العين الحمئة !

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • أبو الأخضر
    عضو
    • Oct 2012
    • 76

    #1

    العين الحمئة !

    بسم الله الرحمن الرحيم .. أنا لدي شبهة قوية صراحة ولم أستطع دحضها وهي (كنت رديف رسول الله -صلى الله عليه وسلم- على جمل فرأى الشمس حين غابت فقال : أتدري يا أبا ذر أين تغرب هذه ؟ قلت : الله ورسوله أعلم ، قال : فإنها تغرب في عين حامية )
    وهذا الحديث صحيح !!!!!!!!
    لم أستطع الرد على قائلها فما هو جواب الشبهة والحمدلله رب العالمين
  • مشرف 5
    مشرف عام
    • Nov 2004
    • 675

    #2
    ( القضايا المتعلقة بالإسلام وتحدياته ووسائل نشره وتطبيقه والشبهات المثارة حوله )


    منتديات أتباع المرسلين - الحوار الإسلامي النصراني - الرد على شبهات النصارى - تحريف الإنجيل - ألوهية المسيح - التثليث - الصلب والفداء - مريم المجدلية - بولس - توما - متا - لوقا - يوحنا - الروح القدس - يسوع - المسيح - الكتاب المقدس - صوتيات - مرئيات - مناظرات - أحمد ديدات - ديدات - الشيخ أحمد ديدات - مناظرات الشيخ أحمد ديدات - مناظرات وسام - مناظرات بيبو - مناظرات حليمو - البالتوك - مسلمين جدد - كيف أسلم هؤلاء - قصص إسلام - شبهات وردود - أدلة تحريف الإنجيل - نصوص الإنجيل المحرفة - الاسفار القانونية - الحوار الإسلامي المسيحي - يسوع المسيح - يسوع - بن مريم - ابن مريم - الكنيسة العربية - زكريا بطرس - الرد على زكريا بطرس - منتديات الكنيسة - منتديات بن مريم - منتديات ابن مريم - الأب القمص زكريا بطرس - الموقع الرسمي لابونا زكريا بطرس - Ebn Maryam - ebnmaryam - Maryam - Mary - Deedat - Ahmed deedat - ahmed-deedat - Barsoom - Barsoomyat - Arabic bible - Arabic online bible - father zakaria - Arabic bible study - Arabic bible verse -Arabic bible gateway - Arabic school of bible study - Arabic holy bible - Arabic bible black - Arabic audio bible - Arabic bible commentary - Arabic bible dictionary - Arabic king james bible - Arabic bible code - Arabic blue letter bible - Arabic bible concordance - Arabic bible quote - Arabic bible scripture - Arabic book of the bible - Arabic bible search - Arabic bible story - Arabic I bible NIV - Arabic bible coloring pages - Arabic bible prophecy - Arabic free bible - Arabic child bible story - Arabic bible trivia - Arabic bible cover - Arabic bible quiz - Arabic bible game - Arabic catholic bible - Arabic woman of the bible - Arabic bible college - Arabic bible question - Arabic bible crafts - Arabic online bible study - Arabic bible history - Arabic bible translation - Arabic bible institute - Arabic bible picture - Arabic child bible lesson - Arabic free bible study - Arabic bible book - Arabic king james version bible - Arabic bible revelation - Arabic woman in the bible - Arabic bible software - Arabic bible bullet in - Arabic bible cd - Arabic bible verse search - Arabic kjv bible - Arabic bible lesson - Arabic bible on line - Arabic satanic bible - Arabic child bible - Arabic free online bible - Arabic bible name - Arabic bible reference - Arabic bible map - Arabic tijuana bible - Arabic inspirational bible verse - Arabic bible reading - Arabic the message bible - Arabic child bible study - Arabic king james bible online - Arabic bible church - Arabic bible character - Arabic bible dictionary online - Arabic bible study fellowship - Arabic back to the bible - Arabic american bible society - Arabic bible answer man - Arabic bible online - Arabic new bible - Arabic kid bible - song - Arabic bible school - Arabic bible passage - Arabic online bible commentary - Arabic christian bible - Arabic bible fact - Arabic blue bible - Arabic hebrew bible - Arabic free bible download - Arabic lost book of the bible - Arabic bible book store - Arabic free bible software - Arabic bible gateway - Arabic christian bible study - Arabic bible ten commandment - Arabic amplified bible - Arabic youth bible study - Arabic bible time line - Arabic bible answer - Arabic vacation bible school - Arabic bible download - Arabic bible black anime - Arabic food of the bible - Arabic famous bible quote - Arabic read bible - Arabic bible sermon - Arabic bible puzzle - Arabic Christian - dating - Arabic Christian dating service - Arabic Christian web site -Arabic Christian - Arabic Christian church - Arabic Christian music - single Arabic Christian - Arabic Christian - Deedat - contradictions - King - James - Muslim - Islam - Christian - Christians - Christianity - history - Bible - Qur'an - Koran - Quran - religion - dialog - holy - scripture - prophet - Jesus - Christ - Muhammad - apologetics faith - Allah - crucifixion - succesor - sign jonah - Arabs Israel - errors - God - Prayer - combat - prophecy dawah - missionaries - islamic video -islamic audios -islamic documentaries - quran recitation - quran videos - islamic lectures -naats - nasheeds - free islamic downloads - islamic debates - islamic songs - islam - free quran - free lectures - free videos - islam videos - debate videos -quran videos - islam audios - hamd - islamic video -islamic audio - exmuslim - exmuslims - ex-muslim - ex-muslims - exmoslem - exmoslems - ex-moslems - ex-moslem - ex - moslem - muslim - moslems - muslims - convert - converts - islam - christ - jesus - god - islamic - mohamed - former anti - laden - bin - osama - attack - 9-11 - forum - discuss - ministry - outreach - arab - arabs - reach - reaching answer - answering - khaled - - abdelrahman - athanasios - desert - son - children - sophia - mission - evanglism - evanglical - club - group - host - web - site - love - women - iraq - saudi - arabia - egypt - syria - jordan - refugee - presecution - torture - kill - quran - koran - qur'an - hadith - feqh - fiqh - law - ali - terror - terrorism - church - mosque - churches - mosques - love - switch - faith - allah - kafer - apostate - former - Jesus - Forum - Lovers - Islam - Spirituality - Muhammad - Muslims - Moslems - Muslim - Moslem - Religion - The Truth - Recitation - Islamic - Muhammed - Mohammad - Tajweed - Islam - Converts - Women - Misconception - Belief - Practice - Resource - History - Religion - African - American - Malcolm X - Conversion - Question - Recitation - Introduction - Translation - Event - Politic - Hadith - Tafseer - Tafsir - Mohammad Truth - Solution - Quran - Creed - Fiqh - Jurisprudence - Jihad -Allah -God - Science - Art - Shia - Salafi - Sunni - Nation of Islam - NOI - Books - Video - Audio - Arabic - Jesus - Bible - Issa - Injil - Quran - Christ - good news - Arab - Arabian - Muhammad - evangelical - Christian - Islam - Muslim - Muslims - Middle East - Heaven - Love - Grace - Salvation - Outreach - Church - Catholics - Maronites - Coptics - Othodox - Hajj - Pilgrimage - Lebanon - Syria - Palestine - Iraq - Saudia Arabia - Kuwait - Eygpt - Jordan - Algeria - Tunisia - Sudan - Yamen - Iran - Campus Crusade for Christ - Campus Crusade for Christ International - Campus Crusade - Bill Bright - Jesus - evangelism - Jesus Christ - Christ - Son of God - God - Christian - Christians - Christianity - religion - faith - Bible - Bible study - Bible studies - theology - salvation - spiritual - tantra - philosophy - Heaven - sermon - sermons - church - believe - belief - Hell - Satan - devil - eternal - eternity - resurrection - life - fasting - prayer - evangelize - share - sin - Jesus - Christ - Son of God - God - Lord - Christian - Savior - Messiah - Jew - Jewish - Lamb of God - the Cross - Easter - God the Son - God the Father - Jehovah - Holy Spirit - Holy Ghost - Yahweh - Alpha and Omega - Christianity - preach - evangelize - win - winning - evangelism - witness - share - preach - gospel - good news - religion - faith - Bible - Old Testament - New Testament - Scripture - Word of God - Holy Bible - Bible study - confession - repentance - theology - salvation - spiritual - philosophy - Heaven - sermon - sermons - church - parachurch - believe - belief - sin - angels - Hell - Satan - devil -demons - judgement - eternal - eternal security - eternity - resurrection - life - fasting - prayer - volunteers - staff - missions - missionary - overseas - foreign missions - consulting - student ministry - Spirit-filled - abundant life - Four Laws - Four Spiritual Laws - evidence - apologetics - cell groups - truth - freedom - Father - fatherhood - Great Commission - agape - love - brothers - sisters - brethren - peace - fruitful - self control - evangelical - evangelistic - disciple - discipleship - multiplication - building - the lost - redeemed - prophecy - warfare - spiritual warfare - supernatural - bondage - Campus - International - Bill - Bright - Templeton Prize - Vonette Bright - Campus Ministry - summer project - short-term project - ethics - morality - morals - United Nations - training - jesus - christ - images - photos - gallery - pictures - yaso3 - pix - jes - yasou3 - galleries - buy - poster - posters - image - life - god - virgin - cross - greek - portraits - portrait - jesus - christ - god - coptic - christian - christianity - copt - copts - coptic language - coptic links - St. Takla - Church - old testament - new testament - saint - saints - gallery - christian images - sunday school - coptic church - pope shenouda III - pope - shenoda - Hymns - hymns - alhan - tasbeha - greeting Cards - mobile tones - Alexandria - Egypt - chapel - ethiopian - ethiopia - ethiopic - Ways of Christ - Religion - religions - Christianity - Jesus - Christ - Christian - Spirituality - research - prophecy - rebirth - ecumene - commentary - Islam - Buddhism - Hinduism - Jesus - Jesus Christ - Historical Jesus - Jesus of Nazareth - Biography of Jesus - Timline of Jesus - Life of Jesus - teachings words - parables - history - cross - miracles -resurrection and last words of Jesus - Educational reference and Institute - Islam - Sharia - Apostasy - False Allegations - Polygamy - Crucifixion - Christian Minority - Quran - Islamic - Human Rights - Fundamentalism - Near East - The true Islam - Quranic Studies - Prayer - Persecution - Conversion - Punishment - Divorce - Women - Veil - Marriage - Allah - God - Holy Spirit - Father - Son - Inspiration - Salvation - Redemption - Atonement - Mercy - Fasting - Sin - Converts - Fear - Violence - Revenue - Hadith - Sura - Pilgrimage - Mission - Muslim Attacks - Morals - arab - Jesus - jesus christ - jesus - christ - bible - god - prayer - pray - scripture - scriptures - salvation - gospel - heaven - hell - angels - amen - new world order - religion - religious - scientology - mormon - Latter day saints - saints - jehovah - Yahweh - Jahweh - science - universe - truth - eternal life - jesus - christ - humor - disciple - messiah - pictures of jesus - confession - Audio - Bible - King James - Version - Scourby - KJV - 1611 - Bibl - Unbound Bible - Bible Search - Parallel - Matthew Henry - Easton's Bible Dictionary - Naves Topical Bible - New American - Standard - NASB - KJV - English: New American Standard Bible - English: New Revised Standard Version ² ª - English: King James Version ² ª - English: American Standard Version - English: Basic English Bible - English: Darby Version - English: Douay-Rheims ² ª - English: Webster's Bible - English: Weymouth NT - English: World English Bible ² ª - English: Young's Literal Translation - Afrikaans 1953 † - Albanian † - Amharic NT - Arabic: Smith & Van Dyke † - Aramaic NT: Peshitta † - Armenian (Eastern): (Genesi Exodus Gospels) - Armenian (Western): NT - Basque (Navarro-Labourdin): NT - Breton Gospels - Bulgarian - Chamorro (Psalms Gospels Acts) - Chinese: NCV (Traditional) † - Chinese: Union (Simplified) † - Chinese: NCV (Simplified) † - Chinese: Union (Traditional) † - Coptic: Bohairic NT - Coptic: New Testament - Coptic: Sahidic NT - Croatian ² ª - Czech BKR † - Czech CEP † - Czech KMS † - Czech NKB † - Danish † - Dutch Staten Vertaling † - Esperanto † - Estonian † - Finnish: Bible (1776) † - Finnish: Pyhä Raamattu (1933/1938) † - Finnish: Pyhä - Raamattu (1992) † - French Jerusalem Bible ² ª - French: Darby - French: Louis Segond (1910) † - French: Martin (1744) - French: Ostervald (1996 revision) - Fulfulde (Ajamiya) - Georgian (Gospels Acts James) - German: Elberfelder (1871) † - German: Elberfelder (1905) † - German: Luther (1545) - German: Luther (1912) † - German: Schlachter (1951) † - Gothic (Nehemiah NT Portions) [Latin Script] - Greek NT: Byzantine/Majority Text (2000) † - Greek NT: Byzantine/Majority