ما خطب الناس كثر قولهم بأن السامري هو المسيح الدجال ؟

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • متروي
    محاور
    • Oct 2007
    • 5604

    #16
    ولكنه لم يذكر العين العوره نهائيا !!!
    لم أفهم أخي متروي ،ياريت مزيد من التوضيح ؟؟
    يفسر هذا الكلام حديث ابن عمر رضي الله عنه في صحيح مسلم :
    كان نافعٌ يقول : ابنُ صيَّادٍ ، قال قال ابنُ عمرَ : لقيتُه مرتَينِ . قال فلقِيتُه فقلتُ لبعضِهم : هل تُحدِّثون أنه هو ؟ قال : لا . واللهِ ! قال قلتُ : كذَبتَني . واللهِ ! لقد أخبرني بعضُكم أنه لن يموت حتى يكون أكثرَكم مالًا وولدًا . فكذلك هو زعموا اليومَ . قال فتحدَّثنا ثم فارقتُه . قال فلقِيتُه لقيةً أخرى وقد نفرت عينُه . قال فقلتُ : متى فعلتْ عينُك ما أرى ؟ قال : لا أدري . قال قلتُ : لا تدري وهي في رأسِك ؟ قال : إن شاء اللهُ خلقها في عصاكِ هذه . قال فنخَر كأشدِّ نخيرٍ حمارٍ سمعتُ . قال فزعم بعضُ أصحابي أني ضربتُه بعصا كانت معي حتى تكسرَتْ . وأما أنا ، فواللهِ ! ما شعرتُ . قال وجاء حتى دخل على أمِّ المؤمنِينَ . فحدَّثها فقالت : ما تريدُ إليه ؟ ألم تعلم أنه قد قال " إنَّ أولَ ما يبعثه على الناسِ غضبٌ يغضبُه.

    و في رواية حفصة رضي الله عنها :
    لقِيَ ابنُ عمرَ ابنَ صائدٍ في بعضِ طرقِ المدينةِ . فقال له قولًا أغضبَه . فانتفخ حتى ملأ السِّكَّةَ . فدخل ابنُ عمرَ على حفصةَ وقد بلَغها . فقالت له : رحمك اللهُ ! ما أردتَ من ابنِ صائدٍ ؟ أما علمتَ أنَّ رسولَ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ قال " إنما يخرجُ من غضبةٍ يغضبُها ؟ "

    فمن الحديثين نستخلص أن عين إبن صياد كانت طبيعية في عهد النبي صلى الله عليه و سلم أي وقت حديث الجساسة و لم تنفر و تتحول إلا بعد ذلك و في هذا جواب على سؤالك الأول ..
    و الأمر الثاني هو قول النبي صلى الله عليه و سلم ( إنما يخرجُ من غضبةٍ يغضبُها ) فقد يكون من معاني الخروج تغير في الخلقة و الهيئة..
    والله أعلم
    إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

    Comment

    • lightline
      عضو
      • Jan 2011
      • 1200

      #17
      حديث تميم الداري يثبت نبوة محمد عليه السلام
      السؤال أين هذه الجزيرة و لماذا لم تكتشف حتى الان ؟

      في وجهت نظري أصبحت من علم الغيب مؤقتا الي أن تعود الي علم الشهادة

      حيث جعلها الله تعالى من علم الشهادة في زمن تميم الداري فقط لكي يثبت قول الرسول عليه السلام

      Comment

      • مسلم أسود
        عضو نشيط
        • Apr 2012
        • 2906

        #18
        حتى زميلي في المدرسة جزم بهذا . و مهما حاولت معه فإنه لا يقتنع . لا شيء يجزم بأن السامري هو الدجال . بل إن الصحيح من السنة يجعلنا نميل لنفي هذه الفكرة

