حسنا يا سيد وليد نسلم لك جدلا أنك هنا من أجل البحث عن الحق من غير تعصب أعمى وهذا الموضوع قد وضع خصيصا لا لنقد الإسلام بل لنقد اللادينية وأظنك قد فتحت أكثر من خمسة موضوعات حول نقد الإسلام ومن حقنا أن نسألك أيضا عن البديل الذى بين يديك وعن نظريتك الشاملة أم أنه لا توجد لديك نظرية شاملة وتعيش كيفما اتفق ؟!
-
قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ -
تعليق: أنا أفهم من حديث الزميل وليد بأنه لو ظهر الأعور الدجال و فعل معجزة لكان اول من اتبعه !!!!
و الله أعلم.Comment
-
هو لم يقل ذلك ولكن كل كلامه يدل على هذا. بل ويدعو اليه. والدجال لن يظهر بدون طائفة تتبعه وتدعوا له. ولعمري لاجد من ذلك ريحا.المشاركة الأصلية كتبت بواسطة grola
يقول الرسول صلى الله عليه وسلم "إن يخرج وأنا فيكم فأنا حجيجه دونكم". معنى هذا أن شره في الفتنة وتلبيس الحق بالباطل. وبالعكس, منع شره يكون بالحجة ولن يتعدى الخسيس قدره.
نعوذ بالله العظيم منه ومن قتنته.Comment
-
البديل موجود و قلت لك قبل ذلك ان البديل مطبق في كل البلاد المتقدمة و ضربت لك مثلا باليابان واوروباحسنا يا سيد وليد نسلم لك جدلا أنك هنا من أجل البحث عن الحق من غير تعصب أعمى وهذا الموضوع قد وضع خصيصا لا لنقد الإسلام بل لنقد اللادينية وأظنك قد فتحت أكثر من خمسة موضوعات حول نقد الإسلام ومن حقنا أن نسألك أيضا عن البديل الذى بين يديك وعن نظريتك الشاملة أم أنه لا توجد لديك نظرية شاملة وتعيش كيفما اتفق ؟!
استخدام العقل و الحكمة الانسانية و التعلم من التجارب و استنباط الحلول
اما ما بعد الموت فلا يعلم عنه احد
وهذه هي النقطة التي تلعب عليها الاديان
اضحك كثيرا عندم اجد من يفكر تلك الافكار في هذا الزمنتعليق: أنا أفهم من حديث الزميل وليد بأنه لو ظهر الأعور الدجال و فعل معجزة لكان اول من اتبعه !!!!
و الله أعلم.
اعور دجال مسيخ دجال ani christ
يأجوج ومأجوج
مهدي منتظر
حروب بالسبف و النبال
شجر يتكلم
عزيزي لنت مطالب بالايمان لانك لا تستطيع ان تنكر هذا لكن نفس هذه الافكار لو وجدت عند غيرك فستكون اول من يضحك عليها
انسان يحيي الموتي و تكفر به
وانسان لم تري له معجزة سوي كلام و اخبار و تؤمن به
لماذا ؟ الوراثة صدقني هي الوراثة و التعود لا اكثر كمن يري لحم الجراد طعاما رائعا لانه نشأ في بيئة تحب ذلك
ادعوك لقراءة الاحاديث التي تتكلم عن تلك المواضيع بروح الناقد غير المتحيز
واحكم بنفسك
خاصة ما يتعلق بيأجوج ومأجوجشكرا لاحترامك عقليComment
-
دعك من المطبق وغير المطبق ألا تلاحظ أن تلك البدائل هى بدائل دينية وليست لا دينية ؟ ثم لماذا تعتبر الإسلام فى واد وتلك الديانات كلها فى واد آخر هل ترى أن ما يقدمه الإسلام مختلف عما قدمته البوذية والنصرانية المحرفة ؟المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد
وأما التجارب واستنباط الحلول فهل يصلح مثل ذلك المنهج لسد كل الثغرات كحاجة اللإنسان لرب يلجأ إليه وتطلعه لصفات الكمال ولعالم آخر يتحقق له فيه ما فقده فى هذا العالم من حقوق ضاعت ورغبة جامحة للخلود ؟
تذكر السؤال ولا تراوغ يا سيد وليد أنا أسألك عن بديلك الخاص وأعلم جيدا أنك لست بوذيا كما أنك تدعى أنك لست نصرانيا .قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَComment
-
لا تضحك يا سيد وليد على يأجوج ومأجوج فى هذا الرابط ولا تحور الموضوع الذى ننقد فيه مذهبك لطعن فى الإسلام كعادتك .. نقول لو فرضنا .. لو فرضنا أن مسيخا دجالا أتى بمثل تلك الخوارق لكنت أول من آمن به هذا كل ما قاله الإخوة قياسا على أقوالك ..المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد
كما أننا لم نتكلم هنا عن معجزة محمد صلى الله عليه وسلم بل عن إلهك الذى تعبده أنت وقد فشلت فى وضع أى تصور بديل عن التصور الإسلامى الذى جاء به محمد صلى الله عليه وسلم لحقيقة الإله ولم تقدم لنا دليلا على وجوده أو على صفاته الواجبة ففكرة الإله فى ذهنك أو بالأحرى التى حاولت عرضها فكرة مشوشة وباهته حتى الآن كما أنك لم تعطنا أى انطباع إيجابى عن اللادينية فظهر لنا أنها مجرد شكوك وسلوب محضة وما كان كذلك لا يستحق أى تقدير فضلا عن أن يصبح بديلا .قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَComment
-
يا أستاذ وليد تستطيع أن تضحك على ما تشاء. وماذ يعني أنك تضحك من الناحية العلمية؟. لا شئ. شخصياً لا أرى وجهة نظرتك هي دليل موضوعي على أي شئ. بل الموضوع اسوأ من المتصور فلم تستطع حتى الاجابة على السؤال الاساسي للموضوع ولكل موضوع. من هو إلهك المجهول!.
