم كل النمل من أجنحة ؟!!..

وأكتفي بهذا القدر الآن لنرى بماذا ستجيب : ثم أستكمل معك بعدها بإذن الله ...

**حسام الدين حامد** · 07-12-2012, 12:34 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hossam Agnostic مشاهدة المشاركة

هل أفهم أنك تطالب برؤية القردة تتطور اليوم أمام عينيك؟
هل تعلم كم هو عمر الحضارات البشرية مجتمعة؟ وهل تعلم أن عمر الحضارات البشرية مجتمعة لا يكفي حتى لظهور صنف جديد من النمل؟
هل تعلم ما هي الفترات الزمنية التي يحدث خلالها التطور؟

هذا ما يحلو في عقلك فهمه، لأنه ما تستطيع في ظنك جوابه!
السؤال مشروع ومطروح على التطوريين، ولكنك لم تفهم السؤال لأنك لا تقرأ، والتطوريون لهم إجابة علمية على السؤال، ولكنك لا تعرفها ولو عرفتها لذكرتها ولكنك لا تقرأ، وجوابهم العلمي مردودٌ عليه ولكنك لا تقرأ! وتحسن التخيل والتأليف لتقول إن عمر الحضارات البشرية مجتمعة لا يكفي لظهور صنف جديد من النمل! ثم تبادر بأن المنتدى سيحذف إجابتك لمخالفتها للكتاب والسنة! وكأن عندك إجابة أصلًا!

أنا سمعت ورأيت قومًا يكفرون بالله تقليدًا، ولكنكم -معشر الملاحدة الجدد- لم تحسنوا التقليد وإن كنتم تحسنون الكفر!

**Hossam Agnostic** · 07-12-2012, 01:18 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام بن الزبير مشاهدة المشاركة

نحن لا نقرأ؟ فلتنورنا أنت, هات دليل التطور المزعوم, في انتظارك.

أي دليل من الأدلة؟ هل تعتقد أن الحديث عن نظرية التطور يشبه اثبات ضعف أو صحة رواية من السنة؟
التطور يحتاج منك دراسة ستبدأها ولن تنتهي منها مثل أي علم حقيقي آخر, فالتطور جزء من مجموعة علوم أبرزها البيولوجيا والكيمياء وليس حدوتة
أنت تطالب بالدليل وأنا أقول لك أني يائس مسبقا من الاسهاب في مناقشة شخص مثلك فأساليبكم أصبحت معروفة ومفضوحة عالميا
فلو قال القرآن أن الأرض مكعبة لكنتم اليوم تطالبوننا بالدليل على أنها مكورة وأي دليل يقدم ستضحدونه بالزقزقة والتنطيط الذي تعودنا عليه وتطيرون فرحا بسفسطات بعضكم البعض وهكذا تقضون أيامكم وسنينكم غارقين في مستنقع الأوهام
عندك علم عظيم اسمه نظرية التطور vs حدوتة غيبية اسمها آدم وحواء والتفاحة لا يمكن إثباتها باي شكل من الأشكال
لو جبت أخي الذي عمره 8 سنوات يستطيع أن يرى بوضوح أي الموقفين عقلاني وأيهما أقوى
دائما عندما تناقشون نظرية التطور تنسون تماما المصائب التي لديكم

**حسام الدين حامد** · 07-12-2012, 01:40 AM

سؤال للزميل العالم بالتطور: ما هو شرط حدوث التطور عند التطوريين ويعتبر هذا الشرط رد جازم على سؤال لماذا لا تتطور القردة؟
بالمناسبة هذا الشرط يُقال في كلمة واحدة ولا يحتاج إلى الكلام الكثير الذي يحاول به الزميل إظهار أن عنده شيئًا أصلًا يمكن ذكره ولكنه -مع الأسف- يائس!
ما هو شرط حدوث التطور في نوع ما عند التطوريين؟

