نظرية التطور و أحد الأدلة الدامغة على صحتها

**Hight Level** · 08-23-2012, 03:05 PM

ابو حب الله

انت ادعيت ان العصب يغذي القلب بذالك نجد ان مساره المثير للجدل له فائده مقصوده
واستشهدت بهذا الرابط http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%...A7%D8%AC%D8%B9
ممكن تقلي اين اجد هذا الكلام اللذي قلته لانني بحثت ولم اجده
الرابط وبكل وضوح يؤيد كلامي
واهميته من الناحيه الطبيه تؤكد ان عمله لا يدخل الا بعمل الحنجره والقدره على الكلام

عصب حنجري راجع - ويكيبيديا

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%D8%B5%D8%A8_%D8%AD%D9%86%D8%AC%D8%B1%D9%8A_%D8%B1%D8%A7%D8%AC%D8%B9

إذا كان التلف أحادي الجانب، فقد يتعرض المريض إلى تغيرات في الصوت بما في ذلك بحة في الصوت.
تلف الأعصاب ثنائي الجانب يمكن أن يؤدي إلى صعوبات في التنفس وفقدان الصوت وعدم القدرة على الكلام.
العصب الحنجري الراجع الأيمن هو أكثر عرضة للتلف أثناء جراحة الغدة الدرقية نظرًا لموقعه المتوسط نسبيًا

ثم انت لم ترد على نقطه تشابهه مع الاسماك ومع الكائنات الاخرى المفروض انها تطورت من نفس السلف

**طالبة علم و تقوى** · 08-23-2012, 03:06 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملحد بمنطق مشاهدة المشاركة

وايضا...
فعلا يبدو انه بدات تظهر علامات العلم المزيف بدات تظهر كما توقعت واعتدت من اخواني المسلمين
هنا من نفس المصدر اللذي وضعتموه وجدت ان نفس الرابط يؤيد كلامي ولا يضحضه كما توقعت...... اين الامانه العلميه في ذالك

عصب حنجري راجع - ويكيبيديا

http://ar.wikipedia.org/wiki/%d8%b9%d8%b5%d8%a8_%d8%ad%d9%86%d8%ac%d8%b1%d9%8a_%d8%b1%d8%a7%d8%ac%d8%b9

هنا نجد الفقره الاخيره بما نصه :
المسار المنعطف بشكل مبالغ فيه في هذا العصب (يصل إلى 15 قدم في الزرافة)[1] يعتبر أحد براهين التطور وليس التصميم الذكي. كان مسار العصب مباشرًا في الأسلاف السمكية لرباعيات الأطراف الحديثة، فهو يتجه من المخ مارًا بالقلب حتى الخياشيم (كما هو في الأسماك الحديثة). خلال مسيرة التطور، ومع تمدد الرقبة وهبوط القلب في الجسم، علق العصب الحنجري في الجانب الآخر من القلب. أطال الاصطفاء الطبيعي العصب تدريجيًا بزيادات طفيفة في كل مرة لملائمة التغيرات، مما أدى إلى المسار المنعطف الملاحظ اليوم.

سلامة عيونك يا زميل ألم تقرأ هذا ؟

ورغم أنه تم ذكر أنه دليل تطور في الزرافة في النص على الويكي و غيره للتوجه البيولوجي العام لا غير فلك الإختيار بعد أن تقرأ كل هذا و تتبع إما ما يمليه عليك عقلك أو عقل الغير أقصد " هوى و نيات الغير " لأنه لا عقل سيصدق هذا الدليل الغاية في السخف و التدليس يا زميل

ثم إن وصل التبجح الداروني و الوقــــــــاحة عنذ التطوريين أن يصوروا أفلام وثائقية و فديوهات لعرض دجلهم على العموم و في الإعلام العالمي .. تستنكر إذن أن تجد دليلك الدامغ ذاك في الويكي !!
ألم تفهم الرد ؟ هل تتغاضى أيضا عن الخصائص الأخرى التي أثبتها علماء التشريح لِrln ؟! ألم يكفك كل ما قرأت و كل ما كتب !!!!