كل إجاباتك الى الان مجرد هجوم لغيبيات لا تعرفها. وكل ما في الامر إنك لم تفهم حقيقة واضحة لكل ذي لب الا وهي: أنك لا تستطيع فهم كل شئ.
سأضرب لك مثلاً بسيطاً – الجادبية كلنا يعرفها ونعرف علاقاتها الكمية. فهل تستطيع وضع أي تصور لها؟.
أسمح لي أن اجيب بدلا عنك بالنفي!. إذاً مدى فهمك للامور ليس مقياس لوجودها ولكن هو وسيلة فقط لادراكها.
هناك امور خارج مداركنا ومن ضمنها السؤال الموضوع. وكما ترى انك تتطرق الى كل شئ ألا الى الاجابة الصادقة والصريحة. فلماذا لا تجيب لا أعرف ولكني أظن!.
إذاً تقول لو ظهر الدجال فأنك أول المؤمنين به!.انسان يحيي الموتي و تكفر به
وانسان لم تري له معجزة سوي كلام و اخبار و تؤمن به
لماذا ؟
أجبني بصراحة (نعم\لا).Comment
-
الأله الذى خلق الكون
ليس لة حدود
ليس ظالما
ليس كمثلة شىء
= = = = = = = = = =
لى اعتراض على رد السيد وليد مقلد
قال " وليد مقلد "
وهذة نقطة فى منتهى الغباء من وليداضحك كثيرا عندم اجد من يفكر تلك الافكار في هذا الزمن
اعور دجال مسيخ دجال ani christ
يأجوج ومأجوج
مهدي منتظر
حروب بالسبف و النبال
شجر يتكلم
عزيزي لنت مطالب بالايمان لانك لا تستطيع ان تنكر هذا لكن نفس هذه الافكار لو وجدت عند غيرك فستكون اول من يضحك عليها
انسان يحيي الموتي و تكفر به
وانسان لم تري له معجزة سوي كلام و اخبار و تؤمن به
لماذا ؟ الوراثة صدقني هي الوراثة و التعود لا اكثر كمن يري لحم الجراد طعاما رائعا لانه نشأ في بيئة تحب ذلك
ادعوك لقراءة الاحاديث التي تتكلم عن تلك المواضيع بروح الناقد غير المتحيز
واحكم بنفسك
خاصة ما يتعلق بيأجوج ومأجوج
الدكتور مصطفى محمود يقول
نحن فى عصر يسهل فيه تماما أن نصدق بأن هناك ملائكة لا ترى، وبأن الحقائق يمكن أن تلقى إلى الإنسان وحيا.. فهم يتكلمون اليوم عن [أطباق طائره تنزل على الأرض. كواكب بعيدة وأشعة غير منظورة تقتل، وأمواج لاسلكية تحدد الأهداف وتضربها.. وصور تتحول إلى ذبذبات فى الهواء ثم تستقبل فى أجهزة صغيرة كعلب التبغ.. وكاميرات تصور الأشباح.. وعيون ترى فى الظلام.. ورجل يمشى على القمر.. وسفينة تنزل على المريخ.. لم يعد غريبا أن نسمع أن الله أرسل ملكا خفيا من ملائكته.. وأنه ألقى بوحيه على أحد أنبيائه.. لقد أصبح وجود جبريل اليوم حقيقة من الدرجة الثانية.. وأقل عجبا وغرابة مما نرى ونسمع كل يوم.
