شبهة استهداف الاطفال و النساء عمداً

Collapse
This topic is closed.
X
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • BStranger
    عضو
    • Jun 2012
    • 957

    #1

    شبهة استهداف الاطفال و النساء عمداً

    قرأت فتوى لابن عثيمين بجواز قتل الاطفال و النساء عمداً، و الآن اصبحت شبهة.
    نص الفتوى:
    "قال الشيخ ابن عثيمين -رحمه الله- ".... الثاني تحريم قتل النساء والصبيان في الحرب فإن قيل لو فعلوا ذلك بنا بأن قتلوا صبياننا ونساءنا فهل نقتلهم ؟ الظاهر أنه لنا أن نقتل النساء والصبيان ولو فاتت علينا المالية لما في ذلك من كسر لقلوب الأعداء وإهانتهم ولعموم قوله تعالى :
    فمن اعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما اعتدى عليكم) ... البقرة الآية: 194وتفويت المال على المسلمين ليس بشيء غريب ولهذا يحرق رحل الغال مع أن فيه تفويت مال على أحد الغزاة فإن قال قائل لو هتكوا أعراض نساءنا فهل نهتك أعراض نسائهم ؟ لا ، هذا لا نفعله لماذا ؟ لأن هذا محرم بنوع ولا يمكن أن نفعله لأنه ليس محرم لاحترام حق الغير ولكنه محرم بالنوع فلا يجوز أن نهتك أعراض نسائهم ولكن إذا حصلت القسمة ووقعت المرأة منهم سبياً صارت ملك يمين يطؤها الإنسان يملك يمين حلالا ولا شيء فيه " فمن اعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما اعتدى عليكم " هم قتلوا نساءنا نقتل نساءهم ، هذا هو العدل ليس العدل أن نقول إذا قتلوا نساءنا ما نقتل نساءهم لأن هذا يؤثر عليهم تأثيراً عظيماً ......"
    أنا لا افهم اين العدل في قتل الاطفال عمداً و هم ابرياء ليس لهم رأي؟
    مصدر الفتوى.
    قال الحسن الكتاني: «ما من مسألة اختلف فيها الفقهاء بين مشدد على المرأة وميسّر، فإن ابن حزم يسلك سبيل التيسير، وعنده أن المرأة في الأحكام كالرجل إلا ما خصّه الدليل... وأنظر إلى كثير من الفقهاء، خاصة المتأخرين منهم، فإنهم يلمح من كلامهم استنقاص المرأة والتحجير عليها مرة بحجة قصورها وأخرى بحجة سد الذرائع. وهذا ما لم أجده عند ابن حزم، بل الصالحات منهن عنده صالحات والفاسدات بحسب فسادهن، مثلهن في ذلك مثل الرجال».
  • طالبة علم و تقوى
    تخصص البيولوجيا
    • Nov 2011
    • 1276

    #2
    http://www.dorar.net/enc/hadith?skey...=Array&xclude=
    " الصدق ربيع القلب ..و زكاة النفس ..و ثمرة المروءة .. و شعاع الضمير الحي.. ومناط الجزاء الالهي (هذا يوم ينفع الصادقين صدقهم ...) و إنَّ الضمائر الصحاح اصدق شهادة من الألسن الفصاح "
    -بتصرف-
    "حقُّ الواعِظ أن يتعظ ثمّ يعظ، ويبْصِر ثمّ يُبَصّر، ويهتدي ثم يَهدِي، ولا يكون دفترًا يُفيد ولا يستفيد، ومَسنًّا يحدُّ ولا يقطع، بل يكون كالشمس التي تُفيد القمرَ الضوء ولها أكثر مما تفيده"!
    -الراغب الأصفهاني رحمه الله-

    Comment

    • BStranger
      عضو
      • Jun 2012
      • 957

      #3
      و لكن ماذا عن المسلمين الذين يستدلون بهذه الفتوى و يقومون باستهداف المدنيين؟
      قال الحسن الكتاني: «ما من مسألة اختلف فيها الفقهاء بين مشدد على المرأة وميسّر، فإن ابن حزم يسلك سبيل التيسير، وعنده أن المرأة في الأحكام كالرجل إلا ما خصّه الدليل... وأنظر إلى كثير من الفقهاء، خاصة المتأخرين منهم، فإنهم يلمح من كلامهم استنقاص المرأة والتحجير عليها مرة بحجة قصورها وأخرى بحجة سد الذرائع. وهذا ما لم أجده عند ابن حزم، بل الصالحات منهن عنده صالحات والفاسدات بحسب فسادهن، مثلهن في ذلك مثل الرجال».