**إلى حب الله** · 07-12-2012, 01:43 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hossam Agnostic مشاهدة المشاركة

أي دليل من الأدلة؟ هل تعتقد أن الحديث عن نظرية التطور يشبه اثبات ضعف أو صحة رواية من السنة؟
التطور يحتاج منك دراسة ستبدأها ولن تنتهي منها مثل أي علم حقيقي آخر, فالتطور جزء من مجموعة علوم أبرزها البيولوجيا والكيمياء وليس حدوتة
أنت تطالب بالدليل وأنا أقول لك أني يائس مسبقا من الاسهاب في مناقشة شخص مثلك فأساليبكم أصبحت معروفة ومفضوحة عالميا
فلو قال القرآن أن الأرض مكعبة لكنتم اليوم تطالبوننا بالدليل على أنها مكورة وأي دليل يقدم ستضحدونه بالزقزقة والتنطيط الذي تعودنا عليه وتطيرون فرحا بسفسطات بعضكم البعض وهكذا تقضون أيامكم وسنينكم غارقين في مستنقع الأوهام
عندك علم عظيم اسمه نظرية التطور vs حدوتة غيبية اسمها آدم وحواء والتفاحة لا يمكن إثباتها باي شكل من الأشكال
لو جبت أخي الذي عمره 8 سنوات يستطيع أن يرى بوضوح أي الموقفين عقلاني وأيهما أقوى
دائما عندما تناقشون نظرية التطور تنسون تماما المصائب التي لديكم

رد مفحم الصراحة - رغم أننا كلنا توقعناه -

أين ردودك زميلي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟...

وأين ثمرات قراءتك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟...

لم نكن نعلم أن بضعة أسئلة بسيطة مثل هذه تجعلك تشرق وتغرب يمينا ًويسارا ًللهروب بهذا الشكل !

ننتظر ردودك على الأسئلة أعلاه ...............

**ابن النعمان** · 07-15-2012, 05:49 PM

المفروض ان الكائنات المعقدة عديدة الخلايا نتجت عن كائن وسيط يتكون من خلية واحدة , فما هو تفسير الزميل Hossam Agnostic لوجود الكائنات البسيطة او الكائنات وحيدة الخلية لحد الان بنفس البساطة التى كانت عليها من لحظة الوجود , هل فاتها الركب ام نسيها القطار , على فكرة وجود هذه الكائنات قد يوفر علينا معاناة البحث فى اطلس الخلق او سجل المتحجرات لنرى العديد من الكائنات الحالية بنفس الصورة التى كانت عليها قبل 300 مليون عام فهل يمكن ان يظل كائن يخضع كما يزعم التطوريون لعملية متعرجة ومضطربة تتحكم فيها عوامل خارجية وطبيعة بلهاء خالية من الشعور والارادة كما هو طوال هذه الفترة بلا ادنى تغيير الم يتعرض طوال هذه الفترة لطفرة واحدة ام انه تعرض ليقول للتطوريين ان الطفرات لا يمكن ان تؤدى لظهور انواع لم تكن موجودة من قبل ..

**ابن النعمان** · 07-15-2012, 06:20 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hossam Agnostic مشاهدة المشاركة

هل أفهم أنك تطالب برؤية القردة تتطور اليوم أمام عينيك؟
هل تعلم كم هو عمر الحضارات البشرية مجتمعة؟ وهل تعلم أن عمر الحضارات البشرية مجتمعة لا يكفي حتى لظهور صنف جديد من النمل؟
هل تعلم ما هي الفترات الزمنية التي يحدث خلالها التطور؟

بالفعل التطور لا يمكن ان يدخل فى اطار الملاحظة والرصد وهذا يعنى كونه مجرد فرضية كانت وستظل الى الابد يمكن الرد عليها بفرضية اشد منها سخافة من باب الجدال العقيم , لكننا لن نحتاج لهذا المراء لوجود العديد من الدلالئل التى تقر حقيقة مفادها :
التطور لم يحدث فى الاساس , العصب الرئيسى فيها عدم وجود الكائنات الوسيطة او العناصر البينية التى من الفروض وجودها لدعم تلك العملية .

