هل نحن وحيدون في هذا الكون

و هل يعتبر عيش الرواد في محطة الفضاء عيشاً في غير الارض؟

أخي متروي؟؟؟

طيب
بما أن النقاش هدأ حول النظرة الشرعية لهذا الموضوع أعود و أطرح السؤال حول الجانب العلمي
هل يمكن فيزيائيا أن يوجد كون مصغر يحتوي على شمس و قمر و أرض و بضعة نجوم فقط لا غير؟
هذا السؤال هو رد على من يدعي أن الله خلق كل هذا الكون عبثا من أجل الإنسان على الأرض

أخي متروي لم ترد على السؤال....

لا أظن أن هناك حياه خارج الأرض , كما توجد نظرية : الهولوجرام الكوني , التي تؤكد أن هذه المجرات و المجموعات ما هي سوى صور و وهم , و ليس حقيقه .
لكن , نظرية : الأوتار الفائقه + الأكوان المتوازيه , و و جود الأشباه , و وجود أثر عن ابن عباس -رضي الله عنهما- ؛ يتوافق مع هذه النظريتان ؛ يجعلنا نعيد التفكير كثيراً .

لا تنسى عملية الانتقال الآني , و قد ورد ذكرها في القرآن الكريم , عندما جيء بعرش بلقيس لسليمان -عليه السلام- , و العلم أثبتها تجريبياً في أستراليا , و نجحت , و لكن كلفت مليارات الدولارات , لأجل نقل ليزر من مكان إلى مكان , عبر ثلاثة أمتار فقط!... الغريب أن هذه العمليه التجريبيه توافقت مع تفسير محيي الدين ابن عربي بدقه عجيبه تجعل العقل يُذهل , و يسأل : كيف عرف ابن العربي؟ .


هذا و الله أعلى و أعلم

نشرت الأكاديمية الوطنية الأمريكية للعلوم بحثا عن مسح أجراه بعض العلماء للنجوم في مجرة التبانة التي بحجم الشمس و تدور حولها كواكب شبيهة بالأرض مناسبة لظروف الحياة
حسب العينة التي تم دراستها والتي بلغت 42,000 نجمة فإن نسبة الكواكب الشبيهة بالأرض القابلة للحياة بلغ 10 وبالتالي فإن عددها في مجرة التبانة لوحدها يقدر بالملايين أقربها إلى الأرض يبعد 12 سنة ضوئية فقط
هذا يؤكد ما طرحته في هذا الموضوع عن مفارقة فيرمي و أن الحياة إذا بدأت صدفة على الأرض فإنها بالتأكيد يجب أن تبدأ في هذه الكواكب ويجب أن تعج المجرة بالحياة

هذا رابط البحث للمهتمين
http://www.pnas.org/content/early/20...b-c400049ac08e

بالنسبة لموضوع المخلوقات الفضائية
ابعد مجرة اكتشفها العلماء تبعد عنا 13 مليار سنة ضوئية
يمكننا ان نتخيل هذا ...حتى لو سرنا بسرعة الضوء سنستغرق 13 مليار سنة
يعني لو اننا بدانا المسير منذ ولادة الكون
فربما لم نصل بعد

باللنسبة لتواصلنا مع الكائنات الخارجية
فهناك قصص كثيرة عن شهود عيان شاهدو مركبات فضائية
من خارج هذا الكوكب

موضوع الكون الهولوجرامي الشبحي
لاأدري من اين جاء
على اي حال مركباتنا الفضائية هبطت على سطع المريخ وكان كوكبا صلبا مثل الارض
ايضا المركبات الفضائية دارت حول الزهرة وزحل واقمار المشتري
وجميعها كواكب حقيقية وليست اشباح

ولا أرى للموضوع علاقة بالاديان انما اشياء علمية بحتة

عزيزي Hummer
الموضوع له علاقة مباشرة بالأديان
الدين يقول أن الله خلق الحياة على الأرض
الالحاد يقول أن الحياة نشأت صدفة على الأرض
إن كانت نشأت صدفة على الأرض فهذا يعني أنها حتما ستنشأ صدفة في ملايين الكواكب المشابهة للأرض في المجرة
وإن حدث هذا فهذا يعني أن المجرة يجب أن تعج بالحياة وهذا ما لا نراه
إذا كنا لا نرى لأي أثر للحياة خارج كوكب الأرض فهذا يعني بأن الحياة لم تنشأ صدفة على كوكب الأرض و أنها بفعل خالق

إذا أردت تفاصيل أكثر إقرأ الموضوع بتمعن من أوله

هذا المنطق بحد ذاته غباء
اذ ان احتمالية وجود حياة خارج الارض لا يعني انعدام وجود الخالق و العياذ بالله
فالحياة خارج الارض موجودة
فالسماوات السبع فيها الملائكة و غيرها من نعيم الجنة و عذاب النار
و قد قال تعالى : و يخلق ما لا تعلمون

ففي هذه الاية الاية الكريمة دلالة ان هناك مخلوقات خلقها الله سبحانه و تعالى لا نعلمها
ووجود هذه المخلوقات لا يعني عدم وجود خالق اذ ان الله سبحانه و تعالى انما ذكر ان سبب خلق الحن و الانس هي العبادة لا ان سبب خلق الكون هو لعبادة الله عز وجل و الايات في ذلك واضحة :
قال تعالى : و ما خلقت الجن و الانس الا ليعبدون
قال تعالى : اني جاعل في الارض خليفة , قالو اتجعل فيها من يفسد فيها و يسفك الدماء
فخلق الارض كان قبل خلق ادم عليه السلام مما يدل و يوافق على الاية الاخرى ان العبادة هي سبب خلق الانس و الجن لا خلق الكون كله

و ادل شيء على امكانية وجود مخلوقات خارج الارض :
قوله تعالى : ومن آياته خلق السماوات والأرض وما بث فيهما من دابة وهو على جمعهم إذا يشاء قدير

و في تفسير التحرير و التنوير :
وأما الموجودات التي في السماوات العلا من الملائكة والأرواح فلا يطلق عليها اسم دابة . ويجوز أن تكون في بعض السماوات موجودات تدب فيها فإن الكواكب من السماوات . والعلماء يترددون في إثبات سكان في الكواكب ، وجوز بعض العلماء المتأخرين أن في كوكب المريخ سكانا ، وقال تعالى : ويخلق ما لا تعلمون ، على أنه قد يكون المراد من الظرفية في قوله فيهما ظرفية المجموع لا الجميع ، أي ما بث في مجموع الأرض والسماء من دابة ، فالدابة إنما هي على الأرض ، ولما ذكرت الأرض والسماء مقترنتين وجاء ذكر الدواب جعلت الدواب مظروفة فيهما لأن الأرض محوطة بالسماوات ومتخيلة منها كالمظروف في ظرفه ، والمظروف في ظرف مظروف في ظرف مظروفه كما قال تعالى : مرج البحرين يلتقيان ثم قال : [ ص: 98 ] يخرج منهما اللؤلؤ والمرجان واللؤلؤ والمرجان يخرجان من أحد البحرين وهو البحر الملح لا من البحر العذب

و في تفسير بن كثير :
يقول تعالى : ( ومن آياته ) الدالة على عظمته وقدرته العظيمة وسلطانه القاهر ( خلق السموات والأرض وما بث فيهما ) أي : ذرأ فيهما ، أي : في السموات والأرض ، ( من دابة ) وهذا يشمل الملائكة والجن والإنس وسائر الحيوانات ، على اختلاف أشكالهم وألوانهم ولغاتهم ، وطباعهم وأجناسهم ، وأنواعهم ، وقد فرقهم في أرجاء أقطار الأرض والسموات

فكما ترى احتمالية وجود حياة خارج الارض جائز في الدين و لا يؤثر هذا على حقيقة وجود الله عز وجل

أظن الأخ داركمان يقصد أنه لو ثبت وجود مخلوقات أخرى على غير الأرض - يستثنى من ذلك العقلاء - فما ضرنا هذا شيئاً أبداً بل ننسب خلقهم عقلاً و نقلاً إلى الله تعالى . أما إن لم يثبت وجود أحياء على غير الأرض فهذا قد لا يعنيننا بشيء و لكنه يوجه ضربة موجعة للملحدين يضطرون معها لاستحداث أقوال تنافي العقل و المنطق أو في أفضل الحالات ادعاءات ليس عليها دليل .

عزيزي محمد
اقرأ الموضوع بتمعن و ستجد أنني أرمي إلى عكس ما ظننته أنت

بالضبط

اتاسف اخي فاني لم افهم ما رميت اليه
ارجو ان تقبل اعتذاري

داركمان ..شكرا على الموضوع

مفارقة فيرمي , قد رد عليها غير واحد من علماء الفلك , و منظروا الفضاء ما اسموه "حلولا لمفارقة فيرمي" , سأضعها ملخصة في ردي

1. لماذا لم نتواصل بعد مع كائنات فضائية؟

في الكون بلايين الكواكب, في بلايين المجموعات الشمسية, في بلايين المجرات, في بلايين المجموعات المجرية., قطر المجرة التي نحن فيها الآن هو 980,000 سنة ضوئية... هذا يعني أن وجود حضارة في مجرتنا فقط , يتطلب منها ان تصل الى تكنولوجيا متطورة بحيث تستطيع اطلاق اشارات تتعدى سرعة الضوء حتى تصل الينا, لأنها لو فعلت ذلك الآن ... فاشاراتها لن تصل الينا قبل 980 ألف سنة .

واذا اردنا التقاط الاشارة الآن, فهذا يعني أن عليهم ارسال الاشارة قبل 980 ألف سنة بالضبط. وكل هذا اذا افترضنا أن تلك الحضارة قد وصلت لأكثر مما وصلنا اليه من علوم.

ستقول لي : أنت تتحدث عن قطر المجرة, أليس هناك حضارات أقرب من ذلك؟ حسنا, أقرب الكواكب التي يعتقد علماء الفلك أن تدعم الحياة, من كوكبنا, هو 4.37 سنة ضوئية... يعني أننا يجب ان نحتمل ان الحياة قد نشأت هناك فعلا (وهذا احتمال ضئيل), و أن الحياة قد تطورت لتبلغ درجة نمو حضارة مشابهة لحضارة الأرض...وهذا احتمال أضأل ...

بعبارة أخرى : الكون شاسع بما يكفي لكي يمنع أي تواصل بين حضارتين. احتمالات نشوء الحياة قريبا من حياة اخرى ضئيل, و احتمالات نشوء حضارة قرب حضارة أضأل منه. لقد رد غير واحد على فيرمي وحاصل القول أن مفارقاته نابعة من قلة تفكير.

هل ترى حقا يا داركمان أن عدم تواصلنا لحد اليوم مع أي حضارة يدل على أنه لا توجد حياة على سطح أي كوكب في الكون؟؟ نعم قد تكون هناك بلايين الحضارات, و احتمالات نشوء حضارات متطورة صغير جدا... لدرجة أنه من الصعب ايجاد حضارتين متطورتين قرب بعضهما البعض.

هناك ايضا احتمال أن تكون هناك حضارة متطورة وحيدة , هي حضارة الارض. كما هناك احتمال ان تكون هناك 1000 حضارة متطورة فقط... لكنها متفرقة لدرجة أن ملايين السنوات الضوئية تفصل بينها, لدرجة أنه من المستحيل تواصلها الا اذا اتت بتكنولوجيات تأتي بسرعات تفوق سرعة الضوء.

يمكن ايضا ان تكون هناك حضارات غير مزامنة لحضارتنا, كأن تكون قبل أو بعد مليون سنة أو اكثر من الان....في الكثير من كواكب البلايين من المجرات.

حاصل القول : مفارقة فيرمي ليست مفارقة , انها تلاعب غير منطقي, لاتوجد حضارة ذكية...لأننا لم نتواصل بعد : ان هذه المفارقة تفترض مسبقا أن الحضارة الذكية يجب أن تكون اكثر ذكاء من البشر, بينما في الحقيقة : مجرد حضارة مثل حضارة المايا, أو حضارات البابليين او الفراعنة كافية لتسميتها حضارة ذكية. (رغم أنها لم تتوصل بعد الى اي وسائل للاتصال بعيدة المدى).