      Comment

      • وصايا شهيدة بإذن الله
        عضو
        • Sep 2012
        • 764

        #4
        و لكن ماذا عن المسلمين الذين يستدلون بهذه الفتوى و يقومون باستهداف المدنيين؟

        Comment

        • BStranger
          عضو
          • Jun 2012
          • 957

          #5
          كيف يجوز هذا القياس؟؟؟؟؟ هو يقتل ابني فاقتل ابنه!!! ما الفرق بيننا و الجاهلية؟ القاتل يقتل و ليس ابنه او اقربائه فهم لا ذنب لهم فيما فعلوا. و الرسول حرم قتل المدنيين من النساء و الاطفال و لم يستثني سوى حالة واحدة و هو قتل الغير مقصود؛ مثل استهداف مكان عسكري فيموت مدنيين و هنا لا اثم علينا.
          قال الحسن الكتاني: «ما من مسألة اختلف فيها الفقهاء بين مشدد على المرأة وميسّر، فإن ابن حزم يسلك سبيل التيسير، وعنده أن المرأة في الأحكام كالرجل إلا ما خصّه الدليل... وأنظر إلى كثير من الفقهاء، خاصة المتأخرين منهم، فإنهم يلمح من كلامهم استنقاص المرأة والتحجير عليها مرة بحجة قصورها وأخرى بحجة سد الذرائع. وهذا ما لم أجده عند ابن حزم، بل الصالحات منهن عنده صالحات والفاسدات بحسب فسادهن، مثلهن في ذلك مثل الرجال».

          Comment

          • سنايبر
            عضو
            • Jun 2011
            • 33

            #6
            السؤال:
            فضيلة الشيخ، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، يوجد من يقول بجواز قتل نساء الكفار المحاربين وأطفالهم إذا قتلوا نساء المسلمين وأطفالهم؛ لقول الله تعالى: )فَمَنِ اعْتَدَى عَلَيْكُمْ فَاعْتَدُواْ عَلَيْهِ بِمِثْلِ مَا اعْتَدَى عَلَيْكُمْ ( (البقرة من الآية194) ولِما في ذلك من كسر لقلوب الأعداء، والإهانة لهم، وقد أشكل علي هذا مع قوله تعالى: )وَلاَ تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى( (الأنعام من الآية164)، فنرجو التوضيح ؟

            الجواب:
            بسم الله الرحمن الرحيم
            وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته، أما بعد
            فإجابة عن سؤالك نقول:
            هذا الحكم على من قال به لا يعارض ما جاء من النهي عن قتل غير المقاتلين من النساء والأطفال، كما هو الأصل، ولكن يخرج عن هذا الأصل في حالات ذكرها الفقهاء، مردها للضرورة، ومن ذلك جواز رمي الكفار بالمنجنيق والنار عند الضرورة، مع كون رميهم بذلك يعم ضرره من يجوز قتله ومن لا يجوز، وقد روي عن النبي صلى الله عليه وسلم كما عند الترمذي (2686) أنه نصب المنجنيق على أهل الطائف، وبهذا قال جمهور الفقهاء ومنهم الأئمة الأربعة.
            ومن ذلك جواز تبييت الكفار، ففي البخاري (3013) ومسلم (1745) عن ابن عباس عن الصعب بن جثامة رضي الله عنهم قال: سئل النبي صلى الله عليه وسلم عن أهل الدار يُبَيَّتون من المشركين، فيصاب من نسائهم وذراريهم، قالهم منهم)، قال الترمذي: وقد رخص قوم من أهل العلم في الغارة بالليل، وأن يبيتوا، وكرهه بعضهم، قال أحمد وإسحاق: لا بأس أن يبيت العدو ليلا.
            أخوكم/ د.خالد المصلح
            28/1/1430هـ