**ابن النعمان** · 07-15-2012, 06:54 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hossam Agnostic مشاهدة المشاركة

هل أفهم أنك تطالب برؤية القردة تتطور اليوم أمام عينيك؟

ان لم تتيسر الرؤية فى القرد فقد تتيسر فى كائنات اخرى واليك مثلا الكائنات المجهرية فالتغير الحاصل للكائنات المجهرية خلال 30 عاما يعادل التغيرات الحاصلة للانسان فى عشرات الملايين من الاعوام فاذا لم نلاحظ ذلك فى القرد والانسان فسوف نلاحظه فى الكائنات البسيطة بداية من الكائنات الدقيقة وانتهاء بذبابة الفاكهة وغيرهما من الكائنات التى تتسم بسرعة كبيرة فى التكاثر واذا لم تكفى مدة ال30 عاما لابراز نوع جديد من هذه الكائنات فلن يكفى عمر الكون كله لابراز نوع جديد من الكائنات التى تتعداها فى التعقيد فما البال اذا مر عليها عشرات الملايين من الاعوام دون ان تتغير فالطحالب الخضراء والزرقاء كانت موجودة بنفس شكلها الحالى قبل 50 مليون سنة .

**ابن النعمان** · 07-18-2012, 04:26 PM

نرجع مرة اخرى للموضوع
(2)
أما التطور فهو لم ولن يتوقف ولكنه بطيء جدا، ويستغرق ملايين السنين، فإذا كان عمر الإنسان لا يتعدى بضعة عقود من السنين، فكيف إذن يتسنى له أن يرى التطور بأم عينيه