Text (2000) [Parsed] † - Greek NT: Textus Receptus (1550/1894) † - Greek NT: Textus Receptus (1550/1894) [Parsed] † - Greek NT: Tischendorf 8th Ed. † - Greek NT: Westcott/Hort - UBS4 variants † - Greek NT: Westcott/Hort - UBS4 variants [Parsed] † - Greek OT: LXX [A] Unaccented ² ª - Greek OT: LXX [A] Accented ² ª - Greek OT: LXX [A] Unaccented Roots & Parsing ² ª - Greek OT: LXX [A] Accented Roots & Parsing ² ª - Greek: Modern † - Hebrew OT: WLC (Consonants Only) † - Hebrew OT: WLC (Consonants & Vowels) † - Hebrew OT: Westminster Leningrad Codex † - Hebrew OT: Aleppo Codex † - Hebrew OT: BHS (Consonants Only) - Hebrew OT: BHS (Consonants & Vowels) - Hebrew: Modern - Hungarian: Karoli † - Icelandic - Italian: Giovanni Diodati Bible (1649) † - Italian: Riveduta Bible (1927) † - Japanese: JKUG - Kabyle: NT - Korean † - Latin: Nova Vulgata ² ª - Latin: Vulgata Clementina ² ª - Latvian New - Testament - Lithuanian † - Manx Gaelic (Esther Jonah Four Gospels) - Maori - Myanmar/Burmse: Judson (1835) - Norwegian: Det Norsk Bibelselskap (1930 - Portuguese: Almeida Atualizada † - Potawatomi: (Matthew Acts) (Lykins 1844) Romani NT: E Lashi Viasta (Gypsy) - Romanian: Cornilescu - Russian: Synodal Translation (1876) † - Russian: Makarij Translation (Pentateuch) (1825) † - Russian: Victor Zhuromsky NT † - Scots Gaelic (Gospel of Mark) - Spanish: La Biblia de las Américas - Spanish: Reina Valera (1909) † - Spanish: Reina - Valera NT (1858) † - Spanish: Sagradas Escrituras (1569) - Swahili NT † - Swedish (1917) - Tagalog: Ang Dating Biblia (1905) - Tamajaq Portions - Thai: from KJV † - Turkish - Turkish: NT (1987 1994) - Ukrainian: NT (P.Kulish 1871) - Uma NT † - Vietnamese (1934) † - Wolof NT - Xhosa † - Columbia Encyclopedia - Sixth Edition - American Heritage Dictionary of the English Language Fourth Edition - Roget's II: The New Thesaurus - Book of English Usage - Simpson's Contemporary Quotations - Oxford Shakespeare - Columbia World of Quotations - Columbia Gazetteer of North America - Encyclopedia of World - History - World's Orations - Bible - Bibles - BIBILE - BIBILES - Bible for Children - children - story - Bible - Bible Story - Bible stories - Sunday School - favorite - Jesus - Jesus Christ - God - kids - free downloads - Christian - free Bible - free story - free stories - free Bible stories - Arabic - Bulgarian - Chinese - Dutch - English - Finnish - French - German - Hindi - Icelandic - Indonesian - Japanese - Korean - Portuguese - Spanish - Swahili - Tagalog - Turkish - Ukrainian - agape - Alpha and Omega - angels - apologetics - atonement - belief - believe - Bible - Bible Study - blood sacrifice - bondage - Christ - christin - Christian - Christianity - Christians - claims - confession - deity - demons - disciple - discipleship - Divine - Easter - eternal - eternal life - eternity - ethics - evangelism - evangelism - evangelistic - evangelize - faith - fasting - fate - Father - follower of Jesus - Four Spiritual Laws - Four Steps to God - forgive - forgiveness - freedom - God - God the Father - God the Son - good news - gospel - Great Commission - Heaven - Hell - Holy Bible - Holy Ghost - Holy Spirit - How to pray - I need forgiveness - I need prayer - I need help - impact - investigate - Is Jesus God? - Jehovah - Jesus Christ - Jesus of Nazareth - Jesus Who? - Jew - Jewish - judgment - know God - knowing God - krist - Lamb of God - life - life change - change my life - Lord - Lord Almighty - Lord Jesus Christ - love - Mary - Messiah - missionary - missions - morality - morals - muscle - pasion - passion - pashon - peace - philosophy - prayer - preview - prophecy - profet - prophet - question - questions about life - reasons for faith - redeemed - religion - repentance - resurection - resurrection - sacrifice - save - saved - saving - salvation - Savior - Scripture - security - share - sin - sin�s penalty - Son of God - Son of Man - Spirit-filled - spiritual - spirits - supernatural - the Cross - the lost - truth - Where is God - Who is Jesus? - Who is Jesus Really - witnes - witness - Word of God - Yahweh - Yeshua - hope - purpose - searching - why am I here? - tour - you - lonely - loneliness - does anyone care about me? - Who cares? - I am lonely - Campus Crusade - christian films - Christianity - crucifixion - Jesus - Jesus film - jesusfilm - philanthropies - resurrection - Jesus - Christ Jesus - Jesus Christ - who is Jesus - why am I here - am I saved - how do I know I am saved - Christian blog - Christian weblog - Bible downloads - Christian radio - Christian site - Christian sites - Christian website - Christian websites - Christian web site - Christian web sites - Jesus - Jesus life - death of Jesus - Jesus' class - Jesus' social status - Jesus parables - Jesus teachings - the first Christians - early Christian communities - Judaism and early Christians - the origins and rise of Christianity - Jesus followersJesus movement - biblical archaeology - New Testament scholars - New Testament scholarship - New Testament discoveries impact of the Gospels - gnostic gospels - origins of the Gospels - 'Q' gospel - Dead Sea Scrolls - Nag Hammadi - map of early Christian communities - map of Pauls travels - map of biblical - archaeological discoveries - Jesus Seminar - FRONTLINE - documentary - public television - Jesus - Bible - Blood of Jesus - Answers - Bible.com - Ministries - Christ - Christ Unlimited - Jesus - bible - online - bible study - online course - bible college online - the holy bible - buy the bible - kjv - niv - bible study - bible online - online bible study - online course - bible college online - the holy bible - buy the bible - jews for jesus - jewish evangelism - hebrew messiah - messiah - yshua - yeshua - judaica - messianic - jew - jews - judaism - downloads - resources - christian - christianity - messianic jews - jewsforjesus - missionaries - stories - passover - christ in the passover - holocaust survivor - stories - messianic jews - liberated wailing wall - jew for jesus - christian - jews - conference call services
    Last edited by مشرف 5; 10-29-2012, 01:06 AM.

