الفصل في علم الاجنة … على ضوء القرآن والسنة (1)

**محمود عبدالله نجا** · 06-04-2013, 03:14 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hasaneweidah مشاهدة المشاركة

مســآء الخير أيها الأخوة الأفاضل ..

إن تحديد جنس المولود، أذكر هو أم أنثى، يعتمد على الحيوان المنوي (sperm) الآتي من الرجل. والذي يحمل نوعين من الكروموسومات X&Y

ولا شأن لبقية العوامل من PH أو غيرها في هذا الأمر. فالفرق بين الذكر والأنثى هو أن الذكر يحمل (XY) بينما الأنثى تحمل (XX)

(باستثناء بعض الحالات المرضية).

بالتوفيق من الرحمن ،،،

للإسف هذه هي حدود علوم الهندسة الوراثية حين كانت تتعامل مع الوراثة الجينية فقط فاصطدمت مع صريح حديث النبي صلي الله عليه و سلم أن المرأة أيضا مسؤولة عن تحديد جنس المولود
و لكن و لله الحمد و المنة أخيرا بدأت علوم الهندسة الوراثية تتحسن بعض الشيء و تلج عالم الوراثة اللاجينية, و ان شاء الله فيها خير كبير أبينه قريبا باذن الله تعالي
و مؤقتا هل تعرف الطرق المستخدمة في فصل الحيوانات المنوية الذكورية واي عن الأنثوية اكس, و هل اطلعت علي الأنواع المختلفة للبروتينات علي غشاء رأس الحيوان المنوي و عرفت وظائفها أثناء تلقيح البويضة

**أحمد يعقوب2** · 06-06-2013, 03:30 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود عبدالله نجا مشاهدة المشاركة

ملاحظاتك علي رأسي, شكر الله لك حرصك علي دينك

جزاك الله خيراً وهذا ظني بك أنك لا تكابر ولا تتكبر ولذلك لم أجمل كثيراً في قولي..

و هل أنا استدللت بأي أحاديث حتي الآن غير ما صححته أنت بنفسك, و هل شاهدتني استدللت بالضعيف حتي تقول ذلك

أي نعم

و أذكرك أن الشبهة التي قمت أنت بالرد عليها فأحسنت التفصيل فيها باذن الله تخص (ماء المرأة شبهة أم اعجاز), بينت أنت فيها أن الولد لا يتخلق من ماء الشهوة و انما مراد النبي صلي الله عليه و سلم أن للمرأة أنواع من الماء, منها ما هو للشهوة و هو الذي منه الاحتلام و الغسل, و منه ما هو من المبيض و هو الماء الأصفر
و لم تتطرق لكيفية السبق و العلو و الانتزاع و الأحاديث المبينة لهم

أولاً ::
أشكر لك إطراءك علي موضوع (ماء المرأة شبهة أم اعجاز؟!) والحقيقة أنه ليس مجهودي وحدي في الأصل بل تجميع وتنسيق للردود وأعتذر عن سهوي في عدم ذكر بعض الأخوة ممن إقتبست عنهم ..

ثانياً ::
ربما أني لم أصغ الموضوع بشكل سليم فأعيد مقصدي منه
لتيسير فهم مراد رسول الله

من ذكر الشبه في رده علي إنكار إحتلام المرأة = Women's wet dream

***في المجتمع الجاهلي الذي يحقر المرأة ويسلب حقوقها ويعتبرها جمادا من متاع المنزل مجلبة للعار والفضيحة،، وليس أدل علي ذلك من وأد البنات ...> فكيف كان لو عرف العربي الجاهلي أن إحدي حريمه أو محارمه يحدث لها في المنام ذاك الشئ الفطري الذي لا حيلة لها فيه وهو الاحتلام = الرؤية المنامية للجماع ؟؟!...
***بالتأكيد ستجاوب بأن هذا كان سيعد كارثة في الجاهلية ...

***ومن ناحية أخري ماذا كان يمثل رد النبي

علي تلك المسألة وتلك النظرة ؟!!
بالتأكيد يعد إنقلاباً علي تلك النظرة الجاهلية الظالمة إلي أخري عادلة تتسق مع العقل والقلب والفطرة ..

***فلو عدنا مع هذا إلي أصل الموضوع >> قضية الشبه
فالقرينة التي ساقها النبي

وهي (( الشبه )) ولم يبين آليتها وإنما بين آليتها في حديث آخر ...تثبت فساد تلك النظرة الدونية للمرأة في الجاهلية سواء (الخلقية أو النفسية)
ولو كنت إكتفيت بالدليل من السياق واللغة والعوامل الاجتماعية لكفي ذلك ...ولكن
بعدما أثبت أنه لا يوجد أي رابط علي الإطلاق في الحديث بين إفرازات المرأة الجنسية وبين تكوين الجنين ونزوع الشبه

جمعت الأدلة التي ساقها المتخصصون علي توافق العلم مع القرآن الكريم والسنة النبوية المطهرة في تلك المسألة

ولكي لا نترك أي فرصة لكافر معتوه أجرب أن يدعي أن ذلك صدفة إستعملت ما يشبه الفروض في الاستدلال المنطقي ...لإثبات سفه وكذب إدعاءاتهم سواء في الشبهة الاولي أو إنكارهم للإخبار النبوي المعجز ...
_ ومن هذه الإدعاءات إدعاء وصف الإفرازات الجنسية ( اللون والدفق ) وثبت كذبه
_ وإدعاءات الإقتباس من الطب الإغريقي وثبت كذبه

و قام بعض الاخوة جزاهم الله خيرا بمحاولة تفسير كيف يتحكم ماء الشهوة بجنس المولود, فبينت له أنه استند الي علم ضعيف (و طلبت السند العلمي), و أنه و حتي ان فسر تحديد الجنس بماء الشهوة فلن يستطيع اثبات الشبه بماء الشهوة لأنه قائم علي ماء الخلق (النطفة) الذي يحوي الصفات الوراثية, و هذا رد علمي 100 %, و علي المخالف اثبات عكس ذلك
و قال البعض أن ماء الرجل فقط هو الذي يحدد الجنس مستدلا بقول الله تعالي (و أنه خلق الزوجين الذكر و الأنثي من نطفة اذا تمني), فبينت أن هذا فيه نفي لوجود ماء المرأة و اشتراكه في تحديد الجنس بظاهر أحاديث النبي صلي الله عليه و سلم, و راجع في ذلك تفسير التحرير و التنوير لهذه الآية, و أيضا ردي علي هذه المسألة علمي 100 %, ذلك لأن القائل بهذا القول لابد أن يأتي بدليل قاطع من العلم علي أن ماء المرأة لا دور له في تحديد الجنس (و ان شاء الله العلم الحديث يقطع بان لها دور في ذلك و الأبحاث عن ذلك علي قدم و ساق), كما أنه عليه شرعا أن يثبت أن يفسر الخلاف بين تفسيره العلمي و ظاهر أحاديث النبي صلي الله عليه و سلم التي تقول بأن للمراة دور في ذلك
و قال البعض أيضا أن السبق يكون بين الحيوانات المنوية للرجل الاكس و الواي فبينت ان هذا ايضا ينفي اثر ماء المرأة و لا يبين مسألة الشبه

و كل هذه ردود علمية 100 % و علي المخالف اثبات مسألته بأدلة علمية يقينية لا ظنية كما أن عليه مراعاة أحاديث النبي صلي الله عليه و سلم التي تذكر ارتباط الماء ليس فقط بتحديد الجنس بل بالشبه ايضا, و بنفس الألفاظ السبق و العلو

أشكر حضرتك علي كل تلك الردود العلمية جزاك الله خير الجزاء ونفع بك ...

أستغفر الله العظيم ان كنت فعلت ذلك و لو لمرة واحدة, و أرجو أن تأتي لي و لو بتخطئة واحدة ليس عليها دليل, و الحمد لله قد جمعت لك ما قاله الاخوة و ردي عليهم أعلاه, فمن برأيك المطالب بالدليل فيما رايته من ردي

أما الأثر السلبي علي المتلقي , فلا ينبغي للمؤمن أن يبني ايمانه علي تفسيرات علمية اجتهادية قد تصيب و تخطيء, نعم له ذلك مع قضايا الاعجاز العلمي ان ثبتت , و كل التفسيرات السابقة ليست باعجاز علمي لقصور الدليل العلمي و مخالفة ظاهر الأحاديث و الآيات التي تجعل للمراة دور في تحديد الشبه و لا يوجد في العلم ما يمنع دور المرأة من تحديد الجنس أيضا
فلا تقلق فان شاء الله تعالي لن أترك الأمر معلق بل هناك مفاجآت لا تخطر علي البال في هذه الأحاديث و سأفتح له باب نقاش واسع و بالأدلة العلمية التي تعد حقائق لا تقبل الشك أو التكذيب و المنشورة في أعلي المجلات العلمية توثيقا, و بالاعتماد أيضا علي ما صح من الأحاديث فقط,
و لكن تعلمت ألا أتعجل, فأنا لا أعمل وحدي بل مع أساتذة اجلاء من كبار علماء الهيئة العالمية للاعجاز العلمي و نحن نناقش الصياغة الآن , و أبشرك بخير قريب

أستغفر الله العظيم ....
_ سيدي الفاضل أخي د/ محمود نجا ...لم أقصد بالأثر السلبي أن تبني إيمانك علي تفسير معين وخاصة في مسائل إجتهادية تحتمل الصواب والخطأ ....ما قصدته أن نضع الأمور في نصابها فقط > لقد قلت أن الأمر خطأ وسفهته تماما وعتابي لك وأنت علي العين والرأس أنك قطعت بخطئه (أي تفسير كهربية البويضة) وهو أمر لم يثبت علميا وفرق بين عدم ثبوته علميا وبين خطئه ..وقد قلت أن لك تفسير علمي آخر فلم تبت بخطأ الأول قبل عرض الثاني ولم تفترض وجود تعارض إن ثبت الإثنان ...وأرجو من الله ان يوفقك خيراً في بحثك ويجزيك عنه خير الجزاء ويبشرك خيرا كما بشرتني ...