التطور ليس بطىء لكن ليس له وجود فى الاساس وان وجد مع هذا الاقرار فلا يمكن ان يدخل فى اطار الملاحظة والرصد وهذا يعنى كونه مجرد فرضية كانت وستظل الى الابد يمكن الرد عليها بفرضية اشد منها سخافة من باب الجدال العقيم , اما وجود مجال للتجربة والإثبات فلا يوجد , ولا نعلم من أين جاء التطورين بهذا اليقين الداعم لحدوثه مع تقديمهم لهذا الترير, لكننا لن نحتاج لهذا المراء لوجود العديد من الدلائل التي تقر عدم حدوث تطور للكائنات وانها مخلوقة كما هى منذ لحظة وجودها على سطح الارض, العصب الرئيسي فيها عدم وجود الكائنات الوسيطة او العناصر البينية التي من الفروض وجودها لدعم تلك العملية .
يقول داروين :
"إذا كان من الممكن إثبات وجود أي عضو معقد لا يُرجَّح أن يكون قد تكَّون عن طريق تحورات عديدة ومتوالية وطفيفة، فسوف تنهار نظريتي انهياراً كاملاً" هذه اقرار من داروين بقيام نظريته على الظن والتخمين فاليقين لا يمكن ان يستقيم مع تصريح كهذا فاذا اضفنا لهذا الاقرار التبرير السابق فسوف نعلم يقينا بان النظرية سوف تظل قائمة دائما على الظن والتخمين مجرد فرضية خارج اطار البحث والتجريب ..
المهم بعد التخلى عن العقل التطور نظرا لبطئه الشديد لا يمكن ملاحظته او رصدة وبالتالى لا يمكن اقراره او نفيه تحت اطار النظر والمراقبة
هذه الحيادية او التسليم الجدلى سوف يولدان لدينا مشكلة ..
اذا كان التطور بطيء بهذه الدرجة وخارج اطار المراقبة والرصد بحيث لا يمكن اثباته او نفيه فمن اين اتينا نحن الخلقيون بالدلائل التى تظهر وتثبت فساده .
هناك الكثير من الادلة نوردها كما يلى :
ان لم يتيسر مجال لمراقبة الكائنات المعقدة بطيئة التكاثر التى لا تطرأ عليه سوى تغيرات طفيفة وان مر عليها ملايين السنين كالقرد او الانسان فقد تتيسر فى كائنات اخرى كذبابة الفاكهة والكائنات المجهرية والبكتريا والطحالب الخضراء ممن يتسم بسرعة كبيرة فى التكاثر ..
ففي الأحياء المجهرية تحدث انقسامات سريعة وتكاثر سريع, لدرجة ان التغير الحاصل لهذه الكائنات خلال 30 عاما يعادل التغيرات الحاصلة للانسان فى عشرات الملايين من السنين فمثلاً تنقسم بكتريا Ascherichia coli كل عشرين دقيقة وبشكل متعاقب. واذا لم تكفى مدة ال30 عاما لابراز نوع جديد من هذه الكائنات فلن يكفى عمر الكون كله لابراز نوع جديد من الكائنات التى تتعداها فى التعقيد ما البال اذا مر عليها عشرات الملايين من الاعوام دون ان تتغير , فهناك من علماء المتحجرات من يذكر أن البكتريا والطحالب الخضراء والزرقاء عاشت في العهد السلوري والبرمي وهي من العهود الجيولوجية القديمة. ويرد في بعض الكتب أن هذه البكتريات وجدت قبل 300 مليون سنة، وفي كتب أخرى أنها وجدت قبل 50 مليون سنة، وأنها طوال خمسين أو 300 مليون سنة لم تتغير وأن البكتريات الحالية تشبه تلك البكتريات السابقة تماما.
وقد يعترض بعضهم علينا فيذكر بأن متحجرات الطحالب الخضراء والزرقاء قليلة جداً، وهذا يؤدي إلى تعذر البرهنة على تعرضها لأي تغيير أو تطور. ولكننا على أي حال نتكلم عن الكائنات الحية التي لها القابلية على سرعة التكاثر مثل البكتريا. فهذه الكائنات لم تتغير ولم تتطور طوال مدة خمسين وربما طوال ثلاثمائة مليون سنة.
بينما تتناسل ذبابة الفاكهة ثلاثين مرة في السنة الواحدة. أي أن السنة الواحدة لهذه الذبابة تعادل مليون سنة من سنواتنا، فما يحصل لدى الإنسان من تغير طوال مليون سنة يجب أن يحصل لدى هذه الذبابة في سنة واحدة. فلو حصل تغير في النوع لدى هذه الذبابة في سنة واحدة قبلنا آنذاك أن مثل هذا التغير النوعي قد يحصل لدى الإنسان في مليون سنة. ولكن الحقائق المشاهدة هي على النقيض من هذا تماماً.
يتبع بعون الله

**مسلم أسود** · 07-18-2012, 06:41 PM

أي دليل من الأدلة؟ هل تعتقد أن الحديث عن نظرية التطور يشبه اثبات ضعف أو صحة رواية من السنة؟
التطور يحتاج منك دراسة ستبدأها ولن تنتهي منها مثل أي علم حقيقي آخر, فالتطور جزء من مجموعة علوم أبرزها البيولوجيا والكيمياء وليس حدوتة
أنت تطالب بالدليل وأنا أقول لك أني يائس مسبقا من الاسهاب في مناقشة شخص مثلك فأساليبكم أصبحت معروفة ومفضوحة عالميا
فلو قال القرآن أن الأرض مكعبة لكنتم اليوم تطالبوننا بالدليل على أنها مكورة وأي دليل يقدم ستضحدونه بالزقزقة والتنطيط الذي تعودنا عليه وتطيرون فرحا بسفسطات بعضكم البعض وهكذا تقضون أيامكم وسنينكم غارقين في مستنقع الأوهام
عندك علم عظيم اسمه نظرية التطور vs حدوتة غيبية اسمها آدم وحواء والتفاحة لا يمكن إثباتها باي شكل من الأشكال
لو جبت أخي الذي عمره 8 سنوات يستطيع أن يرى بوضوح أي الموقفين عقلاني وأيهما أقوى
دائما عندما تناقشون نظرية التطور تنسون تماما المصائب التي لديكم