    Comment

    • أبو الأخضر
      عضو
      • Oct 2012
      • 76

      #3
      عزيزي المشرف تشكر جداً ولكن أنا أتكلم عن الحديث نفسه !!

      Comment

      • أبو الأخضر
        عضو
        • Oct 2012
        • 76

        #4
        شكرا ً ولكن انا اتحدّث عن الحديث ؟؟ كيف يمكن ذلك ! هل معقوله أنها تغرب هكذا . وهذا يدخلني في تفسير الصافي في قوله أن علي رضي الله عنه يقول أن البحر يحمل على ما أظن !
        او شيء من هذا القبيل .. أرجو الرد

        Comment

        • أبو الأخضر
          عضو
          • Oct 2012
          • 76

          #5
          أعزائي ... الاعضاء أنا الان في لبس هناك 1000 شخص يقول أن الارض لا تدور وهي ثابته << طبعاً 1000 من الشيوخ والعلماء
          والنصف الآخر يقرّ بذلك أرجو توضيح الكامل ... والله إنّي في مشكلة عظيمة وفي ريب عظيم

          Comment

          • د. هشام عزمي
            باحث علمي
            • Dec 2003
            • 7007

            #6
            هذه الرواية بلفظ (في عين حمئة) ضعيفة وشاذة ولا تصح ..
            موقع الإسلام سؤال وجواب


            السؤال :
            روى أبو داود في " السنن " (3991) عن أبي ذر رضي الله عنه قال : " كنت مع رسول الله صلى الله عليه وسلم على حمار ، والشمس عند غروبها فقال : ( هل تدري أين تذهب ؟ ) قلت : الله ورسوله أعلم ، قال : ( فإنها تغرب في عين حمئة ) . فهل هذا الحديث صحيح ، وإذا كان كذلك فما معناه ، فقد سمعت بعض أناس من غير المسلمين يستخدمونه للتشكيك في الإسلام والطعن فيه ؟

            الجواب :
            الحمد لله
            أولا :
            حديث أبي ذر رضي الله عنه الوارد في وصف مكان ذهاب الشمس ورد من طريق إبراهيم بن يزيد التيمي ، عن أبيه ، عن أبي ذر ، عن النبي صلى الله عليه وسلم .
            وقد رواه عن إبراهيم التيمي كل من " الحكم بن عتيبة ، والأعمش ، وفضيل بن غزوان ، وهارون بن سعد ، وموسى بن المسيب " كما قال ابن مندة في " الإيمان " (2/ 926) .
            رووه على وجهين :
            الوجه الأول :
            رواه كل من ( الأعمش ، ويونس بن عبيد ، وموسى بن المسيب ، وهارون بن سعد ) ، وفيه أن الشمس تذهب حتى تسجد تحت العرش أو بين يدي ربها ، وليس فيه ذكر العين الحامية ، وقد جاء بألفاظ عدة ، أذكر أحدها هنا :
            عَنْ أَبِي ذَرٍّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ ، قَالَ : " قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِأَبِي ذَرٍّ حِينَ غَرَبَتِ الشَّمْسُ : ( أَتَدْرِي أَيْنَ تَذْهَبُ ) ؟ قُلْتُ : اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَعْلَمُ ، قَالَ : ( فَإِنَّهَا تَذْهَبُ حَتَّى تَسْجُدَ تَحْتَ العَرْشِ ، فَتَسْتَأْذِنَ فَيُؤْذَنُ لَهَا ، وَيُوشِكُ أَنْ تَسْجُدَ فَلاَ يُقْبَلَ مِنْهَا ، وَتَسْتَأْذِنَ فَلاَ يُؤْذَنَ لَهَا ، يُقَالُ لَهَا : ارْجِعِي مِنْ حَيْثُ جِئْتِ ، فَتَطْلُعُ مِنْ مَغْرِبِهَا ، فَذَلِكَ قَوْلُهُ تَعَالَى : ( وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ العَزِيزِ العَلِيمِ ) يس/38.
            أخرجه من طريق الأعمش كل من البخاري في " صحيحه " (رقم/3199، 4802، 7424)، ومسلم في " صحيحه " (رقم/159)، وأبوداود الطيالسي في " المسند " (1/368)، وأحمد في " المسند " (35/282، 429)، والترمذي في " السنن " (رقم/2186، 3227) وقال : " حسن صحيح "، والنسائي في " السنن الكبرى " (10/229)، والطبري في " جامع البيان " (20/516)، والبزار في " البحر الزخار " (9/409)، وأبوعوانة في "المستخرج " (1/100، 101)، والطحاوي في " شرح مشكل الآثار " (1/254)، وابن حبان في " صحيحه " (14/24)، والقطيعي في " جزء الألف دينار " (ص183)، وأبونعيم في " المسند المستخرج على صحيح مسلم " (1/222)، والبغوي في " التفسير " (4/14)، وأبوالشيخ في " العظمة " (4/1192)، وابن مندة في " الإيمان " (2/924)، وفي " التوحيد " (1/134،135)، وابن بشران في " الأمالي " (ص/159)، والبيهقي في " الأسماء والصفات " (2/273)، وابن عساكر في " المعجم " (2/1015)، وأبونعيم في " حلية الأولياء " (4/216) وغيرهم .
            وأخرجه من طريق يونس بن عبيد كل من الإمام مسلم في " صحيحه " (رقم/159)، والنسائي في " السنن الكبرى " (10/96)، والطبري في " جامع البيان " (12/249)، وأبوعوانة في "المستخرج " (1/100) وأبو العباس السراج في " حديث السراج " (3/258)، وابن حبان في " صحيحه " (14/21)، وأبوالشيخ في " العظمة " (4/1189) وابن مندة في " الإيمان " (2/925، 926)، وفي " التوحيد " (1/136)، وأبونعيم في "المستخرج" (1/221) .
            وأخرجه من طريق موسى بن المسيب : أبوالشيخ الأصبهاني في " العظمة " (4/1188) .
            ومن طريق هارون بن سعد أخرجه كل من الطبراني في " المعجم الكبير " (4/373)، وأبوالشيخ الأصبهاني في " العظمة " (4/1190) .
            قال أبو نعيم رحمه الله :
            " هذا حديث صحيح متفق عليه من حديث الأعمش عن سفيان الثوري والناس ، ورواه عن التيمي الحكم بن عتيبة ، وفضيل بن عمير ، وهارون بن سعد ، وموسى بن المسيب ، وحبيب بن أبي الأشرس ، ومن البصريين يونس بن عبيد " انتهى من " حلية الأولياء " (4/216) .

            الوجه الثاني :
            تفرد به ( الحكم بن عتيبة ) عن إبراهيم التيمي ، وفيه أن الشمس تغرب في عين حامية .
            عَنْ أَبِي ذَرٍّ قَالَ : " كُنْتُ رَدِيفَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَهُوَ عَلَى حِمَارٍ ، وَالشَّمْسُ عِنْدَ غُرُوبِهَا فَقَالَ : ( هَلْ تَدْرِي أَيْنَ تَغْرُبُ هَذِهِ ) ؟ قُلْتُ : اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَعْلَمُ ، قَالَ : ( فَإِنَّهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَامِيَةٍ ) .
            رواه أحمد في " المسند " (35/363)، وأبوداود في " السنن " (رقم/4002)، وحفص الدوري في " جزء قراءات النبي صلى الله عليه وسلم " (ص/123)، والبزار في " البحر الزخار " (9/407)، والسراج في " حديثه " (3/258)، والحاكم في " المستدرك " (2/267) وقال : " هذا حديث صحيح الإسناد، ولم يخرجاه " جميعهم من طريق يزيد بن هارون ، عن سفيان بن حسين ، عن الحكم به .
            قال البزار : " وهذا الحديث لا نعلم رواه عن الحكم بن عتيبة ، عن إبراهيم ، عن أبيه ، عن أبي ذر إلا سفيان بن حسين ، وقد رواه عن إبراهيم التيمي يونس بن عبيد ، وسليمان الأعمش ، وهارون بن سعد " انتهى.