سامحك الله أخي الكر يم أحمد يعقوب, فقد قدمت أدلة و ليس دليلا, و لكن يبدو أنك لم تتفهم الأدلة جيدا

بصراحة أعترف أني لم أقرأه وأعتذر عن ذلك فقد أرسلت يا دكتور أكثر من مشاركة في نفس المسألة في أكثر من موضوع فلم أنتبه لتلك المشاركة ..

فالأبحاث التي استند لها د. جمال بالفعل ضعيفة , فلم تنشرها مجلة علمية ذات قيمة علمية و لم تؤكدها أبحاث علمية لاحقة, و لا تبين الآلية التي تجعل هناك اختلاف للشحنات, بل و يعارضه اكتشاف العديد من البروتينات علي سطع البويضة مما يكسبها شحنة سالبة,

لو هذا مؤكد 100% لكان حقاً ترك هذا التفسير ولكن ما يشككني في هذا أني قرأت العديد من ردود الأطباء المتخصصين علي مستوي علمي عالي في تخصصهم ومن مواقع أجنبية ....> أن مسألة تغير شحنة البويضة أو تحديد نوع الجنين بتغيير شحنة البويضة غير مثبت علميا ولو كان ما تقوله من أن شحنتها سالبة أمراً مؤكداً لكانت إجابتهم قاطعة بالخطأ !

ثم أنت لم تنتبه الي قوله بأن الشحنة توجد لفترة 120 يوم و تختفي 240 يوم, يعني تفسيره لكون المرأة تحدد الجنس مؤقت و ليس دائم كما هو ظاهر من أحاديث النبي صلي الله عليه و سلم

@ وأقسم بالله أني أعرف عدم ثبوت التفسير السابق علمياً و أن الشحنة لفترة 120 يوم فقط منذ ثلاث سنوات تقريباً
@ بالنسبة للتعلل بظاهر الحديث فظاهر الحديث ليس ما يلج علي الخاطر من أول وهلة بلا دليل ولا براهين ...إن لم يكن للمتعلل بالظاهر دليل لفتح الباب لكل الآراء المناقضة كل بحجة الظاهر .....
فالحديث خبري وحجة خبرية رد بها رسول الله

علي عبد الله ابن سلام الإسرائيلي

حفيد نبي الله يوسف عليه السلام قبل إسلامه ...فيه تحد بعلم لا يعلمه إلا خواص بني إسرائيل ...في صفة ماء المرأة وفي صفة ماء الرجل وفي دور يلعبه ماء المرأة في الإيناث ودور يلعبه ماء الرجل في الإذكار ،، وذلك عكس إعتقاد العرب في الجاهلية أن المرأة لا دور لها في تكون الجنين ولا في نوعه ....فلغة لا يمتنع عدم علو أحدهم علي الآخر في إنجاب الولد بمعني أن الحديث ذكر الآتي :>
إذا علا ماء الرجل ماء المرأة ...... أذكرا .......( ثبت )
وإذا علا ماء المرأة ماء الرجل .....أنثا ...........( ثبت)
أما إن لم يعلو أحدهم علي الآخر.................( سكت عنه )

و أخيرا و هو ما لم أكن أحب قوله, حكمي علي البحث ليس كهاوي و لكن بفضل الله تعالي بعد خبرة عشر سنوات مع الهيئة العالمية للاعجاز العلمي و بعد تحكيم العديد من الأبحاث محليا و دوليا, و ليس معني ذلك أن أجبرك علي قبول قولي بل علي العكس لن أتردد لحظة في قبول الحق عن لسان الغير, و لكن بدليل معتبر

ولماذا لا تحب !؟ فهذا حقك وحقنا عليك أن تعرفنا بنفسك ....وعلي فكره أنا قرأت موقعك الذي حذفته من توقيعك ..من أول مشاركاتك في هذا الموضوع وشاهدت فيديوهاتك ...فعرفت حينها أنك من أصحاب الشأن في ذلك المجال

الرجل و المرأة كما قلت
1__مشتركان في الجنين,
2__يسابق ماء أحدهما الآخر
3__و يعلو ماء احدهما علي الآخر,
4__و ينتزع ماء احدهما الولد من الآخر,
5__و يشترك كلاهما في تحديد جنس المولود

1))
لا خلاف في ذلك
2))
ربما تقصد ....يسبق ماء أحدهما الآخر
فسبق ...قد تكون بمعني غلب كما في قوله تعالي (( وما نحن بمسبوقين على أن نبدل أمثالكم وننشئكم في ما لا تعلمون ))
3))
متفق معك في ذلك بلا تحديد لعين العلو أو السبق
4))
الضمير عائد علي الاب أو الأم ....ونزع الشبه في اللغة معني بسيط ولا يشترط حمله ما لا يحتمل ....فيقال الولد نزع لأبيه ...أي يشبهه ...أو يقال الولد نزع لأمه أي يشبهها .....وهو في الحديث نتيجة لعلو أحد المائين ..
5))
لا خلاف في ذلك ...

**محمود عبدالله نجا** · 06-06-2013, 10:49 AM