دعك من الظنون بنا لا نحتاج منكم رأيا أو تقييما و إستخدم عقلك لقد إستوفى الرد في الموضوع عن دليلك الدامغ و فاض ريحنا و ريح نفسك !

**حسن المرسى** · 08-23-2012, 03:07 PM

بارك الله فيك أخى أبو حب الله ..
الحمد لله الذى عافانى من الجيش لكن هناك أسر أكبر من الجيش ..

على أية حال .. الزميل الملحد ...
يقول ..

يبدو انه سيخيب ظني فعلا كما توقعت

نعم سيخيب طنك بدوكينز فعلاً ...
لا عليك من الويكبيديا .. فكل من هب ودب يمكنه تعديل الويكبيديا ..
لكن عليك أن تجد رداً منطقياً على النقاط العقلية والعلمية التى أثرتها فى ردى السابق ..
و أمنى أن أضع لك ارد مسهبا مرفقا بالمراجع والصور عما قريب .. إن شاء الله ..

**قلب معلق بالله** · 08-23-2012, 03:15 PM

وددت أن أجد مشاركة قيمة
فلم أجد سوى تلك هو سؤال صغير وبرىء

وهل الطب فى رأيك الآن واكتشافاته مثل الطب منذ خمسين عام وهل الطب بعد خمسين عام من الآن سيكون فى اكتشفاته مثل الطب الآن ؟

**إلى حب الله** · 08-23-2012, 03:16 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملحد بمنطق مشاهدة المشاركة

ابو حب الله

انت ادعيت ان العصب يغذي القلب بذالك نجد ان مساره المثير للجدل له فائده مقصوده
واستشهدت بهذا الرابط http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%...A7%D8%AC%D8%B9
ممكن تقلي اين اجد هذا الكلام اللذي قلته لانني بحثت ولم اجده
الرابط وبكل وضوح يؤيد كلامي
واهميته من الناحيه الطبيه تؤكد ان عمله لا يدخل الا بعمل الحنجره والقدره على الكلام

عصب حنجري راجع - ويكيبيديا

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%D8%B5%D8%A8_%D8%AD%D9%86%D8%AC%D8%B1%D9%8A_%D8%B1%D8%A7%D8%AC%D8%B9

إذا كان التلف أحادي الجانب، فقد يتعرض المريض إلى تغيرات في الصوت بما في ذلك بحة في الصوت.
تلف الأعصاب ثنائي الجانب يمكن أن يؤدي إلى صعوبات في التنفس وفقدان الصوت وعدم القدرة على الكلام.
العصب الحنجري الراجع الأيمن هو أكثر عرضة للتلف أثناء جراحة الغدة الدرقية نظرًا لموقعه المتوسط نسبيًا

ثم انت لم ترد على نقطه تشابهه مع الاسماك ومع الكائنات الاخرى المفروض انها تطورت من نفس السلف

لا بأس عليك زميلي ...
سأجعلك تجيب بنفسك على نفسك .......

سأسألك سؤالا ًوهو :

عندما كان ذلك العصب - وكما تقولون - : يغذي القلب في الأسماك :
فهل كان له فائدة ساعتها أم لا ؟؟؟..

فإن كانت إجابتك بنعم : فنفس فائدته هي هي في اتصاله بقلوب كل الكائنات من بعد الأسماك !!!..
وإن كان لديك اعتراض علمي : فأتنا أنت به من أي مرجع يقول أنه لا فائدة من اتصال العصب الحنجري الراجع وتفريعاته بالقلب !!..

وإن كانت إجابتك بلا : فهذه قصة أخرى : أؤجلها لحين سماع ردك :
والرد على النقاط العلمية التي أوردناها لك وبمراجعها اتشريحية !!!..
وتذكر أني قلت لك : خذ وقتك جيدا ًجدا ًفي القراءة والبحث والترجمة ...