            ثانيا :
            يتبين بما سبق أن اللفظ الراجح في حديث أبي ذر هو الأول الذي فيه : ( فَإِنَّهَا تَذْهَبُ حَتَّى تَسْجُدَ تَحْتَ العَرْشِ ) وليس فيه : ( فَإِنَّهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَامِيَةٍ )، وذلك لأدلة :
            الدليل الأول :
            أن هذا اللفظ هو الذي اتفق عليه أكثر الرواة وأحفظهم عن إبراهيم التيمي .
            الدليل الثاني :
            أن اللفظ الثاني ( في عين حامية ) تفرد بها الحكم بن عتيبة عن إبراهيم ، والحكم – وإن كان ثقة – إلا أنه وصفه النسائي بالتدليس في " ذكر المدلسين " (رقم/11)، وقال ابن حبان : " وكان يدلس " انتهى من " الثقات " (4/144)، ولم يذكر أحد ممن أخرج حديثه هنا أنه صرح بالتحديث ، بل جاء عندهم جميعا روايته بالعنعنة ، وهو وإن سماه ابن حجر في " مراتب المدلسين " في (المرتبة الثانية، ص30)، وهم " من احتمل الأئمة تدليسه وأخرجوا له في الصحيح لإمامته وقلة تدليسه في جنب ما روى ، كالثوري ، أو كان لا يدلس إلا عن ثقة كابن عيينة " انتهى. ولكن مخالفته رواية الثقات هنا يؤكد احتمال وقوع التدليس في هذا الحديث خاصة .
            الدليل الثالث :
            أن اللفظ الأول رواه كل من البخاري ومسلم ، وأما اللفظ الثاني فلم يروه الشيخان ، وهذا ترجيح منهم لهذا اللفظ على غيره ، ولا شك أن ما في كتابي البخاري ومسلم أرجح لدى النقاد والحفاظ مما في غيرهما من الكتب والمسانيد .
            الدليل الرابع :
            الفرق الكبير بين اللفظين ، فالأول ينسب إلى الشمس السجود تحت العرش – سواء وقت الغروب أم في غيره ، على اختلاف ألفاظ الحديث - والسجود تحت العرش أمر غيبي لا يعلم كيفيته إلا الله سبحانه وتعالى ، وقد أخبر سبحانه وتعالى عن سجود جميع المخلوقات له فقال عز وجل : ( أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يَسْجُدُ لَهُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَمَنْ فِي الْأَرْضِ وَالشَّمْسُ وَالْقَمَرُ وَالنُّجُومُ وَالْجِبَالُ وَالشَّجَرُ وَالدَّوَابُّ وَكَثِيرٌ مِنَ النَّاسِ وَكَثِيرٌ حَقَّ عَلَيْهِ الْعَذَابُ ) الحج/18، ولا يعلم أحد عن كيفية هذا السجود ووقته وحقيقته إلا الله سبحانه وتعالى ، وهكذا أيضا حديث أبي ذر ، لا يختلف عن الآية من قريب أو بعيد ، وليس فيه ما يستنكر .
            قال الخطابي رحمه الله :
            " لا ينكر أن يكون لها استقرار تحت العرش ، من حيث لا ندركه ولا نشاهده ، وإنما هو خبر عن غيب ، فلا نكذب به ، ولا نكيفه ؛ لأن علمنا لا يحيط به " انتهى من " أعلام الحديث شرح صحيح البخاري " (ص/1893)
            أما اللفظ الثاني ( فَإِنَّهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَامِيَةٍ ) فهو محل الإشكال ، فغروب الشمس يكون باختفاء قرصها وراء الأفق ، تغرب عن قوم وتطلع على آخرين بسبب دوران الأرض حولها ، ولا يمكن للشمس – وهي بهذا الحجم العظيم – أن تغيب في عين ماء حامية ، وأما قوله تعالى – في قصة ذي القرنين – ( حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ ) الكهف/86، فقد قال المفسرون إن المقصود تصوير المشهد الذي تهيأ له ، فهو قد رآها في أفق البحر كأنها تنزل فيه عند الغروب ، ولا يخبر القرآن الكريم أن ذلك حقيقة في نفس الأمر ، لذلك قال سبحانه : ( وَجَدَهَا تَغْرُبُ ) ولم يقل ( إنها تغرب في عين حمئة ) .
            يقول الحافظ ابن كثير رحمه الله :
            " أي: رأى الشمس في منظره تغرب في البحر المحيط ، وهذا شأن كل من انتهى إلى ساحله ، يراها كأنها تغرب فيه ، وهي لا تفارق الفلك الرابع الذي هي مثبتة فيه لا تفارقه " انتهى من " تفسير القرآن العظيم " (5/191) .

            فالخلاصة أن من يطعن على السنة بسبب هذا اللفظ فقد أتي من قبل جهله بتدقيق المحدثين في ألفاظ الحديث ، وعلم العلل الذي نفرق به بين الروايات الثابتة وغير الثابتة ، وإذا كان بعض العلماء قد صحح الرواية محل الإشكال ، فإنما يريدون تصحيح أصل الحديث ، وليس ترجيح هذا اللفظ على ما ثبت في الصحيحين من رواية ( تَذْهَبُ حَتَّى تَسْجُدَ تَحْتَ العَرْشِ ).

            ويكفي للرد على هذه الشبهة أن علماء الإسلام كانوا مجمعين على أن الأرض مستديرة ، وأن جميع الأفلاك مستديرة ، وبناء عليه فإن الليل والنهار يتعاقبان بسبب استدارة هذه الأفلاك ودورانها ، وذلك ظاهر في كثير من نصوص الكتاب والسنة .
            يقول ابن تيمية رحمه الله :
            " الأفلاك مستديرة عند علماء المسلمين من الصحابة والتابعين لهم بإحسان ، كما ثبت ذلك عنهم بالأسانيد المذكورة في موضعها ، بل قد نقل إجماع المسلمين على ذلك غير واحد من علماء المسلمين " انتهى من " منهاج السنة النبوية " (5/442).
            وهذا فكر متقدم جدا في علوم الفلك ، ولو كان ظاهر هذا الحديث يناقض ذلك لما وقع الإجماع على خلافه ، ولكن الصواب أن الحديث لا يتعارض مع قواطع العلوم الكونية .
            والله أعلم .
            إن عرفتَ أنك مُخلط ، مُخبط ، مهملٌ لحدود الله ، فأرحنا منك ؛ فبعد قليل ينكشف البهرج ، وَيَنْكَبُّ الزغلُ ، ولا يحيقُ المكرُ السيء إلا بأهلِهِ .
            [ الذهبي ، تذكرة الحفاظ 1 / 4 ].
            قال من قد سلف : ( لا ترد على أحد جواباً حتى تفهم كلامه ، فإن ذلك يصرفك عن جواب كلامه إلى غيره ، و يؤكد الجهل عليك ، و لكن افهم عنه ، فإذا فهمته فأجبه ولا تعجل بالجواب قبل الاستفهام ، ولا تستح أن تستفهم إذا لم تفهم فإن الجواب قبل الفهم حُمُق ) . [ جامع بيان العلم و فضله 1/148 ].