            "العِلم الذي لا يقربنا من الله علم لا قيمة له "
            سيمون ويل

            Comment

            • BStranger
              عضو
              • Jun 2012
              • 957

              #7
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سنايبر مشاهدة المشاركة
              السؤال:
              فضيلة الشيخ، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، يوجد من يقول بجواز قتل نساء الكفار المحاربين وأطفالهم إذا قتلوا نساء المسلمين وأطفالهم؛ لقول الله تعالى: )فَمَنِ اعْتَدَى عَلَيْكُمْ فَاعْتَدُواْ عَلَيْهِ بِمِثْلِ مَا اعْتَدَى عَلَيْكُمْ ( (البقرة من الآية194) ولِما في ذلك من كسر لقلوب الأعداء، والإهانة لهم، وقد أشكل علي هذا مع قوله تعالى: )وَلاَ تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى( (الأنعام من الآية164)، فنرجو التوضيح ؟

              الجواب:
              بسم الله الرحمن الرحيم
              وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته، أما بعد
              فإجابة عن سؤالك نقول:
              هذا الحكم على من قال به لا يعارض ما جاء من النهي عن قتل غير المقاتلين من النساء والأطفال، كما هو الأصل، ولكن يخرج عن هذا الأصل في حالات ذكرها الفقهاء، مردها للضرورة، ومن ذلك جواز رمي الكفار بالمنجنيق والنار عند الضرورة، مع كون رميهم بذلك يعم ضرره من يجوز قتله ومن لا يجوز، وقد روي عن النبي صلى الله عليه وسلم كما عند الترمذي (2686) أنه نصب المنجنيق على أهل الطائف، وبهذا قال جمهور الفقهاء ومنهم الأئمة الأربعة.
              ومن ذلك جواز تبييت الكفار، ففي البخاري (3013) ومسلم (1745) عن ابن عباس عن الصعب بن جثامة رضي الله عنهم قال: سئل النبي صلى الله عليه وسلم عن أهل الدار يُبَيَّتون من المشركين، فيصاب من نسائهم وذراريهم، قالهم منهم)، قال الترمذي: وقد رخص قوم من أهل العلم في الغارة بالليل، وأن يبيتوا، وكرهه بعضهم، قال أحمد وإسحاق: لا بأس أن يبيت العدو ليلا.
              أخوكم/ د.خالد المصلح
              28/1/1430هـ

              اذاً لا يصح استهدافهم عمداً.
              قال الحسن الكتاني: «ما من مسألة اختلف فيها الفقهاء بين مشدد على المرأة وميسّر، فإن ابن حزم يسلك سبيل التيسير، وعنده أن المرأة في الأحكام كالرجل إلا ما خصّه الدليل... وأنظر إلى كثير من الفقهاء، خاصة المتأخرين منهم، فإنهم يلمح من كلامهم استنقاص المرأة والتحجير عليها مرة بحجة قصورها وأخرى بحجة سد الذرائع. وهذا ما لم أجده عند ابن حزم، بل الصالحات منهن عنده صالحات والفاسدات بحسب فسادهن، مثلهن في ذلك مثل الرجال».

              Comment

              • وصايا شهيدة بإذن الله
                عضو
                • Sep 2012
                • 764

                #8
                وقد روي عن النبي صلى الله عليه وسلم كما عند الترمذي (2686) أنه نصب المنجنيق على أهل الطائف،
                هذا الدليل وزيادة هنا ..

                Comment

                • صلوا على رسول الله
                  عضو
                  • Jun 2011
                  • 497

                  #9
                  عجبا لكم أليس لو رماك أحد بسكين فعميت إحدى عينيك
                  يقوم القاضي بإصدار حكم بإعطاب عين المعتدي جزاء ما فعل
                  إلا إذا رضي المشتكي بدية مادية دنانير ودراهم ويعيش بعين عوراء لأنه كسب بدل عنها مادة يا عباد الدراهم والدنانير والبورصه
                  نحن لا نرضى أن نأخذ دراهم ونسكت عن قتل أهلنا وأطفالنا لأنهم قطعة منا وإذا إشتكى منهم أحد نتداعى له بكل وسيلة يسرها الله تعالى لنا لننتصر له
                  نحن ننصر إخواننا ظالمين أو مظلومين كما علمنا رسول الله يا من علمهم الحيوان داروين
                  ألم يقل الله تعالى((((((( والجروح قصاص ))))))

                  Comment

                  • صلوا على رسول الله
                    عضو
                    • Jun 2011
                    • 497

                    #10
                    جزاك الله خير ياوصايا شهيده

                    Comment

                    • BStranger
                      عضو
                      • Jun 2012
                      • 957

                      #11
                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وصايا شهيدة بإذن الله مشاهدة المشاركة
                      هذا الدليل وزيادة هنا ..

                      "وقد روي عن النبي صلى الله عليه وسلم كما عند الترمذي (2686) أنه نصب المنجنيق على أهل الطائف،" لم يستهدف المدنيين عمداً.
                      يا اختي انت لم تفهمي الشبهة، انا اتكلم عن العمد و ليس غير المقصود، مع احترامي لانور العولقي فهو لا يفقه شيئاً عن امريكا.
                      اولاً) الرسول حرم قتل الغير محاربين من النساء و الاطفال، و الكل يعرف ان الذي يعيش في الدول الغير مسلمة يدفع الضرائب، و لكن الرسول لم يأمر بقتلهم رغم ذلك.
                      ثانياً) الشعب الامريكي لم يعلم ما سيفعل بوش فهم لا يملكون علم الغيب، و عندما اعلن الحرب على العراق، الشعب الامريكي نزل شارع تظاهراً على الحرب و تظاهروا حتى على التعذيب في جونتناموا. فقبل ان تحكم على الناس اعرف كيف يتم اتخاذ القرارت في بلاد كهذه.
                      ثالثاً) المسلمين يفضلون المتحفظين-الجمهوريين-، 80% اختاروا بوش في المرة الاولى، و 50% اختاروه في المره الثانية، فهو بكل بساطة كَفَرَهُم. و لكن بعد بوش لم يعد الشعب الامريكي و المسلمين يختاروا الجمهوريين، و اصبحوا يفضلون الديموقراطيين و هم اكثر مسالمة و يفضلون سحب الجنود و عدم التدخل في شؤون البلاد الاخرى و منهم اباما و هو اقل شراً.
                      رابعاً) الشعب الامريكي بطبيعته جاهل في السياسة، فهو لا يدري ما يحدث في خارج البلاد، هم فقط يستمعون للصحافة، و التي نقوم بغسل الامخاخ.
                      خامساً) اغلب هجومات القاعدة تستهدف المدنيين الابرياء من الافغان أو حتى المدنيين الذين لا علاقة لهم بشيء، مثل الهجوم على سفارة كونجو.
                      قال الحسن الكتاني: «ما من مسألة اختلف فيها الفقهاء بين مشدد على المرأة وميسّر، فإن ابن حزم يسلك سبيل التيسير، وعنده أن المرأة في الأحكام كالرجل إلا ما خصّه الدليل... وأنظر إلى كثير من الفقهاء، خاصة المتأخرين منهم، فإنهم يلمح من كلامهم استنقاص المرأة والتحجير عليها مرة بحجة قصورها وأخرى بحجة سد الذرائع. وهذا ما لم أجده عند ابن حزم، بل الصالحات منهن عنده صالحات والفاسدات بحسب فسادهن، مثلهن في ذلك مثل الرجال».

                      Comment

                      • BStranger
                        عضو
                        • Jun 2012
                        • 957

                        #12
                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صلوا على رسول الله مشاهدة المشاركة
                        عجبا لكم أليس لو رماك أحد بسكين فعميت إحدى عينيك
                        يقوم القاضي بإصدار حكم بإعطاب عين المعتدي جزاء ما فعل
                        إلا إذا رضي المشتكي بدية مادية دنانير ودراهم ويعيش بعين عوراء لأنه كسب بدل عنها مادة يا عباد الدراهم والدنانير والبورصه
                        نحن لا نرضى أن نأخذ دراهم ونسكت عن قتل أهلنا وأطفالنا لأنهم قطعة منا وإذا إشتكى منهم أحد نتداعى له بكل وسيلة يسرها الله تعالى لنا لننتصر له
                        نحن ننصر إخواننا ظالمين أو مظلومين كما علمنا رسول الله يا من علمهم الحيوان داروين
                        ألم يقل الله تعالى((((((( والجروح قصاص ))))))
                        نقتل القاتل و ليس اطفاله فهم لا شأن لهم، فرقوا يا جماعة؛ انا لم اسكت عن قتل الاطفال و لكن لا يجوز قتل الاطفال عمداً.
                        قال الحسن الكتاني: «ما من مسألة اختلف فيها الفقهاء بين مشدد على المرأة وميسّر، فإن ابن حزم يسلك سبيل التيسير، وعنده أن المرأة في الأحكام كالرجل إلا ما خصّه الدليل... وأنظر إلى كثير من الفقهاء، خاصة المتأخرين منهم، فإنهم يلمح من كلامهم استنقاص المرأة والتحجير عليها مرة بحجة قصورها وأخرى بحجة سد الذرائع. وهذا ما لم أجده عند ابن حزم، بل الصالحات منهن عنده صالحات والفاسدات بحسب فسادهن، مثلهن في ذلك مثل الرجال».

                        Comment

                        • صلوا على رسول الله
                          عضو
                          • Jun 2011
                          • 497

                          #13
                          يعني كلامك ضربني وبكى وسبقني وأشتكى كما يقولون لماذا حلال عليهم وحرام علينا أخبرني يا ذكي
                          ولماذا لا تسألهم عن سبب قتلهم النساء والاطفال عمدا

                          Comment

                          • صلوا على رسول الله
                            عضو
                            • Jun 2011
                            • 497

                            #14
                            غسل الامخاخ إذن دع غسيل أمخاخهم ينفعهم

                            Comment

                            • BStranger
                              عضو
                              • Jun 2012
                              • 957

                              #15
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صلوا على رسول الله مشاهدة المشاركة
                              يعني كلامك ضربني وبكى وسبقني وأشتكى كما يقولون لماذا حلال عليهم وحرام علينا أخبرني يا ذكي
                              ولماذا لا تسألهم عن سبب قتلهم النساء والاطفال عمدا
                              و هل فعل الكفار به يجيزه لنا؟؟؟؟؟ السنا نحن اهل الاخلاق؟؟؟؟؟ و ما شأن الاطفال ان الله قدر لهم ان يولدوا في عائلات كافرة؟؟؟؟ ثم اني اطلب استدلال من الشرع يجيز قتل الاطفال عمداً. فهم يعذبون السجناء و الله امرنا الرفق بالاسرى و هم يغتصبون النساء و الله حرمه علينا و هم يقتلون النساء و الاطفال و الله حرمه علينا.
                              قال الحسن الكتاني: «ما من مسألة اختلف فيها الفقهاء بين مشدد على المرأة وميسّر، فإن ابن حزم يسلك سبيل التيسير، وعنده أن المرأة في الأحكام كالرجل إلا ما خصّه الدليل... وأنظر إلى كثير من الفقهاء، خاصة المتأخرين منهم، فإنهم يلمح من كلامهم استنقاص المرأة والتحجير عليها مرة بحجة قصورها وأخرى بحجة سد الذرائع. وهذا ما لم أجده عند ابن حزم، بل الصالحات منهن عنده صالحات والفاسدات بحسب فسادهن، مثلهن في ذلك مثل الرجال».

                              Comment

                              Working...