هدانا وهداك الله ...

**طالبة علم و تقوى** · 08-23-2012, 03:17 PM

واهميته من الناحيه الطبيه تؤكد ان عمله لا يدخل الا بعمل الحنجره والقدره على الكلام
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%...A7%D8%AC%D8%B9

هذا من الويكي أيضا و بثلاث لغات شرحنا لحضرتك الأدوار

خذ لك على عجالة هذا على الويكي الذي يؤكد على الأدوار الأخرى لِو التي من أجلها يقطع كل تلك المسافة إلى القلب ليلتف و يلتوي بين الأعضاء في القفص الصدري ليُحكم خدمتها و دوره إزائها رغم أنه موجه أساسا للحنجرة

بالإنجليزية : The left laryngeal nerve, which is longer, branches from the vagus nerve to loop under the arch of the aorta, posterior to the ligamentum arteriosum before ascending. On the other hand, the right branch loops around the right subclavian artery. As the recurrent nerve hooks around the subclavian artery or aorta, it gives off several cardiac filaments to the deep part of the cardiac plexus. As it ascends in the neck it gives off branches, more numerous on the left than on the right side, to the mucous membrane and muscular coat of the esophagus; branches to the mucous membrane and muscular fibers of the trachea; and some pharyngeal filaments to the superior pharyngeal constrictor muscle.

بالفرنسية :
Le nerf laryngé gauche, qui est plus long, les branches du nerf vague à boucle sous la crosse de l'aorte, postérieures à l'avant de monter ligament artériel. D'autre part, la branche droite boucles autour de l'artère sous-clavière droite. Comme le nerf récurre crochets autour de l'artère sous-clavière ou l'aorte, il dégage plusieurs filaments cardiaques à la partie profonde du plexus cardiaque. Comme il monte dans le cou, il donne des branches, plus nombreux sur la gauche que sur le côté droit, à la muqueuse et la couche musculaire de l'œsophage; branches de la muqueuse et des fibres musculaires de la trachée et des filaments branchiaux à le muscle constricteur supérieur du pharynx

ثم انت لم ترد على نقطه تشابهه مع الاسماك ومع الكائنات الاخرى المفروض انها تطورت من نفس السلف

أفهم من ذلك أنك تعتبر التشابه الشكلي و الوظيفي بينها في هذا العصب و غيره دليل تطور يا زميل ملحد بمنطق ؟!

**محب العلم والحكمة** · 08-23-2012, 03:24 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملحد بمنطق مشاهدة المشاركة

وايضا...
فعلا يبدو انه بدات تظهر علامات العلم المزيف بدات تظهر كما توقعت واعتدت من اخواني المسلمين
هنا نجد الفقره الاخيره بما نصه :
المسار المنعطف بشكل مبالغ فيه في هذا العصب (يصل إلى 15 قدم في الزرافة)[1] يعتبر أحد براهين التطور وليس التصميم الذكي. كان مسار العصب مباشرًا في الأسلاف السمكية لرباعيات الأطراف الحديثة، فهو يتجه من المخ مارًا بالقلب حتى الخياشيم (كما هو في الأسماك الحديثة). خلال مسيرة التطور، ومع تمدد الرقبة وهبوط القلب في الجسم، علق العصب الحنجري في الجانب الآخر من القلب. أطال الاصطفاء الطبيعي العصب تدريجيًا بزيادات طفيفة في كل مرة لملائمة التغيرات، مما أدى إلى المسار المنعطف الملاحظ اليوم.