عزيزى وجود المخلوقات دليل على وجود خالق -- واذا كان الخالق خلقنا فيستطيع خلق غيرنا
ولكن الاديان هى التى بها تناقضات واضحة
وشكراComment
-
لم اعرف بان الغباء له منتهي الابعد قرأت لكوهذة نقطة فى منتهى الغباء من وليد
قلت كثيرا انني لا املك الحقائقسأضرب لك مثلاً بسيطاً – الجادبية كلنا يعرفها ونعرف علاقاتها الكمية. فهل تستطيع وضع أي تصور لها؟.
أسمح لي أن اجيب بدلا عنك بالنفي!. إذاً مدى فهمك للامور ليس مقياس لوجودها ولكن هو وسيلة فقط لادراكها.
هناك امور خارج مداركنا ومن ضمنها السؤال الموضوع. وكما ترى انك تتطرق الى كل شئ ألا الى الاجابة الصادقة والصريحة. فلماذا لا تجيب لا أعرف ولكني أظن!.
بل انا اري و ابحث و رايي يحتمل الصواب و الخطأ
لكن المشكلة ان الكل يتحدث عن الاسلام وكانه حقيقة دامغة واننا نراها واضحة و ننكر او نحقد
وهل الضحك ايضا ليس من حقي ؟لا تضحك يا سيد وليد على يأجوج ومأجوج فى هذا الرابط ولا تحور الموضوع الذى ننقد فيه مذهبك لطعن فى الإسلام كعادتك .. نقول لو فرضنا .. لو فرضنا أن مسيخا دجالا أتى بمثل تلك الخوارق لكنت أول من آمن به هذا كل ما قاله الإخوة قياسا على أقوالك ..
كما أننا لم نتكلم هنا عن معجزة محمد صلى الله عليه وسلم بل عن إلهك الذى تعبده أنت وقد فشلت فى وضع أى تصور بديل عن التصور الإسلامى الذى جاء به محمد صلى الله عليه وسلم لحقيقة الإله ولم تقدم لنا دليلا على وجوده أو على صفاته الواجبة ففكرة الإله فى ذهنك أو بالأحرى التى حاولت عرضها فكرة مشوشة وباهته حتى الآن كما أنك لم تعطنا أى انطباع إيجابى عن اللادينية فظهر لنا أنها مجرد شكوك وسلوب محضة وما كان كذلك لا يستحق أى تقدير فضلا عن أن يصبح بديلا .
قلت لك ليس لي اله بل أنا اقول بوجود الخالق الذي ليس مطالبا بان يفصح عن الغرض من الخلق
و بالتعبير الاسلامي لحكمة لا يعلمها الا هو
الفكرة المشوشة ليست عندي بل عندك انت لا تريد ان تستوعب انك مخلوق بعقل و غريزة هي ما اراد الخالق منك ان تفعله
الانطباع الايجابي موجود في كل الدول العالمانية
اما الانطباع عن الاسلام فهو الذي يدعو الي الرثاء
فهو مرتبط بدول متخلفة علميا و اجتماعيا و اقتصاديا و سياسيا
هل تعلم دولة اسلامية واحدة تستحق الذكر الان علي خريطة الارض
ان ماليزيا دولة يصنع حضارتها الصينيون و ليس الماليزيون و قد عشت بها فترة كبيرة و لا علاقة لها بالاسلام الا الاسم
علي العموم
اتمني ان يظهر الله الاسلامي لينصر اي دولة اسلامية فهو تخلي عن تلبية اي دعوة منذ سليمان القانوني
يبدو انه مشغول عنكم
و ينصر المسيحيين و اليهود و البوذيين و العالمانيين
لكم اللهLast edited by وليد; 12-27-2004, 07:58 AM.شكرا لاحترامك عقليComment
-
Comment
-
الغبى هو من يؤمن بالصدفة ويجعلها محور حياتة .لم اعرف بان الغباء له منتهي الابعد قرأت لك
الغبى هو من يؤمن باللانهاية ؟
الغبى هو من لايؤمن بوجود مسبب ؟
الغبى هو من يشك فى كل شىء حتى نفسة ؟
الغبى هو من يتخفى رداء اللادينية حتى يدعو للمسيحية ؟
ياترى من الغبى الان ؟Comment
-
إننى لا أضحك من كاتب هذه السطور ولا أبكى على الموضوعية المفقودة بقدر ما أتعجب ممن يطالبنا بما يسمى بالترفق مع المخالفين وأنا فى الحقيقة لا أفهم معنى هذا الترفق هل من الترفق يا سادة أن نتجاوز عن مثل هذا الهراء ونعده فكرا يستحق جوابا نسأله عن طبيعة الإله الذى يعتقد فى وجوده وصفاته الواجبة ونظريته الشاملة البديلة عن الإسلام وأدلته على ذلك فيرد بأن كل الماليزيين كفار وأن الله لم يستجب دعوة لأحد منذ ولاية السلطان العثمانى سليمان القانونى ؟!!المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد
أعتقد يا سيد وليد أن هناك ممن يسمون أنفسهم ((بالمترفقين)) من يصلح للحوار مع أمثالك باللغة والمنهج الذى تريده أما أنا فأتحسر على كل دقيقة أضعتها فى حوارى معك .Last edited by أبو مريم; 12-27-2004, 09:47 PM.قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَComment
-
يا أخي الكريم لقد أصبتَه في مقتل ، لذا لا أظن أنه سيردالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد المنصور
فإنه لو أجاب بالنفي فسيكون قد أبطل بنفسه بعض ما كتب هنا من تشكيك
أما إذا ما كان رده بالإيجاب فإنه سيثبت صدق نبوة سيد البشر عليه أفضل الصلاة وأتم السلام وهذا ما يجادل لإثبات عدم صحته.
أذكرك أيها العضو وليد أنه كما أن نبينا الكريم قد أخبرنا بمجيء المسيح الدجال وأن ذلك سيحدث مستقبلاً
فقد أخبرت كتب اليهود والنصارى بمجيء نبينا الكريم عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم ، وقد آمن الملايين منهم بسبب ذلك.
الآن وقد انتهى وجوده الكريم على وجه الأرض ، ورغم أنه ترك أدلة هائلة على صدق نبوته وعلى رأسها كتاب الله فإنك وغيرك لا تصدقون بل تريدون دليلاً حسياً مستمراً على صدق الوحي والنبوات
وهذا من أعجب العجائب
والحمد لله على نعمة العقل ونعمة الإسلامLast edited by muslimah; 12-29-2004, 01:31 AM.Comment
-
مقتل يبدو ان هذه هي الثقافة الوحيدة التي يتقنها اصحاب الاعجاز القتلالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة muslimah
السؤال ساذج جدا فهو يطالبني بالايمان بشئ يخبرني به من لا اؤمن به
يعني لاأؤمن بالحديث و لا بقائله ثم تسألني عن المسيخ الدجال
ايماني بوجود اساسا ما يسميؤ بالمسيخ الدجال يستوجب ايماني بمحمد
وهذه هي القضية
اما اذا كنت تقصد وجود معجزة مبهرة يقول صاحبها انه مرسل فذاك لو وجد لآمنت به طبعا
لانه اتي بالدليل علي اعجازه
الملايين منهم يبدو انك عزيزتي في عالم اخر غير الذي اعيش فيه ففي علمي اكثر من اربعة الاف مليون انسان غير مسلمينأذكرك أيها العضو وليد أنه كما أن نبينا الكريم قد أخبرنا بمجيء المسيح الدجال وأن ذلك سيحدث مستقبلاً
فقد أخبرت كتب اليهود والنصارى بمجيء نبينا الكريم عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم ، وقد آمن الملايين منهم بسبب ذلك.
الآن وقد انتهى وجوده الكريم على وجه الأرض ، ورغم أنه ترك أدلة هائلة على صدق نبوته وعلى رأسها كتاب الله فإنك وغيرك لا تصدقون بل تريدون دليلاً حسياً مستمراً على صدق الوحي والنبوات
في عالمي نصف المسلمين مختلفون ما هو الاسلام اساسا هل هو الشيعي ام السني ام غيره من النحل و الملل
في عالمي ايضا الكثير من المسلمين لا يفقهون حرفا من القران اذا سمعوه بالعربية
نعم صدقتوهذا من أعجب العجائب
غريب ان يصدر هذا من ناقصة عقل و دينوالحمد لله على نعمة العقل ونعمة الإسلامشكرا لاحترامك عقليComment
-
ذكرنى ردك ببيت شعر نقله الاخ ابن حزم يقول :المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد
أتانا أن سهلا ذم جهلا ×××× علوما ليس يدريهن سهل
علوما لو دراها ما قلاها ×××× ولكن الرضا بالجهل سهل
وبناء على هذا أسألك :
هل تفهم معنى ناقصات عقل ودين ؟
فان لم تفهم وانا متوقع انك لا تفهم كالمعتاد فاليك هذا الموضوع لعلك تفهم
Last edited by الأندلسى; 12-30-2004, 09:03 AM.سئل اعرابى عن الدليل على وجود الله ، فقال : يا سبحان الله ، ان البعر ليدل على البعير ، وان أثر الاقدام ليدل على المسير ، فسماء ذات أبراج ، وأرض ذات فجاج ، وبحار ذات امواج ، الا يدل على وجود اللطيف الخبير ؟Comment
Comment