الموت يهدم التطور

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • هشام بن الزبير
    كاتب
    • May 2010
    • 2867

    #1

    الموت يهدم التطور

    أيها الملحد التطوري,
    تصور أنك تشتري آخر طراز من سيارة ميرسيدس, ثم تفاجأ بعد يومين أنها تعطلت, تعود للصانع, فيفحص كل جزء فيها, ويقول: "انس السيارة, سنعطيك غيرها!" فتسأله, لكن هل من سبب لهذا الخلل؟" فيجيبك: "هذا لغز محير, يفترض أن تعمل, كل القطع الميكانيكية والوصلات الكهربائية والإلكترونية سليمة, ويمكن أن نركبها بنجاح في أي سيارة أخرى ما زالت صالحة, لكنها لم تعد تفيدنا في هذه السيارة بالضبط, إننا نسمي هذه الظاهرة "موت", ولم ينجح أحد من قبل أن يعيد سيارة ميتة للعمل من جديد."
    تصور أن مثل هذا يحدث بالفعل, فهل ستثق في مثل هذه المصنوعات التي تتوقف عن العمل فجأة بدون سبب ظاهر؟
    لنعد الآن إلى أنصار نظرية التطور أتباع أبي الطفرات دارون, هب أن التطور حصل كما تتوهمون, وأن هذه الصورة الإنسانية المتميزة ثمرة ملايين السنين من الإنتخاب الطبيعي, وهب أن التطور يكفي لتفسير كل هذا التعقيد الذي نراه في أنفسنا, من الموضع الدقيق الذي وضع فيه إبهام كل فرد منا, إلى الشبكة الهائلة من الشعيرات الدموية الدقيقة في أجسامنا.

    لكن لماذا لم يستطع التطور أن يزيح أكبر خلل نراه في هذه "الآلة الداروينية العجيبة"؟
    لماذا يموت الشاب القوي الصحيح الرياضي, ويسقط فجأة كأنه جذع شجرة في وسط الملعب لتتحول صيحات المعجبين إلى وجوم ودموع؟
    كيف استطاع التطور أن يصل إلى مسائل دقيقة مثل هضم الطعام, وضبط التنفس وتنقية الجسم من السموم, وتهيئة كريات الدم لطرد الدخلاء, وجعل بعض الخلايا تتحول لعظام, وأخرى لعضلات, وأخرى لأظفار, وأخرى لشعر, ثم لم يستطع أن تحافظ على عمل الجسم, على الأقل في فترة الشباب والقوة؟

    هل أقول إن الموت أعظم ثغرة في تطوركم المزعوم, أم أقول كما كررت مرارا: حقا, لقد فضح الموت الإلحاد!
    Last edited by هشام بن الزبير; 11-17-2012, 11:01 AM.
    {‏ رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسَابُ} إبراهيم: 41
  • أبو القـاسم
    محاور
    • Nov 2010
    • 3815

    #2
    أحسن الله إليك وبارك فيك يا أستاذ هشام ..وكذا دلالة الموت على خلاف اعتقاد الملحدين متعددة الوجوه
    مقالاتي
    http://www.eltwhed.com/vb/forumdispl...E3%DE%CF%D3%ED
    أقسام الوساوس
    http://www.eltwhed.com/vb/showthread...5-%E3%E4%E5%C7
    مدونة الأستاذ المهندس الأخ (أبو حب الله )
    http://abohobelah.blogspot.com/

    Comment

    • ( محمد الباحث )
      باحث علمي
      • Oct 2012
      • 1312

      #3
      جزاك الله خيراً
      مواضيع مدونة نسف الالحاد
      فضائح الدروانيه وفضائح اخلاق الملاحده الاجراميه (مهم)
      فضائح الدروانيه وفضائح اخلاق الملاحده الاجراميه و تزيفيات غير مهنية و تساؤلات إستفسارية (مهم) الجزء الثاني
      مواضيع مختارة في نقد التطور (متجدد)
      لماذا الإسلام طريق الحق!!؟؟(حوار بين الإيمان و الإلحاد)
      http://antishobhat.blogspot.com/p/blog-page_7.html
      مجموعة ورينا علمك علي الفيس بوك
      https://www.facebook.com/photo.php?f...type=1&theater

      Comment

      • seigi
        عضو
        • Jul 2012
        • 73

        #4
        الجواب من وجهة نظر تطورية سهل جدا،

        فائدة "الكائن" الحي تنتهي بعد ان يتناسل، فلو مات بعد ان تناسل فإن ذلك لا يضر فصيلته و جنسه، لانه جنسه سوف يستمر في البقاء

        فلهذا ليس هناك في التطور ما يدفع الكائن الحي ان يصبح "خالدا" لا يموت.

        اما لو مات قبل ان يتناسل، فإن هذا يضر بفصيلته لأنه سيؤدي بها الى الانقراض،

        تخيل جنسا من الكائنات الحية يشبه البشر مثلا

        تخيل ان بعضهم يكون ضعيفا هزيلا يموت في سن الخامسة عشرة
        و بعضهم قوي يتحمل المصاعب ولا يضعف الا بعد ان يتجاوز سن الثلاثين

        بكل تأكيد فإن الضعيف منهم سيموت قبل ان يتناسل، اما القوي فسوف يتناسل قبل ان يموت،

        فلهذا على مر الاجيال تجد ان اعضاء هذه الفصيلة الحية يكونون اقوياء فترة شبابهم

        و الان لنتخيل حال اعضاء هذه الفصيلة و هم في سن الاربعين

        لنفترض ان بعضهم يصبح ضعيفا هزيلا بعد سن الاربعين
        و بعضهم يظل قويا حتى بعد سن الاربعين

        و لكن، كلا الصنفين قد تناسلا .. فلهذا ليس هناك ما يدفع صفة "الضعف" للاختفاء من هذه الفصيلة الحية.

        ما دام الضعف يحدث بعد سن التناسل

        طبعا انا بسطت الموضوع كثيرا جدا، هناك تفاصيل اخرى مثلا اذا كان الانسان يموت قبل ان يبلغ اولاده سن الشباب ممكن ان يموت اولاده اذا لم يكن هو موجودا ليحميهم، الخ.

        لكن ببساطة ليس هناك اي اشكالية في الموضوع المطروح من وجهة نظر تطورية.

        و شكرا

        Comment

        • أبو القـاسم
          محاور
          • Nov 2010
          • 3815

          #5
          باطل ،وقولك :سهل : من الجهل .. لأن التطور الذي مفاده البقاء للأقوى ، لم تصل به النتائج إلى أن يقوى على مشكلة الفناء ..ويقطع أهله أنه لا علاج للموت . وحسب التسلسل الزمني المنطقي في مفهوم التطور أنه لابد أن يصل لمرحلة يقهر فيها الموت لأن الموت عكس البقاء الذي فحوى الفرضية . وهذا باطل بإجماع العقلاء لأن تركيبته مصنوعة على نحو يموت فيها لا محالة ، ومن ناحية أخرى أعمار السابقين كانت أطول كما هو معلوم ..أي على عكس مقتضى الفرضية الغبية..وهناك أشياء أخرى مبثوثة في الموقع لبيان الأمر من نواح أخرى
          Last edited by أبو القـاسم; 11-17-2012, 01:51 PM.
          مقالاتي
          http://www.eltwhed.com/vb/forumdispl...E3%DE%CF%D3%ED
          أقسام الوساوس
          http://www.eltwhed.com/vb/showthread...5-%E3%E4%E5%C7
          مدونة الأستاذ المهندس الأخ (أبو حب الله )
          http://abohobelah.blogspot.com/

          Comment

          • seigi
            عضو
            • Jul 2012
            • 73

            #6
            لأن التطور الذي مفاده البقاء للأقوى
            لا تناقش التطور قبل ان تدرسه بعمق.

            كلامك هذا يدل على سطحية معرفتك بالتطور.

            التطور قبل كل شيء هو نظرية تفيد أن الكائنات الحية تتكيف مع البيئة.

            و اصله ملاحظة ان الكائنات الحية تقع في ما يشبه "شجرة" من ناحية التصنيف

            فالحصان و الحمار مثلا متشابهان .. و يستطيعان التناسل .. فهذا يدل ان هناك علاقة بينهما.

            و قس على ذلك، جميع الكائنات الحية.

            وحسب التسلسل الزمني المنطقي للقوة لابد أن يصل لمرحلة يقهر فيها الموت
            من اين اخترعت ذلك؟

            التطور ليس ترقيا في القوة.

            التطور هو التكيف. فقط لا غير.

            الارنب ليس قويا و لكنه سريع في الجري و كثير التناسل، و هذا هو تكيفه.

            Comment

            • أبو القـاسم
              محاور
              • Nov 2010
              • 3815

              #7
              ردك عبارة عن : ادرس ..اتهام بسطحية..إلخ وفي الحقيقة أترك للناس الحكم دون أن أعلق على "التخبيص " ..فهم من سيدركون جيدا من المحتاج للدراسة
              Last edited by أبو القـاسم; 11-17-2012, 01:12 PM.
              مقالاتي
              http://www.eltwhed.com/vb/forumdispl...E3%DE%CF%D3%ED
              أقسام الوساوس
              http://www.eltwhed.com/vb/showthread...5-%E3%E4%E5%C7
              مدونة الأستاذ المهندس الأخ (أبو حب الله )
              http://abohobelah.blogspot.com/

              Comment

              • ابو ذر الغفارى
                باحث علمي
                • Nov 2011
                • 1115

                #8
                اسمح لى أن أحيك يا سيجى على شرحك لنظرية التطور وكسر حاجز الصمت للملاحدة فكثيرا ما نسأل الملاحدة أن يشرحوا لنا ما هى فرضية التطور وما هو الدليل عليها ولا نجد غير هكذا قال الكبراء والسادة فهل اطمع فى فتح موضوع لك تشرح لنا فيه نظرية التطور وتجيب على أسئلتنا بعنوان (أنت تسأل وسيجى يجيب) فقد فتح مثله لزميل من قبل (أنت تسأل وداروين يجيب )وانتهى بإسلامه ولله الحمد
                مجموعة ورينا نفسك على الفيسبوك
                مدونتي

                Comment

                • seigi
                  عضو
                  • Jul 2012
                  • 73

                  #9
                  ليس عندي مانع من الاجابة على الاسئلة بشرط منحي الحرية بقول ما اشاء .. فانا اعرف انكم تطردون اللادينيين و هذا سبب عدم تواجدهم هنا بكثرة.

                  Comment

                  • ابو ذر الغفارى
                    باحث علمي
                    • Nov 2011
                    • 1115

                    #10
                    لك مطلق الحرية بشرط عدم سب أو الإستهزاء بالمقدسات والأدب فى الحوار منا ومنك
                    مجموعة ورينا نفسك على الفيسبوك
                    مدونتي

                    Comment

                    • seigi
                      عضو
                      • Jul 2012
                      • 73

                      #11
                      لك مطلق الحرية بشرط عدم سب أو الإستهزاء بالمقدسات والأدب فى الحوار منا ومنك
                      المسلم له حرية السب و الفجور في الكلام و انتم لا تتصرفون ابدا مع من يسب الملحد لانكم تعتبرون ذلك نصرة للملحد ضد المسلم و هذا عندكم لا يجوز.

                      يعني مطلوب مني ان استمع الى الشتائم توجه إلي و لكن لا يحق لي ان ارد؟

                      ما دمتم تسمحون للمسلم بالسب فيجب ان تسمحوا لنا بالرد بنفس الطريقة.