يا أخي قد بين لك الأخوة الكرام .. أن استطالة هدا العصب ليس عبثيا بل له وظائف بيولوجية تجاهلها عمداً منظر الالحاد ريشارد دوكينز .. للترويج لنظرية التطور
لمادا هده الخيانة العلمية يادونكي ... اليس عيبا على من يدعي العلم ان يغمظ عينيه على الحقائق البيولوجية والفسيولوجية حتى لو كانت تنسف نظريته
وبشهادة علماء الأحياء الآخرين كما ورد في مشاركات الاخوة الكرام
الخيانة ام الردائل

**عبد الواحد** · 08-23-2012, 03:36 PM

هل يدعي الزميل أن "العصب المبهم" أو أحد فروعه ليس له أي دور؟

Vagus nerve - Wikipedia

http://en.wikipedia.org/wiki/Vagus_nerve

عصب مبهم - ويكيبيديا

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%B5%D8%A8_%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%A8%D9%87%D9%85

العصب الحائر أو العصب المبهم أو العصب الرئوي المعدي (بالإنجليزية: Vagus nerve) هو أحد الأعصاب القحفية الاثنا عشر وهو العصب الوحيد الذي ينشأ في الدماغ وينتهي بعيدا في الجهاز الهضمي ولهذا السبب يطلق على العصب تسمية العصب الحائر. التسمية اللاتينية للعصب vagus تعني المتجول أو المسافر.
يقوم العصب بنقل الايعازات الحسية والحركية من الجهاز العصبي اللا ودي إلى كل الأعضاء الواقعة بين رأس الأنسان إلى الجزء المستعرض من الأمعاء الغليظة ويتحكم العصب في سرعة ضربات القلب حيث ان تحفيز العصب يؤدي إلى إبطاء نبضات القلب، ويتحكم العصب أيضا في حركة الأمعاء الدقيقة وجزء من الأمعاء الغليظة ويسيطر على عملية النطق من خلال أحد فروعه، ويسيطر على عملية التعرق، ويسيطر أيضاً على العضلات الأرادية الموجودة في منطقة البلعوم.

ثم إن العلم المزيف هو الذي ينفي عن عضو ٍأي دور بعد أن افترض أنه أحاط علما بكل شيء
العلم المزيف هو الذي يُبنى على مقولة (لا أعرف دور هذا العضو = لا يوجد دورٌ لهذا العضو)

**darkman1** · 08-23-2012, 03:36 PM

زميل (ملحد بمنطق)
ارجوك لا تكن انتقائيا في ردودك

لقد ذكر لك الأخوة العديد من النقاط التي يجب عليك الرد عليها
فمثلا عليك إثبات أن امتداد العصب الحنجري بهذا الشكل ليس له فائدة على الإطلاق و إلا فسد استدلالك
هذا من ابسط بديهيات المنطق الذي سميت به نفسك

أيضا لم تجب على سؤال لماذا لم ينتخب الإصطفاء الطبيعي الكائنات ذات العصب القصير إذا كان العصب الطويل عيب في التصميم

**حسن المرسى** · 08-23-2012, 04:00 PM

هناك نقطة أريد التأكيد عليها مع الإخوة ..
وهى أن ال recurrent laryngeal nerve ...
حقيقة يغذى القلب والمرئ والقصبة الهوائية ...قبل الحنجرة ..
والأفرع تخرج منه وليس من الحائر ..

وهذا من كتاب جراى للتشريح وهو كتاب عالمى ومشهور ..
وستجده فى أى كتاب تشريح آخر أيضاً ..

As the recurrent nerve hooks around the subclavian artery or aorta, it gives off several cardiac filaments to the deep part of the cardiac plexus. As it ascends in the neck it gives off branches, more numerous on the left than on the right side, to the mucous membrane and muscular coat of the esophagus; branches to the mucous membrane and muscular fibers of the trachea; and some pharyngeal filaments to the Constrictor pharyngis inferior

,وهذه الأفرع كما قلت سابقاً مشهورة منذ أيام جالينيوس .
وقد كذب دوكينز والدكتورة رايدنبرج بخصوصها ..
بعد أن كذب فى أن الزرافة لم تشرح من القرن الثامن عشر ..
والعصب بأفرعه مذكور فى كتاب تشريح الحيوان المسمى ..
(( handbook of corrporate anatomy of domistic animales ))
ذكر الأفرع للقلب والمرئ والقصبة الهوائية ..
حتى جالين المشهور بجالينيوس عند العرب المتوفى مائتان وسبعون سنة قبل الميلاد
كان قد ذكرها ضمن نظرية الشد الخاصة به فى حركة الجسم ...
أيضا السير ريتشارد داوين قام بتشريح أربع زرافات فى عام 1868 وذكر الأفرع بوضوح ...