مداخلة تهريجية بهلوانية أخرى كما نتوقع من هذا السفيه . بدأت أشك في أن إيقافه مؤقتاً ينفع

**ابن النعمان** · 07-20-2012, 07:06 PM

ثانيا :
اذا كانت الكائنات التى تتسم بسرعة التكاثر تدحض التطور فان وجود الكائنات الحالية سواء كانت تتسم بهذه الصفة ام لا بنفس شكلها التي كانت عليه قبل مئات ملايين السنين يدحضه من ناحية اخرى فعلم المتحجرات يناقض نظرية التطور تماما , فالمتحجرات والحفريات تعتبر الجهة الكبرى التى سددت ضربة قاسمة للنظرية وقلبتها رأسا على عقب , ذلك ان اثار المتحجرات قد حافظت على اشكالها وهى تعرض علينا أدلة ملموسة تثبت أن الكائنات الحية الموجودة في الارض لم يطرأ عليها اى تغيير مهما كان بسيطا وانها لم تتحول من بعضها البعض .
وعند النظر فى هذه المتحجرات نلاحظ ان هذه الكائنات مثلما تبدو اليوم فهى كذلك منذ ملايين السنين , وهى تشبه بعضها تماما بجميع خصائصا ومميزاتها التى وجدت عليها اول مرة وحتى اقدمها فى العمر تمتلك ذات التعقيد الذى تتميز به اليوم .
وبالتالي اذا كانت الكائنات سريعة التكاثر تكشف لنا زيف ادعاءات التطوريين وضعف موقفهم بوجود مجال للرصد والتجريب يثبت عدم حدوث عملية التطور فان وجود الكائنات الحالية بنفس اشكال اسلافها السابقة يقدم لنا نتيجة سابقة التجهيز ترفع عنا معاناة البحث والتجريب كاننا راقبنا تلك الكائنات بداية من أجدادها مئات ملايين السنين فلم نلحظ عليها اى تغير نهاية بانسالها فى وقتنا الحالى , مما يغلق المجال على اى تبرير يتوازى معه الكلام عن عملية لا تخضح سوى لعوامل خارجة عن ارادة تلك الكائنات فمن غير المعقول ان يظل كائن متحديا للعوامل المحدثة للطفرات طوال هذه المدة واو تكون هذه المدة غير كافية لتراكم عدد من التغيرات يكفى لظهور نوع جديد الا اذا كان ما يقوله التطورين مجرد ادعاءات تدور فى اطار آليات متخيلة .
فمثلاً زعم التطوريون أن Neoplina عاش قبل 300-400 مليون سنة وأنه انقرض بسبب الانتخاب الطبيعي، وأن Coelacant عاش قبل سبعين مليون سنة ثم انقرض، وأن Crinoid عاش قبل 565 مليون سنة ثم انقرض، وأن Limulus عاش قبل 225 مليون سنة ثم انقرض، وأن Gunt Flint عاش قبل مليوني سنة ثم انقرض. ومن الممكن طبعاً عدّ المئات من هذه الأحياء التي زعم التطوريون أنها انقرضت قبل ملايين السنين. ولكن تبين أنها جميعا تعيش حالياً وأنها تشبه أجدادها تمام الشبه دون أي تغيير. لذا فهي شواهد على أن نظرية التطور لا تملك أي مصداقية لا في الأرض ولا في السماء.
وهى بنا نطالع بعض الصفحات من اطلس الخلق فى اطار موضوع استاذنا الحبيب ابو حب الله لتتضح لنا هذه الحقيقة عمليا .

