فيتامين c

هذا الجين موجــــــــــــــــــــــود و ليس مفقود أصلا و لم يتعرض لطفرة بل كُبح تعبيره الجيني فقط ! و هي ظاهرة معروفة عنذ مختلف الكائنات فلا تغيير في القواعد و لا طفرة أساسا حدتث بل كل ما في الأمر أنه تحوير مسار التعبير régulation d'expression génetique par ihibition و كبحه و يسمى بِ : pseudo-géne

فلا وجود لطفرة فضلا عن موجهة !

هل تعلم أنه هناك سلسلة كبيرة من الجينات بهذا النوع مثلا أنزيم الذي يدخل في عمل وظيفي في المخ مثلا CMP-N-acetylneuraminic acid hydroxylase

هل تعلم أن هذا الكبح له دور و له حكمة ؟ لأن نسب الأنزيمات أمر دقيق و التحكم في تعبيراتها إحدى خصائص المراقبة الخلوية حسب النسيج و حسب الكائن ؟
باختصار المسألة لها تفسير لكن للأسف مثل هذه الجينات تستخدم كدلال عن حدوث تطور و الأمر على المستوى العلمي الدقيق عنذ المختصين غير هذا تماما و لا يقفزون لتلك الإستنتاجات عنذ كتابة أبحاثهم " غير الإعلامية " ...
ما تتحدث عنه من مساحات غير وظيفية بروتينية لا الخاصة ب Pseudo-géne تدخل ضمن JUNK DNA في و هي لها دور عظيم في تسيير الجينات .....

الحكاية معقدة إن أردنا شرحها علميا حقاً و للأسف لا أستطيع الآن !

لقد أجبت على الفور و لم أفصّل لكن أرى أن المنطلق و الإستنتاج فيه خلل إضافة أن المعلومات المطروحة غير دقيقة علمية و مأخوذة من مصادر علمية مؤدلجة و هذا شيء مبرر قد يسقط فيه المتخصص في غير البيولوجيا الجزيئة أو شخص عادي غير مختص ...
أتمنى أني ألمحت للفكرة جيدا ...لاضطراري للتدخل

و الله الموفق

كيف يكون هذا الجين pseudo-géne و يحمل معلومة جينية لانزيم كهذا
ارجو ان تتحري الدقة قليلا هل افهم من كلامك ان هناك جينا يحمل معلومة انشاء هذا الانزيم المهم و مع ذلك لا يعمل
هذا تناقد لا يمكننا انتاج بروتين فضلا عن انزيم انطلاقا من pseudo-géne ؟؟
انتي قلت ان هذا الجين كبح و في الحقيقة بحث عن الجملة بالفرنسية في محرك غوغل فلم اجد تفسيرا كالذي اعطيتني
المشكل ان هذه شبهة و الجواب عليها يقتضي تفصيلا ممنهجا للقارئ لذلك اطلب منك شرح ماهي régulation d'expression génetique par inhibition
اضيفي الى ذلك انه جين غير وظيفي و الجينات الغير الوظيفية هي التي فقدت القدرة على إنشاء بروتينات انطلاقا من معلوماتها الجينية التي اصابها ضرر ما
و حسب علمي الطفرة هي اهم ضرر يصيب الجينات
المهم ان كان هذا الكبح سببا في عدم ترجمته الى بروتينات فالمرجو منك شرح السبب الذي ادى الي كبحه بالدات ولماذا كبح هذا الجين عند كل الكائنات التي تتغدى على الخضر و الفواكه فقط؟
ولا اخفيك القول اني بحثت عن تفسير كلمة inhibition فوجدتها تستعمل للانزيمات وليس الجينات

و بصراحة كلامك مبهم قليلا قد يكون صحيحا لكنه مبهم

الان انا لدي ثلاث تفسيرات
تفسير مشرف 5 : تطفر في المعلومة الجينية لهذا الجين ( هذا القول الاصح في نظري )
تفسير دكتور عزمي : ان هذا ليس جينا لانتاج هذا الفيتامين ولم ينتجه يوما وانما هذه سلاسل لمعلومات جينية لها وظيفة مجهولة بالنسبة لنا
تفسير طالبة تقوى و دين : ان هذا جين لانتاج فيتامين C لكن تم كبح معلومته دون تغيير ترتيب المعلومة الجينية ( هذا حسب فهمي البسيط )

بما اني رددت على كلام دكتور عزمي فساقوم بالرد على كلام طالبة تقوى و دين

المشكل في طرحك انك افترضت ان هذا الجين سيعمل ان لم يكبح و هذا خطأ لانه بمقارنته مع مثيله عند الفئران سنجد اختلافا واضحا في ترتيب المعلومة الجينية وهذا ما يطرح سؤالي
هل سيعمل هذا الجين ان تمت ازالة هذا الكبح دون تغيير المعلومة الجينية ؟
اظن ان الجواب لا يا سيدتي فهو اصلا لا يملك المعلومة الجينية الكاملة لانتاج الانزيم المكف باكمال الطور الاخير من عملية انتاج فيتامين C
هذا الاستنتاج بنيته على فهمي البسيط لكلامك المبهم كما قلت
اضافة جيدة لكنها لا تتعلق بمشكلتنا
.
صحيح
شكرا لاعادة الروح للحوار

حسنا اعتذر فلقد مضى علي 4 ايام في هذا الموضوع ولم اجد تجاوبا مع العلم ان هذا المنتدى مليئ بالبيلوجين . ثم من قال ان نتيجتي صحيحة قلت ستظل صحيحة ما لم يات احد اخر وهذا فقط لتحفيز الاطراف الاخرى
ولقد رايت من نقاشاتي معكم خلصت الى ثلات نتائج مختلفة
و في الحقيقة انت لم تبين لي يا دكتور فانت لم تجب على السؤال التالي

للرفع قليلا

سأعود لهذا الذي قلت كما وعدتك لكن ليس الآن ...معذرة .

هل أنت منكر للسنة ؟! لهذا إذن كل هذا ! تنكر مصدر وحي هكذا جملة ! و تقبل بنظرية القرود الملاحدة !!! و الطفرة الموجهة من الله !!!! و لهذا وضعت هذا الموضوع أساسا مع كم كبير من الإفتراضات و الأخطاء العلمية و و لا لا سوف أعود إن شاء الله لهذا أكيد ...

لا علاقة لذلك بهذا الموضوع
كان بودي ان تشاهدي حواري مع ابن عبد البر حتي تعلمي هشاشة سنتك
خدي وقتك و من الافضل ان لا نتكلم على الاعتقادات الشخصية هنا
اضيفي الى ذلك ان لا علاقة لانكار السنة بالتطور الموجه

تقصد هشاشة منطقك هل تعلم أن أشغالي ما يأخذني عن هذا الموضوع العلمي الآن الذي تفتي فيه حضرتك بغير علم أتعجب من جرأتك ؟ إنكار السنة بلا علم شرعي و بث سموم التطور الإلحادي بين المسلمين ألا إتق الله في نفسك ...أيضا لم أشأ إجابتك لزهدي في ذلك صراحة حين أحسست منك حب العناد و الجرأة و الجدال فقط و أيضا درء للفتنة ..و المجهود بلا طائل !
تطور موجه من جديد !!! لا حول و لا قوة إلا بالله ..

عموما أنا صريحة كما أرى سلوكك مع نفسي أخبرتك و إن إشتدت لهجتي بعض الشيء ...

خدي وقتك
انا لا افتي
انا اسال لاصل الى الحقيقة
و سترين اني عندما تنقضي اسئلتي ساكون منصفا و موضوعيا
جربي و لن تندمي
و ارجوك دعي انكار السنة فتلك قصة طويلة
و انا احترم غيرتك على دين الاسلام لذلك ليس هناك مشكل في اللهجة

والله أيها الدعي نحن سائرون إلى إثبات هشاشة منهجك، ومتى تحاورنا في السنة أيها الكاذب حتى تبين هشاشتها ؟ بل دعوناك إلى إقامة مناظرة حول حجية السنة ولم تقبل فتح هذا الحوار .

بل تهربت من كل الإلزامات السنية في فضائل الصحابة ومعاوية رضي الله عنهم بدعوى أنك لا تؤمن بها جملة وتفصيلا فهل هذا هو إثبات هشاشة السنة ؟ فهل نقض السنة يتحقق في قولك : أنا لا أؤمن بالسنة !!!!! ؟؟؟

وحين الفراغ من الحوار سوف أطلب من الإدارة نقله على العام حتى يُعلم هذا فلا تقلق .

ساجيبك هناك
ثم لما الانتظار لننقلها الان

ليس هذا فقط تخطئة أعلام المنتدى بل يعاندني و يخطأني أيضا و يجرأ على هذا الخطأ العلمي الفادح متعذرا بالجوجل !!! فيواجهني به ...

بل و يطلب مني تحري الدقة ! طيب لما لا تفعل نفس الشيء قبل تعرضك لهذا الموضوع العلمي الذي نقاشك و إفتراضك فيه أساسا غير سليم ..

يا اختي الكريمة لا اعلم ان لاحظت ذلك فانا لم اهاجمك فقط قلت لك ان تتحري الدقة مع الغير البيلوجيين
وقلت ان كلامك قد يكون صحيحا لكنه مبهم الفهم
و احسن الظن كما احسنت الظن بتصحيحي للخطأ الاملائي في هذه الكلمة

بما انك كنت البادئة فليس لك الحق ابدا ان تلوميني ان كان استنتاجاتي خاطئة لان كلامك غامض و فيه خطأ
انت كتبت لي ihibition و الاصح في نظري inhibition
اعرف انه كان سهوا لذلك مررت على ذلك مرور الكرام لذلك قلت لك تحري الدقة فلا وجود لكلمة ihibition

اختي طالبة تقوى و دين
انسي كل الخلافات التي بيننا وسامحيني ان بدر مني شيء او اشياء اغضبتكي
اقرئي الموضوع جيدا و ان كان فيه بعض الاخطاء فهذا وارد لكن الاجابة عليه لم اتلقها الى الان
لذلك اقرئي ردي عليك فان كان هناك سوء تفاهم فاوضحيه بالشرح المبسط حتى يتسنى لنا اكمال هذا الحوار
وفقك الله