وكما قلت لك لو رجعت لليوتيوب .. وشاهدت المقطع .. ستجده ظاهرا فى الدقيقة الثانية وسبع ثوان ..
الافرع التى تذهب للبلعوم واضحة تماما ..
وتمر عليها الدكتورة رايدنبرج بكل وقاحة وخيانة دون الإشارة اليها .. تبا لها على اية حال ..
وللعلم هناك عمليات تشريح متعددة للزرافة عام 1916 و عام 1932 أجراها علماء تشريح مشهورين ..
وذكروا فيها ما أخفاه دوكينز هنا ..

هذا للإيضاح فقط ..
وللعلم النقد الأبرز فى محاولة دوكينز هذه هى أن نسأله ..

كيف أغفل مصمم التطور وميكانيزماته التى صممت العين بزعم دوكينز إغفال عيب مثل هذا ..
مع وجود بديل مناسب موجود فى الطبيعة وهو ال non recurrent variation .....
والله المستعان على عقول الملاحدة ..

**طالبة علم و تقوى** · 08-23-2012, 04:46 PM

هناك نقطة أريد التأكيد عليها مع الإخوة ..
وهى أن ال recurrent laryngeal nerve ...
حقيقة يغذى القلب والمرئ والقصبة الهوائية ...قبل الحنجرة ..
والأفرع تخرج منه وليس من الحائر ..

وهذا من كتاب جراى للتشريح وهو كتاب عالمى ومشهور ..
وستجده فى أى كتاب تشريح آخر أيضاً ..

As the recurrent nerve hooks around the subclavian artery or aorta, it gives off several cardiac filaments to the deep part of the cardiac plexus. As it ascends in the neck it gives off branches, more numerous on the left than on the right side, to the mucous membrane and muscular coat of the esophagus; branches to the mucous membrane and muscular fibers of the trachea; and some pharyngeal filaments to the Constrictor pharyngis inferior

نعم بالفعل ، و هو نفس النص الذي قمت باقتباسه للزميل بل إن recurrent laryngeal nerve هو أصل نشأة أحد الأعصاب القلبية المسمى nerf dépresseur de Cyon و هو عصب مشهور و بعد قليل سأترجم بعض المعلومات من مراجح تشريح فرنسية تخص هذه النقطة .

**Hight Level** · 08-23-2012, 05:04 PM

رفقا بي يا رفاق
يا لهذا الكم الهائل من الكلام فانا حتى لم اقرا المداخلات الاولى
قرائه تمحصيه وكل ما فعلته هو دخول سريع
ترفقو بي وانا سارد على كل الكلام بعد ان ارجع للمراجع خاصه المراجع اللتي وضعت واريد ان اتاكد ان الاخوه يتكلمون علما ام علم مزيف

**إلى حب الله** · 08-23-2012, 05:20 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملحد بمنطق مشاهدة المشاركة

فانا حتى لم اقرا المداخلات الاولى
قرائه تمحصيه وكل ما فعلته هو دخول سريع
ترفقو بي وانا سارد على كل الكلام بعد ان ارجع للمراجع خاصه المراجع اللتي وضعت واريد ان اتاكد ان الاخوه يتكلمون علما ام علم مزيف

إذا ًلا تستبق الأحداث زميلي وتلمح كما لمحت في مشاركاتك السابقة بأننا أصحاب علم مزيف !!..