            Comment

            • أبو الأخضر
              عضو
              • Oct 2012
              • 76

              #7
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. هشام عزمي مشاهدة المشاركة
              هذه الرواية بلفظ (في عين حمئة) ضعيفة وشاذة ولا تصح ..
              موقع الإسلام سؤال وجواب


              السؤال :
              روى أبو داود في " السنن " (3991) عن أبي ذر رضي الله عنه قال : " كنت مع رسول الله صلى الله عليه وسلم على حمار ، والشمس عند غروبها فقال : ( هل تدري أين تذهب ؟ ) قلت : الله ورسوله أعلم ، قال : ( فإنها تغرب في عين حمئة ) . فهل هذا الحديث صحيح ، وإذا كان كذلك فما معناه ، فقد سمعت بعض أناس من غير المسلمين يستخدمونه للتشكيك في الإسلام والطعن فيه ؟

              الجواب :
              الحمد لله
              أولا :
              حديث أبي ذر رضي الله عنه الوارد في وصف مكان ذهاب الشمس ورد من طريق إبراهيم بن يزيد التيمي ، عن أبيه ، عن أبي ذر ، عن النبي صلى الله عليه وسلم .
              وقد رواه عن إبراهيم التيمي كل من " الحكم بن عتيبة ، والأعمش ، وفضيل بن غزوان ، وهارون بن سعد ، وموسى بن المسيب " كما قال ابن مندة في " الإيمان " (2/ 926) .
              رووه على وجهين :
              الوجه الأول :
              رواه كل من ( الأعمش ، ويونس بن عبيد ، وموسى بن المسيب ، وهارون بن سعد ) ، وفيه أن الشمس تذهب حتى تسجد تحت العرش أو بين يدي ربها ، وليس فيه ذكر العين الحامية ، وقد جاء بألفاظ عدة ، أذكر أحدها هنا :
              عَنْ أَبِي ذَرٍّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ ، قَالَ : " قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِأَبِي ذَرٍّ حِينَ غَرَبَتِ الشَّمْسُ : ( أَتَدْرِي أَيْنَ تَذْهَبُ ) ؟ قُلْتُ : اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَعْلَمُ ، قَالَ : ( فَإِنَّهَا تَذْهَبُ حَتَّى تَسْجُدَ تَحْتَ العَرْشِ ، فَتَسْتَأْذِنَ فَيُؤْذَنُ لَهَا ، وَيُوشِكُ أَنْ تَسْجُدَ فَلاَ يُقْبَلَ مِنْهَا ، وَتَسْتَأْذِنَ فَلاَ يُؤْذَنَ لَهَا ، يُقَالُ لَهَا : ارْجِعِي مِنْ حَيْثُ جِئْتِ ، فَتَطْلُعُ مِنْ مَغْرِبِهَا ، فَذَلِكَ قَوْلُهُ تَعَالَى : ( وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ العَزِيزِ العَلِيمِ ) يس/38.
              أخرجه من طريق الأعمش كل من البخاري في " صحيحه " (رقم/3199، 4802، 7424)، ومسلم في " صحيحه " (رقم/159)، وأبوداود الطيالسي في " المسند " (1/368)، وأحمد في " المسند " (35/282، 429)، والترمذي في " السنن " (رقم/2186، 3227) وقال : " حسن صحيح "، والنسائي في " السنن الكبرى " (10/229)، والطبري في " جامع البيان " (20/516)، والبزار في " البحر الزخار " (9/409)، وأبوعوانة في "المستخرج " (1/100، 101)، والطحاوي في " شرح مشكل الآثار " (1/254)، وابن حبان في " صحيحه " (14/24)، والقطيعي في " جزء الألف دينار " (ص183)، وأبونعيم في " المسند المستخرج على صحيح مسلم " (1/222)، والبغوي في " التفسير " (4/14)، وأبوالشيخ في " العظمة " (4/1192)، وابن مندة في " الإيمان " (2/924)، وفي " التوحيد " (1/134،135)، وابن بشران في " الأمالي " (ص/159)، والبيهقي في " الأسماء والصفات " (2/273)، وابن عساكر في " المعجم " (2/1015)، وأبونعيم في " حلية الأولياء " (4/216) وغيرهم .
              وأخرجه من طريق يونس بن عبيد كل من الإمام مسلم في " صحيحه " (رقم/159)، والنسائي في " السنن الكبرى " (10/96)، والطبري في " جامع البيان " (12/249)، وأبوعوانة في "المستخرج " (1/100) وأبو العباس السراج في " حديث السراج " (3/258)، وابن حبان في " صحيحه " (14/21)، وأبوالشيخ في " العظمة " (4/1189) وابن مندة في " الإيمان " (2/925، 926)، وفي " التوحيد " (1/136)، وأبونعيم في "المستخرج" (1/221) .
              وأخرجه من طريق موسى بن المسيب : أبوالشيخ الأصبهاني في " العظمة " (4/1188) .
              ومن طريق هارون بن سعد أخرجه كل من الطبراني في " المعجم الكبير " (4/373)، وأبوالشيخ الأصبهاني في " العظمة " (4/1190) .
              قال أبو نعيم رحمه الله :
              " هذا حديث صحيح متفق عليه من حديث الأعمش عن سفيان الثوري والناس ، ورواه عن التيمي الحكم بن عتيبة ، وفضيل بن عمير ، وهارون بن سعد ، وموسى بن المسيب ، وحبيب بن أبي الأشرس ، ومن البصريين يونس بن عبيد " انتهى من " حلية الأولياء " (4/216) .

              الوجه الثاني :
              تفرد به ( الحكم بن عتيبة ) عن إبراهيم التيمي ، وفيه أن الشمس تغرب في عين حامية .
              عَنْ أَبِي ذَرٍّ قَالَ : " كُنْتُ رَدِيفَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَهُوَ عَلَى حِمَارٍ ، وَالشَّمْسُ عِنْدَ غُرُوبِهَا فَقَالَ : ( هَلْ تَدْرِي أَيْنَ تَغْرُبُ هَذِهِ ) ؟ قُلْتُ : اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَعْلَمُ ، قَالَ : ( فَإِنَّهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَامِيَةٍ ) .
              رواه أحمد في " المسند " (35/363)، وأبوداود في " السنن " (رقم/4002)، وحفص الدوري في " جزء قراءات النبي صلى الله عليه وسلم " (ص/123)، والبزار في " البحر الزخار " (9/407)، والسراج في " حديثه " (3/258)، والحاكم في " المستدرك " (2/267) وقال : " هذا حديث صحيح الإسناد، ولم يخرجاه " جميعهم من طريق يزيد بن هارون ، عن سفيان بن حسين ، عن الحكم به .
              قال البزار : " وهذا الحديث لا نعلم رواه عن الحكم بن عتيبة ، عن إبراهيم ، عن أبيه ، عن أبي ذر إلا سفيان بن حسين ، وقد رواه عن إبراهيم التيمي يونس بن عبيد ، وسليمان الأعمش ، وهارون بن سعد " انتهى.