        Comment

        • متروي
          محاور
          • Oct 2007
          • 5604

          #19
          حديث تميم الداري يثبت نبوة محمد عليه السلام
          السؤال أين هذه الجزيرة و لماذا لم تكتشف حتى الان ؟
          لا معنى لهذا السؤال فالجزيرة قد تكون أية جزيرة من الجزر المعروفة و الدجال رجل واحد خارق للعادة ما أسهل أن يختفي و لا يعثر عليه أحد فلم يقل أحد أن الناس قد إكتشفوا كل الكهوف و المغارات و الأقبية و الأدغال و يكفيك أن كل قدرات أمريكا الإستطلاعية و تسخيرها لأقمارها الصناعية و طائراتها الإستطلاعية لم تعثر على من تبحث عنهم ليل نهار فكيف بشخص لا يبحث عنه أحد !!!
          إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

          Comment

          • hope
            عضو
            • Jul 2011
            • 252

            #20
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متروي مشاهدة المشاركة
            فمن الحديثين نستخلص أن عين إبن صياد كانت طبيعية في عهد النبي صلى الله عليه و سلم أي وقت حديث الجساسة و لم تنفر و تتحول إلا بعد ذلك و في هذا جواب على سؤالك الأول ..
            ولكن هذا على اعتبار ان ابن صياد هو الدجال ، وهذا أمر لا نجزم به ....
            و الأمر الثاني هو قول النبي صلى الله عليه و سلم ( إنما يخرجُ من غضبةٍ يغضبُها) فقد يكون من معاني الخروج تغير في الخلقة و الهيئة..
            والله أعلم
            والله ممكن أخي ، بالإضافه الى ماقاله اخي ابن عبد البر سابقا .
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن عبد البر مشاهدة المشاركة
            تميم رضي الله عنه لم يصف الدجال في الحديث، فهو أعطى صفاتا مجملة أي هيأة جسمه عظيمة ومربوط رباطا شديدا، ولم يتطرق إلى لون شعره وكيف هي خصلاته ووجهه وأنفه وكيف أذناه وغيره فعجبك يأتي إن قصد تميم وصفه وصفا دقيقا ولم يعرج على عوره .
            لأ بس العين العوره أعتقد انها ملفته أكثر من اي شيء اخر !!
            وجزاكم الله خيرا ولكل من قام بالرد .....


            بلاد "الرعب" أوطاني ،
            من القاصي إلى الداني ..
            ومن جهلٍ إلى فقرٍ ..
            ومن سجنٍ إلى ثانِ...
            بلاد الرعب أوطاني !
            سميح القاسم

            Comment

            • ابن عبد البر الصغير
              باحث متخصص
              • Oct 2011
              • 1524

              #21
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hope مشاهدة المشاركة
              لأ بس العين العوره أعتقد انها ملفته أكثر من اي شيء اخر !!
              وجزاكم الله خيرا ولكل من قام بالرد .....
              ليس لازما أخي لأن حديث تميم متأخر كرونولوجيا عن بعض أحاديث وصف الدجال وصفة عينه المنطفئة، وهذا يعني أن الصفة معروفة قبلاً، إضافة إلى أنه لم يقصد الوصف كما هو ظاهر من الحديث، ولو شاء المسيح الدجال لما أظهر عوار عينه لهم لو كلمهم من جهة لا ترى فيها العين وأضراب ذلك مما لا يخفى . فالأمور واضحة جدا في هذا الباب...

              Comment

              • ابن عبد البر الصغير
                باحث متخصص
                • Oct 2011
                • 1524

                #22
                السؤال أين هذه الجزيرة و لماذا لم تكتشف حتى الان ؟
                إلى الآن أخي هناك جزر ظاهرة في الخرائط والأقمار لكن حين قصدت لم يُعثر عليها، كمثال جزيرة ساندي التي سماها أهل الصحافة بـ جزيرة الأشباح وقد كانت مثار جدل وقتا من الزمن وهي جهة أستراليا، حيث أنها ظاهرة في عدد من الخرائط وحسب القمر الاصطناعي موجودة لكن حينما توجهت بعثة علمية لاستكشافها لم تجدها وظلوا يبحثون عنها أياما دون فائدة والرحلة دامت 25 يوما :

                When a team of Australian scientists sailed through the South Pacific for geological research, the last thing they expected to do was to undiscover an island. Sandy Island, which has figured for over


                وكذلك جزيرة بوديستا المتواجدة قرب سواحل الشيلي، ظاهرة في الخرائط والأقمار الاصطناعية لكن حينما توجه إليها مجموعة من المستكشفين لم يعثروا عليها، وغيرها فأكثر من خمس وخمسين جزيرة معروفة بالخرائط لكن لم يُعثر عليها، والمشكل الأعوص الذي لم يجد له الباحثون حلا أن ذلك متواتر في جمع من الخرائط المستقلة التي يستحيل أن تتوافق على خطأ !

                وهناك مناطق لم تكن ظاهرة في الخرائط واكتشفت . كمثال جبل عملاق 1700 متر مع أراض غابوية شاسعة في الموزمبيق تفوق السبعين هكتارا اكتشفت فقط عام 2005 ولم يلجها المستكشفون إلا سنة 2009 م وعثروا على أكثر من خمسمائة نوع من الحيوانات والنباتات الغير معروفة، واسمه Le Mont Mabu ... أيضا نهر Toponowini بغابة الأمازون لم يستكشف إلا عرضا سنة 1996 م حينما ضلت طائرة هيليكوبتر الطريق نتيجة عاصفة . وكذلك مناطق شاسعة من غابات الأمازون بأمريكا الشمالية .

                أما المناطق الظاهرة على الخريطة ولم تكتشف كلها بعد، مثال شلالات Tsang Po في التيبت، بعض المناطق في فنزويلا ، صحراء الموت بالصين المعروفة بـ Takla-Makan لازالت قيد الاستكشاف أيضا، الغابات الاستوائية أيضا، القطب الجنوبي وغيرها ...

                والحاصل أن العالم لم يكتشف كل ما في المساحات اليابسة، فما بالك بما فوق البحار من جزر ؟

                وكمثال على الجزر التي لم تستكشف كلها ولم يبعث إليها بعثات إلا منذ سنة 2000م ، جزيرة Madre de Dios بأرخبيل باتغونيا بالشيلي، وغيرها ...

                وعلى كل هذا فقس .
                Last edited by ابن عبد البر الصغير; 11-25-2012, 05:41 AM.

                Comment

                • hope
                  عضو
                  • Jul 2011
                  • 252

                  #23
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن عبد البر مشاهدة المشاركة
                  ليس لازما أخي لأن حديث تميم متأخر كرونولوجيا عن بعض أحاديث وصف الدجال وصفة عينه المنطفئة، وهذا يعني أن الصفة معروفة قبلاً، إضافة إلى أنه لم يقصد الوصف كما هو ظاهر من الحديث، ولو شاء المسيح الدجال لما أظهر عوار عينه لهم لو كلمهم من جهة لا ترى فيها العين وأضراب ذلك مما لا يخفى . فالأمور واضحة جدا في هذا الباب...
                  يعني الأن أخي وأرجو منك أن تعذرني على كثرة أسئلتي ،تفترض بأن :
                  حديث تميم مـتأخر كرونولوجيا عن باقي أحاديث الدجال .
                  وأن حديث كلمة كفر جاء بعد باقي احاديث الدجال .
                  ولكن ماهي المنهجية المتبعه في تحديد ترتيب قول الأحاديث ؟


                  بلاد "الرعب" أوطاني ،
                  من القاصي إلى الداني ..
                  ومن جهلٍ إلى فقرٍ ..
                  ومن سجنٍ إلى ثانِ...
                  بلاد الرعب أوطاني !
                  سميح القاسم

                  Comment

                  • مُستفيد
                    طالب علم
                    • Apr 2010
                    • 2315

                    #24
                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن عبد البر مشاهدة المشاركة
                    إلى الآن أخي هناك جزر ظاهرة في الخرائط والأقمار لكن حين قصدت لم يُعثر عليها، كمثال جزيرة ساندي التي سماها أهل الصحافة بـ جزيرة الأشباح وقد كانت مثار جدل وقتا من الزمن وهي جهة أستراليا، حيث أنها ظاهرة في عدد من الخرائط وحسب القمر الاصطناعي موجودة لكن حينما توجهت بعثة علمية لاستكشافها لم تجدها وظلوا يبحثون عنها أياما دون فائدة والرحلة دامت 25 يوما :

                    When a team of Australian scientists sailed through the South Pacific for geological research, the last thing they expected to do was to undiscover an island. Sandy Island, which has figured for over


                    وكذلك جزيرة بوديستا المتواجدة قرب سواحل الشيلي، ظاهرة في الخرائط والأقمار الاصطناعية لكن حينما توجه إليها مجموعة من المستكشفين لم يعثروا عليها، وغيرها فأكثر من خمس وخمسين جزيرة معروفة بالخرائط لكن لم يُعثر عليها، والمشكل الأعوص الذي لم يجد له الباحثون حلا أن ذلك متواتر في جمع من الخرائط المستقلة التي يستحيل أن تتوافق على خطأ !

                    وهناك مناطق لم تكن ظاهرة في الخرائط واكتشفت . كمثال جبل عملاق 1700 متر مع أراض غابوية شاسعة في الموزمبيق تفوق السبعين هكتارا اكتشفت فقط عام 2005 ولم يلجها المستكشفون إلا سنة 2009 م وعثروا على أكثر من خمسمائة نوع من الحيوانات والنباتات الغير معروفة، واسمه Le Mont Mabu ... أيضا نهر Toponowini بغابة الأمازون لم يستكشف إلا عرضا سنة 1996 م حينما ضلت طائرة هيليكوبتر الطريق نتيجة عاصفة . وكذلك مناطق شاسعة من غابات الأمازون بأمريكا الشمالية .

                    أما المناطق الظاهرة على الخريطة ولم تكتشف كلها بعد، مثال شلالات Tsang Po في التيبت، بعض المناطق في فنزويلا ، صحراء الموت بالصين المعروفة بـ Takla-Makan لازالت قيد الاستكشاف أيضا، الغابات الاستوائية أيضا، القطب الجنوبي وغيرها ...

                    والحاصل أن العالم لم يكتشف كل ما في المساحات اليابسة، فما بالك بما فوق البحار من جزر ؟

                    وكمثال على الجزر التي لم تستكشف كلها ولم يبعث إليها بعثات إلا منذ سنة 2000م ، جزيرة Madre de Dios بأرخبيل باتغونيا بالشيلي، وغيرها ...

                    وعلى كل هذا فقس .
                    جزاكم الله خيرا على هذه المعلومات..
                    التعقيد في الفلسفة عقيدة - يُحرَّمُ الإقتراب منها بالتبسيط أو فك الطلاسم
                    والتبسيط في الفلسفة خطيئة - بها يتكشَّف المعنى السخيف -لبداهَتِه أو لبلاهَتِه- المُتخفي وراء بهرج التعقيد وغموض التركيب..

                    مقالاتي حول المذاهب والفلسفات المعاصرة

                    Comment

                    • ابن عبد البر الصغير
                      باحث متخصص
                      • Oct 2011
                      • 1524

                      #25
                      جزاكم الله خيرا على هذه المعلومات..
                      وإياكم أخي المستفيد .

                      أخي هوب :

                      يعني الأن أخي وأرجو منك أن تعذرني على كثرة أسئلتي ،تفترض بأن :
                      حديث تميم مـتأخر كرونولوجيا عن باقي أحاديث الدجال .
                      وأن حديث كلمة كفر جاء بعد باقي احاديث الدجال .
                      ولكن ماهي المنهجية المتبعه في تحديد ترتيب قول الأحاديث ؟
                      كثرة الأسئلة للتفقه في ما قد خفي لا أعارضه وسل كما شئت في هذا الباب، فنحن هنا نستفيد من خبرات بعضنا البعض ...