فعلا يبدو انه بدات تظهر علامات العلم المزيف بدات تظهر كما توقعت واعتدت من اخواني المسلمين

فنحن لا نخاف أبدا ًولله الحمد من أي نقاش طالما كان علميا ًومنطقيا ًوعقليا ً...
وأيضا ًلا نخفي حقائق ولا نغش ولله الحمد ...

وعليه :
فنرجو عدم وصفنا بأي وصف : سلبا ًأو إيجابا ً: إلا بعدما تفرغ تماما ًمن القراءة والفهم والبحث : وحتى تعقب الروابط وترجمتها أيضا ًإذا أردت ..
لأن أي كلام قبلها يطعن فينا - وأنت أصلا ًلم تقرأ بعد - : قد يستفذ أحد الأخوة لمقابلتك بالمثل : فينحرف الموضوع عن الحوار الهاديء : إلى الشخصنة ..
وفقك الله ..

**حسن المرسى** · 08-23-2012, 05:21 PM

هناك أمر مهم للغاية تجدر الإشارة إليه ...
يتسائل الملحد بمنطق ..هذا السؤال ...

ثم انت لم ترد على نقطه تشابهه مع الاسماك ومع الكائنات الاخرى المفروض انها تطورت من نفس السلف

وربما هو يقصد .. لماذا يمر أسفل الأوعية الدموية الكبرى مثل الأورطى ..
وهنا آية من آيات الله عز وجل .. وأمر مثير للدهشة حقاً ..

فالعصب المرتد الحنجرى الأيسر يلعب دوراً محوريا فى تكوين ال ductus arteriosus
والـ ductus arteriosus هى عبارة عن شريان عضلى (( muscular artery ))
فريد من نوعه .. يصل بين الشريان الرئوى والأورطى فى الأجنة أثناء وجوده فى الرحم ...
وهو المسؤل عن إنحراف الدم المؤكسج الوارد من الحبل السرى بعد أكسجته فى المشيمة ..بعيدا عن الرئة ليدخل الأورطى مباشرة ..
حيث أن الأجنة لا تتنفس عن طريق الرئة .. بل عن طريق المشيمة من خلال الأكسجين المار بدم الأم ...

هذه القناة العضلية لها مواصفات خاصة لا تشبه أيا من شرايين الجسم
فهى شريان عضلى غير مطاط يسمح بمرور كمية ضخمة من الدم بين شريانين هما الأكبر فى الجسم ..
والسبب فى ذلك هو الLt recurrent laryngeal nerve ...
فهذا العصب يقوم بالشد على القناة خلال التفافه حولها ..
والذى يمكنه من ذلك هو طبيعة خاصة فى هذا العصب حيث أن محتواه من الانسجة الليفية ( fibrous tissues )
أكبر من باقى الأعصاب .. وهو ما يمكنه من لعب هذا الدور فى تكوين الجهاز الدورى فى الأجنة ..
...... هذا الكلام موجود بتفاصيله فى كتاب grays anatomy الطبعة 39 صفحة 30 ...

وبالتأكيد لو أننا أخذنا كلام دوكينز من المسلمات .. لكان مبرراً لإعاقة البحث العلمى ..
وترك البحث فى الوظائف الإمبريولوجية والفسيولوجية لهذا العصب ..
وهذا دليل على أن الملاحدة هم من يقفون فى وجه البحث العلمى ..
وليس كما يدعون أن المسلمين هم من يكتفى بالتفكر فى الخلق دون البحث فى وظائفه وخفاياه ..
فكان لزاماً أن ينطبق عليهم قول القائل (( رمتنى بدائها وأنسلت )) ..