**ابن النعمان** · 07-21-2012, 09:30 AM

http://www.ansarsunna.com/vb/showpos...0&postcount=16
http://www.ansarsunna.com/vb/showpos...5&postcount=17

**ابن النعمان** · 07-21-2012, 10:00 AM

ثالثا :
الانسان الذى يريد ان يوفر على نفسه معاناة البحث فى اطلس الخلق او سجل المتحجرات ليرى العديد من الكائنات الحالية بنفس الصورة التى كانت عليها قبل 400 مليون عام او المراقبة الدائبة لبعض الكائنات التى تتسم بالتكاثر السابق لو جمع بين علمه بوجود كائنات بسيطة ودقيقة تتكون من خلية واحدة وبين ادعاءات التطوريين المتعلقة بالنشوء والارتقاء من ان الحياة نشأت ايضا عن خلية واحدة أخذت فى التطور والترقى متحديتا القانون الثانى للديناميكا الحرارة , بل والفرضية التى زعمها التطوريون أنفسهم (الانتقاء الطبيعى ) والتى من المفروض تلفظها بعيدا عن مسرح الوجود حتى أعطت ما نعرفه وما لا نعرفه من أنواع لا حصر لها موجودة على كوكبنا اليوم , فسوف يعلم ان التطور مجرد وهم ..
ولدينا الان بعض الاسئلة المشروعة :
ما الذى جعل الكائنات البسيطة ووحيدة الخلية تظل الى الان بنفس البساطة التى كانت عليها من لحظة الوجود ..
او على الاقل منذ اكثر من 2 مليار عام ..
هل فاتها الركب ام نسيها القطار ؟..
هل يمكن ان يظل كائن يخضع كما يزعم التطوريون لعملية متعرجة ومضطربة تتحكم فيها عوامل خارجية وطبيعة بلهاء خالية من الشعور والارادة كما هو طوال هذه الفترة بلا ادنى تغيير الم يتعرض طوال هذه الفترة لطفرة واحدة ام انه تعرض لكل العوامل الطبيعية المعهودة والمعروفة وغير المعروفة ليقول للتطوريين ان الطفرات لا يمكن ان تؤدى لظهور انواع لم تكن موجودة من قبل .

**ابن النعمان** · 07-30-2012, 11:50 PM

رجع مرة اخرى الزميل اللادينى baphomet مصرا اكثر من ذى قبل على ان اصل البشر يرجع للقردة غير ملتفت للرأى الاخر الذى اقصى القردة من سلسلة تطور الانسان , ليصبح لدينا فريقين ..
فريق يرجع اصل البشر للقردة ..
ولكن لا يقدم مبرر لبقاء القردة كما هى الى اليوم ..
وفريق يرجع اصل البشر لسلف مشترك دون ان يقدم البديل الذى سوف ينوب عن القردة فى سلسلة تطور الانسان .

**ابن النعمان** · 07-31-2012, 12:05 AM

وها هو الرد الذى رجع به :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة baphomet