                      او تمنعوا الطرفين.

                      اما ان تسمحوا للمسلم و تمنعوا اللاديني و الملحد؟ فهذا ليس حوارا و تلك ليست حرية.

                      Comment

                      • ابو ذر الغفارى
                        باحث علمي
                        • Nov 2011
                        • 1115

                        #12
                        قلت لك الأدب منا ومنك وبدأت بنا نحن
                        تفضل هنا http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?50019
                        مجموعة ورينا نفسك على الفيسبوك
                        مدونتي

                        Comment

                        • هشام بن الزبير
                          كاتب
                          • May 2010
                          • 2867

                          #13
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة seigi مشاهدة المشاركة
                          الجواب من وجهة نظر تطورية سهل جدا،

                          فائدة "الكائن" الحي تنتهي بعد ان يتناسل، فلو مات بعد ان تناسل فإن ذلك لا يضر فصيلته و جنسه، لانه جنسه سوف يستمر في البقاء

                          فلهذا ليس هناك في التطور ما يدفع الكائن الحي ان يصبح "خالدا" لا يموت.

                          اما لو مات قبل ان يتناسل، فإن هذا يضر بفصيلته لأنه سيؤدي بها الى الانقراض،

                          تخيل جنسا من الكائنات الحية يشبه البشر مثلا

                          تخيل ان بعضهم يكون ضعيفا هزيلا يموت في سن الخامسة عشرة
                          و بعضهم قوي يتحمل المصاعب ولا يضعف الا بعد ان يتجاوز سن الثلاثين

                          بكل تأكيد فإن الضعيف منهم سيموت قبل ان يتناسل، اما القوي فسوف يتناسل قبل ان يموت،

                          فلهذا على مر الاجيال تجد ان اعضاء هذه الفصيلة الحية يكونون اقوياء فترة شبابهم

                          و الان لنتخيل حال اعضاء هذه الفصيلة و هم في سن الاربعين

                          لنفترض ان بعضهم يصبح ضعيفا هزيلا بعد سن الاربعين
                          و بعضهم يظل قويا حتى بعد سن الاربعين

                          و لكن، كلا الصنفين قد تناسلا .. فلهذا ليس هناك ما يدفع صفة "الضعف" للاختفاء من هذه الفصيلة الحية.

                          ما دام الضعف يحدث بعد سن التناسل

                          طبعا انا بسطت الموضوع كثيرا جدا، هناك تفاصيل اخرى مثلا اذا كان الانسان يموت قبل ان يبلغ اولاده سن الشباب ممكن ان يموت اولاده اذا لم يكن هو موجودا ليحميهم، الخ.

                          لكن ببساطة ليس هناك اي اشكالية في الموضوع المطروح من وجهة نظر تطورية.

                          و شكرا
                          شكرا لك لتبسيط نظرية "تطور الموت" للمبتدئين أمثالي.
                          أستأذنك أن أقتبس نظريتك الفريدة في مشروع الكوميديا.
                          {‏ رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسَابُ} إبراهيم: 41

                          Comment

                          • seigi
                            عضو
                            • Jul 2012
                            • 73

                            #14
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام بن الزبير مشاهدة المشاركة
                            شكرا لك لتبسيط نظرية "تطور الموت" للمبتدئين أمثالي.
                            أستأذنك أن أقتبس نظريتك الفريدة في مشروع الكوميديا.
                            ليست نظريتي و ليست فريدة بل هو فهم عام و بسيط يمكن ان يقوم به اي شخص له فهم مبدأي بنظرية التطور

                            موضوعك هو المضحك يا حضرة الزميل!

                            Comment

                            • مسلم أسود
                              عضو نشيط
                              • Apr 2012
                              • 2906

                              #15
                              ما شاء الله يا أستاذ هشام ! كم أعجب من كبار المنتدى الذين يصيبون الجرح في الصميم بكلام قليل .

                              Comment

                              Working...