              ثانيا :
              يتبين بما سبق أن اللفظ الراجح في حديث أبي ذر هو الأول الذي فيه : ( فَإِنَّهَا تَذْهَبُ حَتَّى تَسْجُدَ تَحْتَ العَرْشِ ) وليس فيه : ( فَإِنَّهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَامِيَةٍ )، وذلك لأدلة :
              الدليل الأول :
              أن هذا اللفظ هو الذي اتفق عليه أكثر الرواة وأحفظهم عن إبراهيم التيمي .
              الدليل الثاني :
              أن اللفظ الثاني ( في عين حامية ) تفرد بها الحكم بن عتيبة عن إبراهيم ، والحكم – وإن كان ثقة – إلا أنه وصفه النسائي بالتدليس في " ذكر المدلسين " (رقم/11)، وقال ابن حبان : " وكان يدلس " انتهى من " الثقات " (4/144)، ولم يذكر أحد ممن أخرج حديثه هنا أنه صرح بالتحديث ، بل جاء عندهم جميعا روايته بالعنعنة ، وهو وإن سماه ابن حجر في " مراتب المدلسين " في (المرتبة الثانية، ص30)، وهم " من احتمل الأئمة تدليسه وأخرجوا له في الصحيح لإمامته وقلة تدليسه في جنب ما روى ، كالثوري ، أو كان لا يدلس إلا عن ثقة كابن عيينة " انتهى. ولكن مخالفته رواية الثقات هنا يؤكد احتمال وقوع التدليس في هذا الحديث خاصة .
              الدليل الثالث :
              أن اللفظ الأول رواه كل من البخاري ومسلم ، وأما اللفظ الثاني فلم يروه الشيخان ، وهذا ترجيح منهم لهذا اللفظ على غيره ، ولا شك أن ما في كتابي البخاري ومسلم أرجح لدى النقاد والحفاظ مما في غيرهما من الكتب والمسانيد .
              الدليل الرابع :
              الفرق الكبير بين اللفظين ، فالأول ينسب إلى الشمس السجود تحت العرش – سواء وقت الغروب أم في غيره ، على اختلاف ألفاظ الحديث - والسجود تحت العرش أمر غيبي لا يعلم كيفيته إلا الله سبحانه وتعالى ، وقد أخبر سبحانه وتعالى عن سجود جميع المخلوقات له فقال عز وجل : ( أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يَسْجُدُ لَهُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَمَنْ فِي الْأَرْضِ وَالشَّمْسُ وَالْقَمَرُ وَالنُّجُومُ وَالْجِبَالُ وَالشَّجَرُ وَالدَّوَابُّ وَكَثِيرٌ مِنَ النَّاسِ وَكَثِيرٌ حَقَّ عَلَيْهِ الْعَذَابُ ) الحج/18، ولا يعلم أحد عن كيفية هذا السجود ووقته وحقيقته إلا الله سبحانه وتعالى ، وهكذا أيضا حديث أبي ذر ، لا يختلف عن الآية من قريب أو بعيد ، وليس فيه ما يستنكر .
              قال الخطابي رحمه الله :
              " لا ينكر أن يكون لها استقرار تحت العرش ، من حيث لا ندركه ولا نشاهده ، وإنما هو خبر عن غيب ، فلا نكذب به ، ولا نكيفه ؛ لأن علمنا لا يحيط به " انتهى من " أعلام الحديث شرح صحيح البخاري " (ص/1893)
              أما اللفظ الثاني ( فَإِنَّهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَامِيَةٍ ) فهو محل الإشكال ، فغروب الشمس يكون باختفاء قرصها وراء الأفق ، تغرب عن قوم وتطلع على آخرين بسبب دوران الأرض حولها ، ولا يمكن للشمس – وهي بهذا الحجم العظيم – أن تغيب في عين ماء حامية ، وأما قوله تعالى – في قصة ذي القرنين – ( حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ ) الكهف/86، فقد قال المفسرون إن المقصود تصوير المشهد الذي تهيأ له ، فهو قد رآها في أفق البحر كأنها تنزل فيه عند الغروب ، ولا يخبر القرآن الكريم أن ذلك حقيقة في نفس الأمر ، لذلك قال سبحانه : ( وَجَدَهَا تَغْرُبُ ) ولم يقل ( إنها تغرب في عين حمئة ) .
              يقول الحافظ ابن كثير رحمه الله :
              " أي: رأى الشمس في منظره تغرب في البحر المحيط ، وهذا شأن كل من انتهى إلى ساحله ، يراها كأنها تغرب فيه ، وهي لا تفارق الفلك الرابع الذي هي مثبتة فيه لا تفارقه " انتهى من " تفسير القرآن العظيم " (5/191) .

              فالخلاصة أن من يطعن على السنة بسبب هذا اللفظ فقد أتي من قبل جهله بتدقيق المحدثين في ألفاظ الحديث ، وعلم العلل الذي نفرق به بين الروايات الثابتة وغير الثابتة ، وإذا كان بعض العلماء قد صحح الرواية محل الإشكال ، فإنما يريدون تصحيح أصل الحديث ، وليس ترجيح هذا اللفظ على ما ثبت في الصحيحين من رواية ( تَذْهَبُ حَتَّى تَسْجُدَ تَحْتَ العَرْشِ ).

              ويكفي للرد على هذه الشبهة أن علماء الإسلام كانوا مجمعين على أن الأرض مستديرة ، وأن جميع الأفلاك مستديرة ، وبناء عليه فإن الليل والنهار يتعاقبان بسبب استدارة هذه الأفلاك ودورانها ، وذلك ظاهر في كثير من نصوص الكتاب والسنة .
              يقول ابن تيمية رحمه الله :
              " الأفلاك مستديرة عند علماء المسلمين من الصحابة والتابعين لهم بإحسان ، كما ثبت ذلك عنهم بالأسانيد المذكورة في موضعها ، بل قد نقل إجماع المسلمين على ذلك غير واحد من علماء المسلمين " انتهى من " منهاج السنة النبوية " (5/442).
              وهذا فكر متقدم جدا في علوم الفلك ، ولو كان ظاهر هذا الحديث يناقض ذلك لما وقع الإجماع على خلافه ، ولكن الصواب أن الحديث لا يتعارض مع قواطع العلوم الكونية .
              والله أعلم .
              شكراً على ردّك الوافي ... جزاك الله خيراً
              آخر مالدي وهو سؤال عن قول العلماء في أن الارض ثابتة والشمس تدور حولها ... هل هذا صحيح ... فلقد رأيت كثير من المواقع تروّج لهذا وتقول أنّ علماء الغرب مجرّد كذبة يحاولون
              أن يجعلونا نصدّقهم وأن ظاهر القرآن يصرّح بهذا ؟؟

              Comment

              • د. هشام عزمي
                باحث علمي
                • Dec 2003
                • 7007