أولا ...سؤالك في محله يا أبا النعمان , وهذا أعترف به حقا.
ثانيا : الرد على ملاحظتك في محله أيضا .. خاصة اذا علمت أن الامر ليس كما تتصوره أنت.
سأوضح لك ما أقصده في نقاط (امكانيات):
1. اذا كان هناك في التاريخ التطور كائن يشبه القرد (بشعر مثلا)... وبعقل بشري ...فهذا يعني أن اتجاهه في التطور سيسير نحو فقدان الشعر ...(لو كان عاقلا ,فإنه سيصنع الملابس ...وهذا سيجعل صفة الشعر غير ذات أهمية ... وستقوم الطبيعة بانتخاب غيرها على حسابها هي).
والانسان الحديث كما ترى ... لديه زغب خفيف على كامل جسده...وان كان هذا الزغب يشير الى شيئ فإنما يشير إلى التاريخ التطور للانسان في اتجاه فقدان الشعر. (هذا شعر خفيف , لافائدة منه...ومع ذلك فهو دليل على حدوث التطور).
2.اذا كان هناك في التاريخ التطور كائن يشبه الانسان ... وبدون عقل بشري ... فهذا الكائن سينقرض حتما . لماذا؟
لأن الانتخاب الطبيعي ...سيصطفي كائنات أكثر شعرا ..وزغبا للحماية من البرد ..وستنشأ صفة الشعر على حساب فقدان الشعر.
ولن يتجه الكائن نحو فقدان الذيل أيضا.
وهذا لن يعطينا الان انسانا...ولكن نوعا آخر من القردة العليا.
3. نظرية التطور لاتقول أنه ينبغي أن تكون هناك قردة بعقل الانسان ... احتمالات حدوث نفس اتجاه التطور لنوعين مختلفين (الانسان القديم و الشامبانزي القديم) ... هو احتمال ضئيل جدا.
لكن احتمال حدوث تطور متقارب هو احتمال وارد..
عندما تمعن النظر في أنواع الشامبانزي القديم فهي تتوفر على المزايا التالية (التي يتجاهلها الخلقيون دائما)
1.قوة ذاكرتها تفوق ذاكرة الانسان...
2.هي أيضا تتجه نحو فقدان الشعر (مثل الانسان تماما)
3. هي أيضا تتجه نحو الاستعانة بالادوات في نشاطاتها الدفاعية و الصيد الخ...(وهذا ماحدث للانسان قبل أقل من مليون سنة)
4. معظم مزاياها الجسدية و النفسية تشترك بين الانسان الحديث ...و انسان النياندرتال الذي عاش في أوروبا في القديم.
5. القردة العليا التي لاتتوفر على ذيل ...كلها تستطيع تمييز الكلمات البشرية... فمثلا بمقدرة الغوريلا معرفة حوالي 3000 كلمة من المعجم البشري...وتستطيع أيضا التعبير بالاشارة باليد عن الحزن و الفرح و الموت و السؤال الخ.
6. سبب تقدم الانسان على القردة الاخرى في بعض المهارات الفكرية ...يرجع الى طبيعة الانسان الاجتماعية المبكرة ..التي ساعدته على تطوير اللغة .
شكرا لطرح هذه النقطة
سأعود في ردود أخرى للرد على باقي المشاركة يا عزيزي.

رد على الاقتباس التالى :
ذكرت كل شىء ولم تتطرق لأهم شىء يقطع الصلة وينهى تلك البلبلة ببساطة شديدة فالامر لا تحتاج لكل هذا التعقيد , انظر الى النواحي العقلية والفكرية بين الانسان والقرد فالفوهة السحيقة بين الانسان والقردة فى تلك النواحى كافية بشكل حاسم لقطع اى علاقة بينهما ؟ فالتدرج التطورى يحتم وجود قردة بعقول بشرية تتوازى مع وجود بشر بهيئة القردة , وبالاضافة الى ذلك أثبتت البحوث وجود حواس تتميز فيها القردة عن الإنسان , كحاسة الشم , وهناك حواس اخرى يتميز فيها الإنسان عن القردة كالقدرة على الكلام والفهم والتخاطب .
فكان ردى عليه :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن النعمان مشاهدة المشاركة

مرحبا مرة اخرى زميل baphomet..
على فكرة ردك هذا يزيد من قوة موضوعى المعنون بـ ( لماذا لم تتطور القردة الحالية الى بشر ) ويوضح مدى البلبلة التى يعانى منها التطوريين واهل الالحاد ولن اكلف نفسى معاناة الرد عليك لانى سوف ادرك المجال فى الرد لمن يشاركك الايمان بهذه النظرية البلهاء :
هذه بعض الاقتباسات من بعض المنتديات والمدونات الالحادية تقول بصراحة ان شبهة تطور الانسان عن قرد اصبحت موضة قديمة ليس لها ما يبررها واخذت من التفنيد ما يدفنها الى الابد فلا تقوم لها قائمة الامر الذى يوجب علينا ان نستبدلها بشىء اخر يجب ان نقصى القرد من سلسلة تطور الانسان ونضع كائنا اخر ولكن اين هذا الكائن الذى احتل مكان القرد فى السلسلة ؟
لا اجابة ..

وهذا اقتباس اخر يعيد نفس الكلام .