                      المنهحية المتبعة في تحديد ترتيب قول الأحاديث عبر النظر وإدمانه، فقد يُعرف الحديث السابق من اللاحق عبر تصريح النبي صلى الله عليه وسلم نفسه، أو تصريح أحد الصحابة رضي الله عنهم، أو عبر استنباط فقد يكون فعلا ما مشهورا أنه كان في سنة معينة، أو عبر استقراء طرق الحديث، ومنه ما يعرف عبر تاريخ الرواة من الصحابة، فمنهم السابق في الإسلام ومنهم اللاحق وهكذا ...

                      وحديث تميم متأخر من جهتين :

                      - تصريح النبي صلى الله عليه وسلم بذلك حين قوله : "وَحَدَّثَنِى حَدِيثاً وَافَقَ الَّذِي كُنْتُ أُحَدِّثُكُمْ عَنْ مَسِيحِ الدَّجَّالِ" فثبت بالتصريح الصريح للنبي صلى الله عليه وسلم أنه سبق وحدثهم بأحاديث عن الدجال .

                      - ومن جهة أن تميما الداري رضي الله عنه من الصحابة المتأخرين في إسلامهم فقد أسلم سنة تسع أي بعد فتح مكة بعام، وتوفي النبي صلى الله عليه وسلم بعد إسلام تميم بعامين.

                      وأن تميما جاء ليسلم وابن صائد قد اختلف فيه الناس اختلافا عظيما وقد شهد النبي صلى الله عليه وسلم بعد روايته عن تميم بأن ذاك هو الدجال، والفيديوهات التي ارتكز عليها أغلب من شاهدوها وانطبعت في أذهانهم أن المسيح الدجال سيكون خافيا فمجرد ظهوره سيدعي الألوهية وهذا خطأ، بل سينتقل من مرحلة لأخرى وسيدعي النبوة قبل الألوهية كما نص على ذلك حديث أبي أمامة رضي الله عنه وهذا لا ينفي أن الدجال سيكون معروفا من طرف أقوام يعيش بينهم، لأن ظاهر بعض الأدلة أنه سيخرج معه عدد من الخلق بمعنى أنه سيكون ماكثا معهم زمنا بعد سقوط وثاقه وأن خرجته لن تكون إلا بعد غضبة . والله أعلم

                      Comment

                      • hope
                        عضو
                        • Jul 2011
                        • 252

                        #26
                        جزاك الله خيرا أخي ابن عبد البر ....
                        وبالنسبه لحديث تميم فقد اتضحت الأمور ، ولكن لزيادة تأكيد ،هل يوجد حديث يدل على أن الدجال ستكون عيناه سليمتان ثم بعد ذلك سيكون أعور ؟؟؟
                        وبخصوص شك النبي في ابن صياد ،لماذا لم يرى سييدنا محمد كلمة الكفر على جبينه ؟؟ وقد جاوبتني أخي قبل ذلك بأن من غير المستبعد أن حديث كلمة الكفر لم يكن يعرفه النبي ، فهل هو فعلا كذلك ؟؟


                        بلاد "الرعب" أوطاني ،
                        من القاصي إلى الداني ..
                        ومن جهلٍ إلى فقرٍ ..
                        ومن سجنٍ إلى ثانِ...
                        بلاد الرعب أوطاني !
                        سميح القاسم

                        Comment

                        • متروي
                          محاور
                          • Oct 2007
                          • 5604

                          #27
                          وبخصوص شك النبي في ابن صياد ،لماذا لم يرى سييدنا محمد كلمة الكفر على جبينه ؟؟ وقد جاوبتني أخي قبل ذلك بأن من غير المستبعد أن حديث كلمة الكفر لم يكن يعرفه النبي ، فهل هو فعلا كذلك ؟؟
                          عدم رؤية الرسول صلى الله عليه و سلم لكلمة كافر و للعين العوراء يدل على أمرين :
                          الأول أن هذه الصفات لم يوحي الله بها له إلا بعد ذلك ..
                          و الثاني و هو الذي تدل عليه الأحاديث أن هذه الصفات في الدجال لا تظهر عليه إلا بعد خروجه على الناس بدعوته و يدل عليه حديث حفصة و ابن عمر السابق و حديث أبي سعيد الخذري حيث احتج عليه ابن صياد بأن الدجال لا يدخل مكة و المدينة و مع ذلك بقي هو و غيره من الصحابة يجزمون بكونه الدجال و يدل هذا على أنهم فرقوا بين مرحلتيه التي يكون فيها عاديا و التي يكون فيها المسيح الدجال.
                          إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

                          Comment

                          • hope
                            عضو
                            • Jul 2011
                            • 252

                            #28
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متروي مشاهدة المشاركة
                            عدم رؤية الرسول صلى الله عليه و سلم لكلمة كافر و للعين العوراء يدل على أمرين :
                            الأول أن هذه الصفات لم يوحي الله بها له إلا بعد ذلك ..
                            و الثاني و هو الذي تدل عليه الأحاديث أن هذه الصفات في الدجال لا تظهر عليه إلا بعد خروجه على الناس بدعوته و يدل عليه حديث حفصة و ابن عمر السابق و حديث أبي سعيد الخذري حيث احتج عليه ابن صياد بأن الدجال لا يدخل مكة و المدينة و مع ذلك بقي هو و غيره من الصحابة يجزمون بكونه الدجال و يدل هذا على أنهم فرقوا بين مرحلتيه التي يكون فيها عاديا و التي يكون فيها المسيح الدجال.
                            لكن هذا في حاله واحده فقط ، وهي أن يكون ابن صياد هو الدجال ،وهذا امر لايمكن الجزم به .......
                            وجزاك الله خيرا أخي متروي ......


                            بلاد "الرعب" أوطاني ،
                            من القاصي إلى الداني ..
                            ومن جهلٍ إلى فقرٍ ..
                            ومن سجنٍ إلى ثانِ...
                            بلاد الرعب أوطاني !
                            سميح القاسم

                            Comment

                            • متروي
                              محاور
                              • Oct 2007
                              • 5604

                              #29
                              لكن هذا في حاله واحده فقط ، وهي أن يكون ابن صياد هو الدجال ،وهذا امر لايمكن الجزم به .......
                              وجزاك الله خيرا أخي متروي ......
                              لا ليس محصورا في كون ابن صياد هو الدجال ..فالنبي صلى الله عليه وسلم يعرف أن الدجال أعور و يعرف أن إبن صياد ليس بأعور و مع ذلك شك فيه فدل هذا على أن صفات الدجال تتغير بين حالتيه العادية و التي يخرج بها على الناس.
                              إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

                              Comment

                              • hope
                                عضو
                                • Jul 2011
                                • 252

                                #30
                                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متروي مشاهدة المشاركة
                                لا ليس محصورا في كون ابن صياد هو الدجال ..فالنبي صلى الله عليه وسلم يعرف أن الدجال أعور و يعرف أن إبن صياد ليس بأعور و مع ذلك شك فيه فدل هذا على أن صفات الدجال تتغير بين حالتيه العادية و التي يخرج بها على الناس.
                                أشكرك أخي متروي ، فقد اتضح الأمر الان ......


                                بلاد "الرعب" أوطاني ،
                                من القاصي إلى الداني ..
                                ومن جهلٍ إلى فقرٍ ..
                                ومن سجنٍ إلى ثانِ...
                                بلاد الرعب أوطاني !
                                سميح القاسم

                                Comment

                                Working...