                #8
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الأخضر مشاهدة المشاركة
                شكراً على ردّك الوافي ... جزاك الله خيراً
                آخر مالدي وهو سؤال عن قول العلماء في أن الارض ثابتة والشمس تدور حولها ... هل هذا صحيح ... فلقد رأيت كثير من المواقع تروّج لهذا وتقول أنّ علماء الغرب مجرّد كذبة يحاولون
                أن يجعلونا نصدّقهم وأن ظاهر القرآن يصرّح بهذا ؟؟
                هذه من المسائل المعقدة التي تحتاج لذهن متفتح وعقل لا يخضع للمسلمات المفروضة ..
                وقد بحثت هذه المسألة في مصادر عديدة ، وخرجت باستنتاج معين ..
                خلاصته أن المسألة نسبية ، فوصف أي جسم بأنه ثابت أو متحرك هو وصف نسبي ..
                فلكي تقول إن الأرض ثابتة أو متحركة ، فثابتة بالنسبة لماذا ومتحركة بالنسبة لماذا ..
                باختصار الأرض ثابتة بالنسبة لنفسها ، ومتحركة بالنسبة للشمس ولغيرها من الأجرام الكونية ..
                والله أعلم .
                إن عرفتَ أنك مُخلط ، مُخبط ، مهملٌ لحدود الله ، فأرحنا منك ؛ فبعد قليل ينكشف البهرج ، وَيَنْكَبُّ الزغلُ ، ولا يحيقُ المكرُ السيء إلا بأهلِهِ .
                [ الذهبي ، تذكرة الحفاظ 1 / 4 ].
                قال من قد سلف : ( لا ترد على أحد جواباً حتى تفهم كلامه ، فإن ذلك يصرفك عن جواب كلامه إلى غيره ، و يؤكد الجهل عليك ، و لكن افهم عنه ، فإذا فهمته فأجبه ولا تعجل بالجواب قبل الاستفهام ، ولا تستح أن تستفهم إذا لم تفهم فإن الجواب قبل الفهم حُمُق ) . [ جامع بيان العلم و فضله 1/148 ].

                Comment

                • أبو الأخضر
                  عضو
                  • Oct 2012
                  • 76

                  #9
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. هشام عزمي مشاهدة المشاركة
                  هذه من المسائل المعقدة التي تحتاج لذهن متفتح وعقل لا يخضع للمسلمات المفروضة ..
                  وقد بحثت هذه المسألة في مصادر عديدة ، وخرجت باستنتاج معين ..
                  خلاصته أن المسألة نسبية ، فوصف أي جسم بأنه ثابت أو متحرك هو وصف نسبي ..
                  فلكي تقول إن الأرض ثابتة أو متحركة ، فثابتة بالنسبة لماذا ومتحركة بالنسبة لماذا ..
                  باختصار الأرض ثابتة بالنسبة لنفسها ، ومتحركة بالنسبة للشمس ولغيرها من الأجرام الكونية ..
                  والله أعلم .
                  طيب ... بالنسبة لصريح وظاهر آيات القرآن ؟؟ .. هناك من يكتب في المنتديات والمواقع .. في قوله تعالى ( وتزاور عن كهفهم ) إلى أخر الاية وغيرها من الآيات يستدلون بها أن الشمس تدور حول الارض ...!

                  Comment

                  • اخت مسلمة
                    محاور
                    • Nov 2005
                    • 6338

                    #10
                    طيب ... بالنسبة لصريح وظاهر آيات القرآن ؟؟ .. هناك من يكتب في المنتديات والمواقع .. في قوله تعالى ( وتزاور عن كهفهم ) إلى أخر الاية وغيرها من الآيات يستدلون بها أن الشمس تدور حول الارض ...!
                    لايُلزمونك !
                    أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
                    وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

                    Comment

                    • أبو الأخضر
                      عضو
                      • Oct 2012
                      • 76

                      #11
                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اخت مسلمة مشاهدة المشاركة
                      لايُلزمونك !
                      كيف لا ؟؟ ... فعلى قولهم أنّ الآية تصرّح بأن الشمس مالت ! عنهم لكي لا يصل ضوءها عليهم فيحرقهم !
                      أرجو التوضيح ! إذا سمحتي !

                      Comment

                      • اخت مسلمة
                        محاور
                        • Nov 2005
                        • 6338

                        #12
                        أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
                        وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

                        Comment

                        • أبو الأخضر
                          عضو
                          • Oct 2012
                          • 76

                          #13
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اخت مسلمة مشاهدة المشاركة
                          شكراً .... جزيلاً لكن أنا أستغرب لماذا ؟ لماذا عندما أكتب في محرك قوقل (الشمس تدور حول الارض أم الارض حول الشمس في القرآن )
                          أرى مواقع تقول أن صريح القرآن يخبر بأن الشمس تدور حول الارض !؟؟ هل في جعبتك ما يفيدني يا اختاه ..وشكراً

                          Comment

                          • مشرف 5
                            مشرف عام
                            • Nov 2004
                            • 675

                            #14


                            Comment

                            • عبد الواحد
                              محاور
                              • May 2005
                              • 2498

                              #15
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الأخضر مشاهدة المشاركة
                              كيف لا ؟؟ ... فعلى قولهم أنّ الآية تصرّح بأن الشمس مالت ! عنهم لكي لا يصل ضوءها عليهم فيحرقهم !
                              أرجو التوضيح ! إذا سمحتي !
                              طيب ... بالنسبة لصريح وظاهر آيات القرآن ؟؟ .. هناك من يكتب في المنتديات والمواقع .. في قوله تعالى ( وتزاور عن كهفهم ) إلى أخر الاية وغيرها من الآيات يستدلون بها أن الشمس تدور حول الارض ...!
                              الأخ أبو الأخضر ما هو التعبير البديل الأوضح من (الشمس مالت) ومن (تزاور عن كهفهم)
                              ما هي الحركة المقابلة التي قام بها الكهف في الفضاء بالنسبة للشمس ؟ وهل سيفهم الناس المقصود من ذلك؟
                              وهل عليهم أن يقوموا بعمليات حسابية ليترجموا النص المُقترح من (نسبية حركتهم بالنسبة للشمس) الى (نسبية حركة الشمس بالنسبة لهم)
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الأخضر مشاهدة المشاركة
                              أعزائي ... الاعضاء أنا الان في لبس هناك 1000 شخص يقول أن الارض لا تدور وهي ثابته << طبعاً 1000 من الشيوخ والعلماء
                              والنصف الآخر يقرّ بذلك أرجو توضيح الكامل ... والله إنّي في مشكلة عظيمة وفي ريب عظيم
                              لو نظرت الى حركة الأرض من الشمس ستجدها دائرية.
                              ولو نظرت الى حركة الأرض والشمس من خارج المجموعة الشمسية ستجدها بهذه الطريقة:

                              ...

                              Last edited by عبد الواحد; 10-29-2012, 04:19 AM.

                              {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

                              Comment

                              Working...