ارأيت لقد تطور التطوريون ولم تلحق بهم فى الركب فانت ترد عليهم وتستميت فى الدفاع عن اصل الانسان القردى وهم يردون عليك برد يتناسب مع ما وصلو اليه من رقى ..
لا لم يشكل القرد اى حلقة من حلقات تطور الانسان فكلا منهما نتج عن سلف مشترك ثم سار فى طريق مستقل ..
فلو اضفنا ما تقول لما قالوا سوف نعلم ان التطور الذى حدث هو التخبط المحض ..
اتركك الان وسنكمل الحوار غدا باذن الله تعالى ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن النعمان

فيجب ان تنقل حوارتك لساحة اخرى ,فاهل الالحاد احق منا به لترسوا بنا على شاطىء ومن يعلم فقد يظهر ان اصل الانسان ....#
المهم يخبرنا كل هذا التخبط والخلط بعدم وجود اى اسس بنى عليها التطوريون مزاعمهم لتظل مجرد مزاعم وادعاءات الى الابد , ويمكن ان نترك الحكم للقارىء كيف يستميت انسان فى الدفاع عن شىء راميا بكلام كل من يحاول اخراجه من هذا المستنقع عرض الحائط ثم يتخلى عنه بسهولة ويحيد الى شىء اخر ليثيت فداحة ما فيه من اخطاء وللاسف مع كل هذه الاخطاء لم يعى الدرس واستمر فى غلق اذانه هل يمكن ان تكون هذه البلبلة لهاعلاقة بالعقل والعلم او صلة بالموضوعية ومعرفة الحقيقة .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن النعمان مشاهدة المشاركة

احب ان الفت انتباهك بان الكائن البينى او الوسيط بين الانسان والقرد سوف يكون ارقى من القرد واحط من الانسان وهذا سوف يعضد من قوة وجوده واستمراره بدرجة اكبر من القرود الحالية ..
ثانيا : يجب ان تعلم وليس هذا الكلام عن لسانى بل عن لسان التطوريون انفسهم :
بان خط التطور ذاته متعرج ومضطرب، ولا يسعى إلى غاية مرسومة، ولا يسير نحو هدف بعيد، لأن الطبيعة التي أوجدته غير عاقلة ولا واعية، وبالتالي فإنه لا يقوم على قاعدة منطقية مطردة، بل هو خبط عشواء..
وبالتالى كل كلامك خاطىء ..
لان هذه العشوائية التى يسجدها التطور بكل ما فى الكلمة من معنى ويمشى فى اطارها ..
لن تجعله يركز كل جهودة على شىء واحد او يوحد اتجاهته نحو اتجاه واحد ..
سواء كان هذا الاتجاه الحصول على شعر او فقدان شعر او الارتقاء بالعقل او الانحطاط به , بل سوف يسير فى كل الاتجهات لتظهر لنا باقة متنوعة من الكائنات التى تتردد فى صفاتها بين كائنين فقط البشر والقردة ..
ومن الطبيعى اذا لم يكن للكائن ارادة فى التطور فسوف يكون كالريشة فى مهب الريح ..
ناهيك عن كون الاليات المتخيلة للتطور هى الاخرى لا تخضع لاى قواعد ..
وهذا يحتم كما قلت وجود مختلف الانواع والاشكال التى يمكن ان نتصورها ..
ومن هذه الاشكال ..
قردة بعقول بشرية وبشر بهيئة قرود وبشر بلا عقل وشعر وهكذا كل الاحتمالات ..
وما يهمنا ما سوف يثبت منها , قردة بعقول بشرية وبشر بهيئة قرود ..
فاذا اقصت الطبيعة البشر عديمى العقول والزغب لعدما قدرتها على تحمل البرد او مجراة الظروف الصعبة فسوف يتبقى لدينا الكائنات الاخرى التى تتسم بعقول البشر و هيئات القرود .

لماذا لم تتطور القردة الحالية الى بشر ؟

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment