لماذا حد الردة ؟؟

تحولت للنصرانية بداية بسبب اسلوب الاخ رشيد المقنع جدا اضافة الى اخطاء الشيوخ المسلمين الكثيرة التي ساعدت في اقناعي بخطأ الاسلام ...
لكني كما ذكرت سابقا كنت قد تعجلت في ترك الاسلام لاسباب واهية كهذه وعندما تركته للمرة الثانية والاخيرة كنت متاكد باني على الطريق الصحيح
ودفعني لذلك بحثي بالعقل والمنطق والموضوعية

ويلك ! أهكذا تهزأ بالدولة الإسلامية ؟ و لأرد عليك فإن ارتداد المرء أعظم خطر على وحدة الأمة ، الدين ليس شيئاً للعب تدخل فيه و تخرج متى شئت . فمثل هذا العبث ينشر الشبهات بين الناس و يقود إلى التفكك و الانحلال .
لن تضره نعم . لكنك ستضر أهله و أمنه و تنشر القلق بينهم و تثير الشبهات مما يترتب عليه عواقب وخيمة في المستقبل . أما قولك أنه ثاني أقوى ديانة ففي هذه كذبت . بل هو أقوى و أول ديانة ، و إني أرىا النصارى ينقرضون من مصر و يتبعهم نصارى باقي العالم ، أما اليهود فلهم يوم موعود . و ربي أعلم بما سيؤول له الهندوس . أما الملحدون فمجرد مرض عابر سيمحوه التاريخ و قد بدأ ذلك في الظهور .


و فيم استخدمت هذا العقل ؟ هل في الأفلام الإباحية ؟ أم في الفلسفات الهدامة ؟ أم ربما في استباحة كل شيء و لو اتضح بالدليل و البرهان أنه مضر للفرد و الأمة كلها ؟ أما الحرام في الإسلام فلنا دليل عليه مهما كان . و لطالما تفاجأنا باكتشاف ضرر فيما حرم الله و رسوله جعلنا نزداد إيماناً به . فلا أدري كيف لا ترى الفائدة من تحريم أمور في الإسلام .

كذبت في هذه ، و ننتظر منك أن تخبرنا كذبة واحدة نقولها عن باقي الأديان . أو قولاً نرميه بلا دليل . أما من الجهة الأخرى فإنك تجد كل الأمم تحارب الإسلام بالكذب و الخداع و التدليس و اقتطاع الآيات و البرامج و الأفلام المنحطة . و كما قلت ، اذكر لنا كذبة واحدة نقولها عن باقي المعتقدات .

و كذبت في هذه أيضاً . أو أنك لم تفهم معنى الحق . فلا يمكن لمتناقضين تامين أن يكونا كلاهما صحيحين كما تحاول أن توهم نفسك . أما بعض ما ذكره القرآن من ضلال الكافرين فمعه الدليل من أفعالهم و جرائمهم عبر التاريخ . فعدل معيارك ترتاح .

هنا لا أظنك تكذب و لكن أراك تقول كلاماً خدعوك به . فوالله لا يوجد أبسط من (( لا إله إلا الله محمد رسول الله )) . و قارن بينها و بين ( الله لم يمت و لكن الذي مات على الصليب هو ابن الله ، و ابن الله هو الله و جزء لا يتجزأ منه و لكنه في نفس الوقت أقنوم مستقل عنه ) و أسألك رحم الله والديك . أيهما معقد ؟ أما حب الدين فعليك التفريق بين الحب و التعصب . فمحب الدين يحبه لما يأمره به من خير و ما ينشره بين الناس من مكارم الأخلاق . أما التعصب فيكون من أجل لا شيء . و أريدك أن تقارن بين أوامر الإسلام و باقي الأديان و لترى من يأمر بمكارم الأخلاق فعلاً .

و من قال أن الإسلام لا يسمح للغير برأي مخالف ؟ المسألة هي أنه لا يمكن لرأيين في اتجاهين متعاكسين تماماً أن يكونا كلاهما صحيحين . فهل سمعت عن شخص صعد و نزل في نفس اللحظة ؟ يا رجل ، هذا ما نسميه سفسطة .

هل لي أن أسأل ما هذا الذي "توسعت" فيه ؟ نريد أن نعلم ما الأمر العظيم و المفيد للبشرية الذي صدك الإسلام عنه و وجدته الآن .

شبهة لوقت آخر

طيب ، و بعد ؟ هل حقاً تصدق أنهم يعبدون إلهاً واحداً ؟ يكفيك النظر في ما كتبته من مقارنة بين تعقيد الأديان الأخرى و ما تظنه تعقيداً في الإسلام . أما الهندوس فيعبدون البقرة فعلاً و يتبركون بها ، فأتنا بالدليل أنهم لا يفعلون . بالنسبة للبوذيين فلا أعلم عنهم و لذا لن أخوض فيهم .

إذاً أخبرنا لماذا عبدوه و هل فيه من الصفات ما ليس في نبي أو بشر ؟

كدت أشتمك لولا أن أعانني الله و أمسكت أعصابي ! ؟ألهذه الدرجة خدعك العلمانيون و إعلامهم الفاسد الفاجر الداعر ؟! لو نظرت في الإحصائيات لوجدت أن للنصارى ميزات ليست للمسلمين نفسهم ! فهل لك ماء وجه لتدعي أنهم يتعرضون للإزعاج ؟ من الذي تتم محاربته و التنديد به في الإعلام على مدار الساعة ؟ أليس الإسلام ؟ من الذي يهاجمه الملحدون وحده و لا ينظرون لغيره ؟ أليس الإسلام ؟ من الذين تم غزو أرضهم و اتهموا بالإرهاب لدفاعهم عن أنفسهم ؟ أليسوا أهلك ؟ كيف تجد في نفسك الجرأة لتنحاز لمن احتلوا أرضك و سفكوا دماء أهلك ؟ ألا تستحي ؟! اتق الله !

فلنقسم ردك هذا قسمين ، في الأول تقول أنه لا يحق لأحد أن يحدد لك ما الحق و ما الباطل . و الحقيقة هي أن الحق مبين و الباطل مبين ، أما المتشابهات فيخدع بها شياطين الجن و الإنس من هم في شك دائم مثلك . أما القسم الثاني فأنت تقول فيه أنه لا يحق لأحد أن يقول أنه لا يجوز أن تترك الحق و تتبع الباطل . فأي سفسطة هذه ؟ أترى أنه من الحق أن تترك الحق و تتبع الباطل ؟ أترى أن الصحيح في 1 + 1 هو أن تترك الجواب البديهي ( 2 ) و تقول ( 0 ) مثلاً ؟ عجباً لك .

الزميل محمد الفلسطيني , فضلاً إبق هنا وأكمل الحوار في موضوعك هذا ولاتفتح حواراً في غيره حتى تنتهي منه

وربما يكون تركك للإسلام للمرة الثانية أيضا لأسباب واهــــــــية لكنك لن تدرك ذلك إلا بعد عودتك لإسلام كما حدث معك ذلك في المرة الأولى .. عموما أنت لاديني وإليك هذان المقطعان قد يساعداك كثيراً في الوصول إلى الحق بإذن الله .. وللأسف الروابط لم تعمل معي لذلك هذه أسماء المقطعين :: 1- عاجل..اللادينية انتهت في القرن الواحد و العشرين .
2- برهان على صحة الإسلام من بين كل الأديان .
هذه إضافة بسيطة فقط .. تابع الحوار مع بقية الأخوة المختصين .. أسأل الله أن يهديك ويردك إلى الإسلام رداً جميلا ..

افهم قصدك جيدا .. ففي بداية ترك للاسلام وبحثي عن الحق واجهتني صعوبات نفسية كثيرة اعتقدت وقتها انها عقاب وسخط من الله او ضيق بسبب البعد عنه ... لكني الان اعلم انه كان مجرد ضغط ناتج عن التغيير الكبير في تفكيري وروتين حياتي والدليل ان هذا الضغط زال بعد ان اعتدت تقريبا على الموضوع
وفي وقتها لم اكن التفت الى واقع اني مرتد وقد اقتل اذا كشف امري .. بل حدث ذلك بعد ان اعتدت على فكري الجديد حيث ظهر ضغط اخر وهو الذي اتحدث عنه ليوم وانا اميز بين الاثنين
في بلاد الغرب لن يتم اعتقالي لمجرد نقاشي مع احد حول فكري واعتقاداتي .. ربما اذا تماديت في ذلك الى نشر كتب وغيره وهو ما ليس من اختصاصي
كما ان مثالك بعيد جدا عن موضوع الردة ... فانا هنا لا يحق لي حتى اعتناق أي فكر غير الاسلام ناهيك عن مناقشته والدفاع عنه ...
فهناك لن اكون مقيد في تفكيري من أي جانب
لا اعتقد ان احد يقول هذا فانتم ايها المؤمنون تعتقدون انكم محظوظين بدينكم مهما كان فالمسلم يعتقد انه محظوظ باسلامه ويحمد الله عليه والمسيحي يرى انه محظوظ بدينه ويحمد الله عليه ايضا .. فيا عجبي منكم
انا لست ملحدا
المسلمين خاصة من بين بقية اصحاب الاديان هم اكثر الناس حرصا على عدم توسيع مداركهم في مقارنة الاديان وحصرها في نطاق المصادر الاسلامية فقط ... لانه اذا بحث في المصادر الاخرى قد يزله الشيطان (وهذا وارد جدا ) وعندها سيكون هناك خطر على حياته المسلمين ... وهذا واضح جدا وجلي في محاضرات الشيوخ وخطبهم حيث يوجهون الناس الى المصادر الاسلامية فقط
كلامك هذا مردود من بدايته !! فقد قلتي انكم تبينون المعتقدات الاخرى .. أي انكم تظهرونها للناس كما تريدونهم ان يروها وليس كما هي على حقيقتها . والمفروض بدل ان تبينوها لهم ان تتركوهم يتعلمونها من مصادرها الحقيقية او على الاقل ان ترشدوهم الى المصادر الحقيقية بعد ان تشرحوها من وجهة نظركم . فانا عندما كنت اقول ان خبرتي كانت معدومة في المعتقدات الاخرى اقصد من مصادرها الحقيقية .
هذا هو تماما ما قصدته بكلامي .. فعلى الرغم من اني اجد نفسي على صواب واجدكم على خطأ .. الا اني الان اكثر تفهما للراي الاخر واكثر تواضعا ... وكما قلت انت فالحق لا يحكم من نظرتي او نظرتك القاصرة .. ولكن المسلم يصر ان يعتبر الاسلام حق مطلق لا جدل فيه وغيره في ضلال مبين ... فهو يرفض ان يضع لنفسه أي نسبة احتمال للخطأ مبررا ذلك بعبارات حفظها مثل "نحن لدينا ادلة" او "نحن الله من علينا" وغيره من الكلام الذي لا يزيده سوى تكبرا على الاخرين
هذا ليس حالي وحدي بل حال غالبية ابنء المسلمين وانا هنا اقصد بالتفكير أي التفكير في العقيدة والامور الغيبية الي كانت تجول في بالي .. وليس كما فهمتي انت فانا لم اقصد علوم اللغة وغيرها من التي درسها الاسلام
كما انك ناقضت نفسك هنا عندما قلتي مرة انكم "تتعلمون علومهم ومعتقداتهم من علماء المسلمين" ثم تقولي "لنرد عليهم من منطقهم" ... فبما انك تاخذين علومهم من علماء المسلمين كان الاحرى بك ان تقولي انكم تردون عليهم من منطقكم انتم
وبالنسبة للمثال الذي طرحته كنت اقصد اني لا استطيع ان اسال احد مباشرة عن اسئلة كتلك التي تمس العقيدة ... الا بطريقة غير مباشرة كالانترنت وغيره وهذا تاكيد على ما ذكرته سابقا من تضييق نطاق التفكير المسموح به
... ومجددا ، هذه ليست حالة خاصة بل هي عامة عند اغلب المسلمين فهم لا يستطيعون السؤال مباشرة عن مثل هذه الاسئلة
انا هنا كنت اشرح الطريقة التي كنت انظر بها لغير المسيلمين ... وكيف ان تعاليم الاسلام هي التي تجعلني اظن نفسي افضل منهم ... بشكل انعكس على طريقة معاملتي لهم .. وانا هنا لا اقصد سوء المعاملة الواضح لغير المسلمين . بل اقصد اصرار المسلمين المزعج على اجبار بقية الاديان على الاعتراف بافضلية الاسلام .... (وهي ليست حالة خاصة ببيئتي ومجتمعي )
واذكر هنا عندما جاء مسيحي اوروبي الى المؤسسة التي كنت اعمل بها .. حيث لاحظ الجميع ادبه ومحبته وحرصه على تعلم تقاليدنا كي لا يقع في الخطأ مثل تقبيل فتاة على خدها عندما يسلم عليها كما يفعل في اوروبا ... فوجد احد اصدقائي شديدي التدين الفرصة لدعوته للاسلام .. ورغم ان طريقته السيئة في الدعوة هي حالة خاصة به الا انها نبعة من عقيدته الاسلامية التي تعلمه انه افضل من بقية البشر ... فاخذ صديقي يصر على الاوروبي ان يسلم وان الاسلام هو طريقه الوحيدة للجنة وانه الى جهنم لا محالة دون الاسلام . بشكل استفزه واغضبه فقد جعله يشعر بانه اقل منه .

اخوتي زيد الجزائري الجزائر و مسلم اسود
اعتذر منكم .. فانا لن ارد على مداخلاتكم السابقة

بسم الله الرحمن الرحيم ..

نقطة جدية إن قلتها صادقا فلتفرش لنفسك النقاش و لتحاول ان تمحي اي معرفة مسبقة و لتناقش و أنصحك أن ترى قصة الاخ المرسي المصري هنا في المنتدى و هو تنقل من النصرانية الى الإلحاد ثم الادينية ثم الى رحابة الإسلام و لتخط لنفسك منهجية و ابعد قليلا عن شبهات الملحدين ليس خوفا فالحمد لله لي معهم كثير لكن لان كثير منهم مرض بما تعنيه الكلمة من معنى ,,, و هداك الله إليه ,,,,

و كمان يا صديقي تعليلي صحيح لانك قلت تعجلت في الخروج من الاسلام فعد و فكر و أنظر كم ملحد عاد في هذا المنتدى هداك الله و أصلح حالك ,,

اشكرك اخي على المقاطع الرائعة والمفيدة ... وقد شاهدتها واستفدت منها فعلا

اخي عمار .. انا قلت اني تعجلت بالخروج في المرة الاولى لكني الان متاكد ومطمئن لموقفي

هل عندك تعليق ما على كلامي السابق ؟

عزيزي مشرف 10 ..
كلامك السابق هو مثل كلام الاخ محب العلم والحكمة ... فانت تعتبرني خائن للدولة الاسلامية لمجرد اني لم اعد مسلما
وقد رددت على هذا باني لا اعتبر نفسي خائن لان الدولة الاسلامية كانت وما زالت تضم غير المسلمين
فانا اشبه بمن انتقل من حزب سياسي الى اخر داخل نفس الدولة .. ولا اعتقد اني بهذا استحق من الدولة حكومة الاعدام
كما اتمنى منك ان ترد على المقطع الذي يشرح كيف ان المرتد اليوم لا يؤثر على ثاني اقوى ديانة في العالم
واتمنى ايضا ان ترد على سؤالي السابق : لماذا لا تعتبروا ان المرتد قد مات وولد مكانه شخص غير مسلم
وان لا تحاسبوه على مجرد ارتداده عن الاسلام .. بل ان تحاسبوه على تبعات ذلك التي قد تضر بالاسلام مثل اقناع الناس بغير دينهم (ان وجدت مثل هذه التبعات ، وهي غير موجودة بالنسبة لحالتي انا)

لم ترد على سؤالي لكن على كل حال أتمنى أن تسرح وتجد ضالتك ؟؟
عندما أقول لم ترد على سؤالي فأنا أقصد ذلك لا أنني أريد تجهيلك؟

لا أرى هذا منطقياً ولامُقنعاً أبداً , فلسنا نعيش تحت إمرة خلفاء أو صحابة أو حتى دول مُسلمة تُقيم شرع الله !
ضيق المُلحد معلومٌ سببه فلاتُحاول نفي ما أقرّه كل العُقلاء من المُجرّبين يا محمد ,, فلن يُطبق عليك أحد حد الردّة وأنت تعلم هذا جيّداً , فما مُشكلتك إذن ..؟؟

لعلّك لاتعلم أن من شروط الرد على المُخالف ممن يعتنق ماسمّاه عقيدة عنده , هو دراسة كتبه والإطّلاع عليها والرد منها عليه في التبيان !
سقطت حجتك هذه تماماً وكُل محاور للمُخالفين يعلم جيّداً ما أتحدث عنه ........

الحق , أي حق , ليكون حقاً فعلاً يجب أن تكون له أدلة صحة وبراهين إثبات !
آتني وأنت المُنفتح كما تقول على كل الأديان والمذاهب بما فيه أمارة حق أو دلالة بُرهان لأي دين غير الإسلام , برهان صحة لايشوبه عوار ولايتخلله خلط , إعتبره تحدي من طرفنا لمُطلعٍ مثلك .. هل توافق ؟؟
الكلام من طرف أي مدّعي حيازة الحق وبلوغه لايكون على عواهنه ولاخبط عشواء , إنما الإثبات هو المحك !

بل من كُتبهم أنفسهم يكون الرد عليهم !

ليس في ديننا ولاعندنا رد سوى : صديقك مُخطئ ......فقط !
هل جرّبت أن تعرف من الإسلام نفسه كمنهج كيفية دعوة هؤلاء ؟؟ وسُبلها ؟؟ وضوابطها ؟؟
أم جعلت صديقك المُخطئ هو الإسلام عدواً بغير علم ؟؟
مشكلتك أنت إذن في كل ماسبق , كان من الأفضل أن تقول اريد أن اعرف الإسلام من مصدره الأصلي , وأعرف منه جزئية كذا ومسألة كذا مما استشكل عليك وأوصلك لهذا الحال ... فلتُفكر ولتبدأ من جديد بناءً صحيحاً .

ثم لعلمك لو أن الخائن أرسل معلومات وكانت بطبيعة الحال لا تضر بهيبة وأمن الدولة فالحال واحد في تطبيق القانون سواء حصل الضرر أم لم يحصل والعبرة بجنس الفعل لا مقداره

يبدو اذا اني لم افهم سؤالك ، فهلا شرحته لي ؟؟