نقطة أخرى ينبغى التأكيد عليها ...
وهى أن المخلوقات الحية لا تعامل معاملة الجمادات ..
بمعنى أن إعتراض دوكينز ربما يكون له وجه ..
لو أنه يتكلم عن توصيلات كهربائية فى سيارة .. أو توصيل خط مياه أو صرف صحى لإحدى البنايات ...
لكننا نتكلم عن كائن حى ينمو من خلية واحدة الى بلايين الخلايا .. عبر نظام معقد للغاية ..
ولو أنك حاولت أن تقوم بتكبير سيارة صغيرة الى واحدة أكبر ..
للزمك تكسيرها وطحنها والإبتداء من الصفر لكى تزيد سنتيمترا واحدا فى كل جزء من أجزائها ..
أما الكائنات الحية فهى تنموا بنظام مبهر دون تفكيك أو تكسير ..
والنظر الى الناتج النهائى دون رصد عملية التطور الجنينى والحيوى بعد ذلك هو إغراق فى السفاهة والسطحية .. والله المستعان ..
__________________________________

وهناك أمر جدير بالذكر فى النهاية ..
وهو أن دوكينز نفسه.. له فضيحة كبرى له وللتطورين جميعاً .. فى تبرير تطور عنق الزرافة ..
فدوكينز أشد الداعمين لفكرة الميكرو ميوتاشن أو الطفرات الصغيرة المتراكمة ..
لم يجد مسعفاً له فى تفسير إستطالة عنق الزرافة سوى الماكرو ميوتشن أو الطفرات الكبيرة الجنينية ..
بعد أن أثبتت الحفريات إستحالة تطور الزرافة من الأوكابى عبر الفترة الزمنية القصيرة بالميكرو ميوتشن ..
ليقع فى تناقض عجيب .. لا يمكنه به تفسير التغيرات الهيكلية الكبرى فى جسد الزرافة التى صاحبت إستطالة العنق ..
مثل الجهاز الدورى والجلد وصمامات الشرايين وأجهزة معادلة الضغط عبر الرقبة .. والعضلات..
وهو ما أشار اليه الأخ الكريم أبو حب الله سابقاً وبالصور حول الإمكانيات الفريدة للجهاز الدورى عند الزرافة ..
وهو ما يستحيل تفسيره بأنه تطور فى خطوة واحدة مع الماكرو ميوتيشن التى حدثت فى عنق الزرافة ..
وربما لا يصدق أحد أن دوكينز يقول بذلك
لكنه فى الواقع ذكر هذا التفسير الغريب فى كتابه الصعود الى قمة جبل اللا إحتمال أو Climbing Mount Improbable
وإن شاء الملك أسرد له موضوعا بالتفصيل حينما تحين الفرصة وأجد الوقت .. والله المستعان ..

**طالبة علم و تقوى** · 08-23-2012, 06:45 PM

سأقتطف فقط الفقرات التي تهمنا و التي تبين عن سبب إستطالة العصب الحنجري الراجع ليبلغ القلب و الرئة فيلتف حولهما و دوره أصلا هناك مما أنكره الدوكاينز بلا حياء !

Information hospitalière : Lexique et actualité du milieu médical

http://www.informationhospitaliere.com/anatomie-1019-nerfs-cardiaques-plexus-cardiaque.html

hospitalière

Maintenant que nous connaissons les gros vaisseaux artériels issus de la base du coeur, nous allons pouvoir décrire les nerfs cardiaques.Disons auparavant que leur disposition est infiniment variable, très malaisée à suivre vu leurs fréquentes anastomoses, et que nous ne pouvons en indiquer ici que le type moyen

هذا المقال العلمي من موقع informationhospitaliere يؤكد في هذا الإقتباس أعلاه صعوبة التتبع التشريحي الدقيق لأغلبية الخييطات القلبية المتفرعة الرفيعة و تحديد إتجاهاتها التوصيلية لرقتها و أنه سيقدم " بدقة الأنموذج المتوسط فقط " يعني الأبسط على العلماء رصده ! فتأمل و أشهد على جرأة دوكاينز العجيبة الذي ينفي بالكلية دور هذا العصب عن غير الحنجرة و علميا لم نستطع حتى أن نكشف تجريبيا بدقة عن معطيات هذه الأعصاب جميعها و أسرارها !

هذا بعض ما ورد في المقال:

Le nerf cardiaque cervical moyen naît du nerf laryngé récurrent.

الترجمة : العصب القلبي الأوسط ينشأ من العصب الحنجري الراجع = أي تشريحيا أحد اعصاب القلب يدين بنشأته للعصب الحنجري !

le plus connu chez l’animal est le « nerf dépresseur de Cyon », né par deux racines, l’une du nerf laryngé supérieur, l’autre du nerf vague. Chez l’homme, ce nerf a été rarement vu isolé ; mais ses fibres existent et doivent passer par les anastomoses que les nerfs cardiaques contractent avec le laryngé supérieur.

الترجمة : العصب القلبي المعروف و الأكثر شهرة عنذ الكائنات « nerf dépresseur de Cyon » ، ينشأ من جذرين أو" أصلين " واحد من العصب الحنجري العلوي و الآخر من العصب المبهم ، عنذ الإنسان هذا العصب نادرا ما يشاهد " معزولا " و لكن خييطاته و " تفريعاته " موجودة و يجب أن تمر من خلال التفرغات Anastomosis التي تتعاقد فيها الأعصاب القلبية و الحنجرية العلوية .

هذا مقتطف من كتاب علمي للتشريح إسمه Manuel d'anatomie descriptive du corps humain للطبيب Jules Cloquet
صفحة 341

Manuel d'anatomie descriptive du corps humain: Texte

http://books.google.co.ma/books?id=7V5JAAAAYAAJ&printsec=frontcover&hl=fr#v=onepage&q&f=false

Immédiatement après sa naissance le nerf lyrangé inférieurs donne 3 ou 2 filets qui s’unissent au filets cardiaques du pneumogastrique et à ce de ganglion cervical inférieur en formant avec eux un plexus nerveux entre l’artère sous- claviere et la trachée artère . un peu plus haut il en donne autres qui se distribuent a la partie antérieure de la trachée artère accompagnent les artères pulmonaires et se jettent sur en partie dans le plexus cardiaque le long de la trachée artère …..

الترجمة : مباشرة بعد نشأة العصب الحنجري السفلي يعطي 2 أو 3 من الخييطات و التي تتحد لتعطي خييطات قلبية الخاصة بالعصب المبهم " = المتفرعة منه" و " العقدة العنقية السفلى ganglion cervical inférieur مكونة بذلك فيما بينها ضفيرة عصبية Plexus ما بين الشريان sous- claviere و القصبة الهوائية ، في الأعلى قليلا يعطي " أي العصب الحنجري " خييطات أخرى تتوزع على الجزء الأمامي من القصبة الهوائية مصاحبة الشرايين الرئوية ثم تنتهي بأن تُدفق في جزء من الضفيرة القلبية على طول القصبة الهوائية...

هذا مجرد القليل الذي كشف عنه العلم عن دور هذا العصب في القلب و الرئة و تفريعاته ...

أعتذر إن لم أحسن ترجمة بعض المصطلحات العلمية بدقة التي لا أعرف مقابلها بالعربية جيدا

و بعد كل هذه الإستفاضة في جميع جوانب الدليل الذي قدمت من الأخوة و الأساتذة بارك الله فيهم مع وضع روابط المراجع وتقول و تشك أنه علم " مزيف " فنتركك إذن لضميرك ...

و تظل الزرافة ضحية الدراونة و ملهمتهم بعنقها ذلك الذي يستوحون له و يخترعون له ألف سيناريو و سيناريو لتاريخ نأشأته لكن على الأقل هي حيوان أعجم لا تأبه لهم و لا تعي تخاريفهم و تعيش حياتها في هناء و تؤدي جميع وظائفها البيولوجية بدقة ! العيب كل العيب على الكائن العاقل الذي تخدعه هكذا إدعاء ات و هو سميع بصير !

و السلام عليكم.

نظرية التطور و أحد الأدلة الدامغة على صحتها

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment