سؤال في الجنس .. للادينيين

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • Doctosienz
    عضو
    • Jul 2006
    • 32

    #1

    سؤال في الجنس .. للادينيين

    هل أنتم تطالبون بحرية ممارسة الجنس دون التقيد بالأعراف الدينيية .. بمعنى كل ما وقعت عين شاب على فتاة له الحرية أن يمارس معها الجنس ..؟ أجب الصراحة

    هناك الكثير من المقالات أو الجمل في كتاباتكم قرأتها منذ فترات فمثلا في أحدها يقول : نحن نتزوج فيأي وقت دون أي حدود أو قيود أو شروط.

    كما أن حديثكم عن الخلايجة وسخركم من جري شبابهم الى لبنان ومصر ودول غربية وراء الجنس معناه أنكم تطالبون بفتح مجال الجنس الحر . اذا كان تفسيري خطأ حول قصدكم فقولوا لي ما قصدكم وما تريدون المفترض أن يكون عليه الحال.

    السؤال للادينيين واللادينييات
  • بن رشد
    عضو
    • Apr 2008
    • 311

    #2
    أريد ان اتسائل ..هل لو احببت فتاة ايها الا دينى او ايها الملحد ..هل لك الحق ان تمارس الجنس معها لو ارادتما ذلك ؟

    ولو كانت بنتك ، هل لها الحق كذلك ؟
    (بسم الله الرحمن الرحيم)

    ذَلِكَ بِأَنَّ اللَّهَ هُوَ الْحَقُّ وَأَنَّهُ يُحْيِي الْمَوْتَى وَأَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (6) وَأَنَّ السَّاعَةَ آتِيَةٌ لَّا رَيْبَ فِيهَا وَأَنَّ اللَّهَ يَبْعَثُ مَن فِي الْقُبُورِ (7) وَمِنَ النَّاسِ مَن يَعْبُدُ اللَّهَ عَلَى حَرْفٍ فَإِنْ أَصَابَهُ خَيْرٌ اطْمَأَنَّ بِهِ وَإِنْ أَصَابَتْهُ فِتْنَةٌ انقَلَبَ عَلَى وَجْهِهِ خَسِرَ الدُّنْيَا وَالْآخِرَةَ ذَلِكَ هُوَ الْخُسْرَانُ الْمُبِينُ (11)
    (صدق الله العظيم)

    Comment

    • نصرة الإسلام
      طالب علم
      • Mar 2008
      • 492

      #3
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن رشد مشاهدة المشاركة
      أريد ان اتسائل ..هل لو احببت فتاة ايها الا دينى او ايها الملحد ..هل لك الحق ان تمارس الجنس معها لو ارادتما ذلك ؟

      ولو كانت بنتك ، هل لها الحق كذلك ؟
      مادام مافيش آخرة
      يبقى مافيش مانع من أى حاجة
      مَن لم يستحِ من كفره و إلحاده , فلا عليه أن يستحىَ من أى فعل آخر مهما كان مُستَبشَعَاً .
      و صدق النبى محمد إذ قال " إن مما أدرك الناس من كلام النبوة الأولى أنه إن لم تستحِ فاصنع ما شئت "
      إذا اعْتَرَتْكَ بَلِيَّةٌ فاصْبِرْ لهــــا ... صبـرَ الكريــمِ فإنه بكَ أعلــــــمُ
      و إذا شكَوْتَ إلى ابْنِ آدمَ إنما ... تشكو الرحيمَ إلى الذى لا يرحمُ

      Comment

      • بن رشد
        عضو
        • Apr 2008
        • 311

        #4
        صدقتى اختى
        ويعلم الله ننى قرأت على احد منتديات الملحدين احدهم يقول انه لا مانع عنده من ان تمارس ابنته الجنس مع اى احد تحبه طالما ارادت ذلك
        وإن كانت كان ابنته تعشق كل يوم رجل .. وإن كانت ابنته لا تفقه شيئاً ...انها دعوة لإنتشار الغرائز بل كبح !!



        لا مروءة ..لا كرامة ..لا نخوة

        فالحمد لله على نعمة الإسلام
        (بسم الله الرحمن الرحيم)

        ذَلِكَ بِأَنَّ اللَّهَ هُوَ الْحَقُّ وَأَنَّهُ يُحْيِي الْمَوْتَى وَأَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (6) وَأَنَّ السَّاعَةَ آتِيَةٌ لَّا رَيْبَ فِيهَا وَأَنَّ اللَّهَ يَبْعَثُ مَن فِي الْقُبُورِ (7) وَمِنَ النَّاسِ مَن يَعْبُدُ اللَّهَ عَلَى حَرْفٍ فَإِنْ أَصَابَهُ خَيْرٌ اطْمَأَنَّ بِهِ وَإِنْ أَصَابَتْهُ فِتْنَةٌ انقَلَبَ عَلَى وَجْهِهِ خَسِرَ الدُّنْيَا وَالْآخِرَةَ ذَلِكَ هُوَ الْخُسْرَانُ الْمُبِينُ (11)
        (صدق الله العظيم)

        Comment

        • إن هم إلا يظنون
          طالب علم
          • Jan 2008
          • 470

          #5
          زنا المحارم هو دائما مشكلة عند هؤلاء ففكره ومنطفه المادي الإلحادي لا يمانع أبدا فلا يوجد معنى للزواج, فقط الجنس بين أي ذكر وأنثى بالغين. ولكن مازالت فطرته السليمه تأباه بالنفور الطبيعي الذي وضعه الله في الإنسان

          إِنَّ اللَّهَ يُدْخِلُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ وَالَّذِينَ كَفَرُوا يَتَمَتَّعُونَ وَيَأْكُلُونَ كَمَا تَأْكُلُ الأَنْعَامُ وَالنَّارُ مَثْوًى لَّهُمْ

          Comment

          • بن رشد
            عضو
            • Apr 2008
            • 311

            #6
            بارك الله فيك اخى وإن كان الحديث عن الجنس بشكل عام
            (بسم الله الرحمن الرحيم)

            ذَلِكَ بِأَنَّ اللَّهَ هُوَ الْحَقُّ وَأَنَّهُ يُحْيِي الْمَوْتَى وَأَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (6) وَأَنَّ السَّاعَةَ آتِيَةٌ لَّا رَيْبَ فِيهَا وَأَنَّ اللَّهَ يَبْعَثُ مَن فِي الْقُبُورِ (7) وَمِنَ النَّاسِ مَن يَعْبُدُ اللَّهَ عَلَى حَرْفٍ فَإِنْ أَصَابَهُ خَيْرٌ اطْمَأَنَّ بِهِ وَإِنْ أَصَابَتْهُ فِتْنَةٌ انقَلَبَ عَلَى وَجْهِهِ خَسِرَ الدُّنْيَا وَالْآخِرَةَ ذَلِكَ هُوَ الْخُسْرَانُ الْمُبِينُ (11)
            (صدق الله العظيم)

            Comment

            • الـلاديني
              عضو
              • Feb 2008
              • 153

              #7
              في الأعراف التقليدية وحتى القوانين المكتوبة يجب إنشاء عقد للزواج وأركز على كلمة "عقد" ولا يهم إن كان على الطريقة الإسلامية أو المسيحية... لطريقة الإحتفال، ولنقل بمعنى آخر الزواج هو أعلى وأرقى درجة من تلك العقود كلها كيفما كان نوعها كبيع أو شراء أو كراء... وكما هو معلوم، لا يكون العقد إلا بين طرفين عاقلين مسؤولين إذاك يمكن الحديث عن زواج
              أما الحرية الجنسية ليست تقابل الزواج أبداً بل تحرر المجتمع لأن ما يسمى تقوى وخوف من الله يندرج عند البعض تحت اسم آخر يمكن تصنيفه كمرض نفسي، فإن قلنا أن معدلات 'الفساد' في الدول العلمانية مرتفع مقارنة مع الدول الإسلامية، فلأن الفساد عندنا يتم في كل حال من الأحوال في السر، لذلك فأي إحصائية لن تقدم الرقم الحقيقي وبالتالي لا يمكن مقارنتنا.
              فالزواج قبل كل شيء مسؤولية.
              وللعلم فإن الدول المتقدمة لم تصل إلى ما وصلته الآن إلا بعد أن فصلت الدين عن الدولة.
              أما ما تسمونه زنا المحارم، فإني شخصياً لا أقبله لأسباب :
              -ليس الدين من حرمه فقط
              -يمكن القول عنه محرم عند الإنسان بالفطرة
              -قناعة شخصية
              وسأذكر أسطورة أوديب وهي مثال جيد :
              أوديب بعد أن قتل والده الملك عن غير علم اتجه إلى ثيبة التي كانت مملكة أبيه فوجد وحشاً قرر القضاء عليه وتم ذلك فكان رد أهل ثيبة أن استقبلوه وقرروا تنصيبه ملكاً عليهم وبالطبع يتزوج الملكة التي هي أمه. بعد أن علمت الآلهة بهذه العلاقة الغير مشروعة أصابت المدينة المجاعة وقرر العرافون أن ذلك بسبب العلاقة التي بين أوديب وأمه التي بعدما علمت بالأمر انتحرت أما هو ففقأ عينيه.
              ملاحظة : رأيي لا يمثل رأي العامة من اللادينيين بالضرورة.
              إنك ذكي بالنسبة عينها التي تجعلك قادراً على الشك في كل شيء تقريباً

              Comment

              • نصرة الإسلام
                طالب علم
                • Mar 2008
                • 492

                #8
                ايها اللادينى
                نحن لا نتكلم عن عقود الزواج
                و السؤال بطريقة اوضح :
                بالنسبة للادينى
                هل هناك فرق يحدد العلاقة بينه و بين زوجته - و بينه و بين اى امرأة اخرى غير زوجته ؟؟؟ ( استخدمت هنا مسمى الزواج للتوضيح فقط و الا فلا مفهوم للزواج عند اللادينيين اصلا )
                و اذا كان هناك فرق , فما هو ؟؟ و على اى اساس تم تحديد هذا الفرق ؟؟؟

                اتمنى ان يكون السؤال قد اتضح الآن
                إذا اعْتَرَتْكَ بَلِيَّةٌ فاصْبِرْ لهــــا ... صبـرَ الكريــمِ فإنه بكَ أعلــــــمُ
                و إذا شكَوْتَ إلى ابْنِ آدمَ إنما ... تشكو الرحيمَ إلى الذى لا يرحمُ

                Comment

                • بن رشد
                  عضو
                  • Apr 2008
                  • 311

                  #9
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الـلاديني مشاهدة المشاركة
                  في الأعراف التقليدية وحتى القوانين المكتوبة يجب إنشاء عقد للزواج وأركز على كلمة "عقد" ولا يهم إن كان على الطريقة الإسلامية أو المسيحية... لطريقة الإحتفال، ولنقل بمعنى آخر الزواج هو أعلى وأرقى درجة من تلك العقود كلها كيفما كان نوعها كبيع أو شراء أو كراء... وكما هو معلوم، لا يكون العقد إلا بين طرفين عاقلين مسؤولين إذاك يمكن الحديث عن زواج
                  وهناك مجتمعات عرفها انها لا تهتم بمثل تلك الأمور بل والزواج عندها امر غير زى اهمية ما دام يملك حرية الجنس مع من يشاء فلم يتزوج ! ....وكالعادة ايها الادينى المتعب المتهرب ...لماذا لم تجب على السؤال ..ولم تنتقى ما تريده
                  السؤال هو _ انظر جيداً ،،،
                  أريد ان اتسائل ..هل لو احببت فتاة ايها الا دينى او ايها الملحد ..هل لك الحق ان تمارس الجنس معها لو ارادتما ذلك ؟
                  ولو كانت بنتك ، هل لها الحق كذلك ؟
                  أما الحرية الجنسية ليست تقابل الزواج أبداً بل تحرر المجتمع لأن ما يسمى تقوى وخوف من الله يندرج عند البعض تحت اسم آخر يمكن تصنيفه كمرض نفسي، فإن قلنا أن معدلات 'الفساد' في الدول العلمانية مرتفع مقارنة مع الدول الإسلامية، فلأن الفساد عندنا يتم في كل حال من الأحوال في السر، لذلك فأي إحصائية لن تقدم الرقم الحقيقي وبالتالي لا يمكن مقارنتنا.
                  فالزواج قبل كل شيء مسؤولية.
                  هل هذه الجملة لها معنى / الحرية الجنسية ليست تقابل الزواج ابداً بل تحرر المجتمع ...
                  من هذه الجملة وتركيبها نفهم انها الحرية الجنسية لا تقابل الزواج بل تقابل تحرر المجتمع والتقابل هو التعارض
                  فكيف للحرية الجنسية ان تعارض ما اخرجها للوجود وهى حرية المجتمع ،،
                  واكرر لعلك تفهم وتعى ان إجابتك لا علاقة لها بالسؤال ...
                  ولن اعلق على امراضك النفسية التى اوردتها .
                  بل سأكرر السؤال لعلك تجب

                  أريد ان اتسائل ..هل لو احببت فتاة ايها الا دينى او ايها الملحد ..هل لك الحق ان تمارس الجنس معها لو ارادتما ذلك ؟
                  ولو كانت بنتك ، هل لها الحق كذلك ؟


                  وللعلم فإن الدول المتقدمة لم تصل إلى ما وصلته الآن إلا بعد أن فصلت الدين عن الدولة.
                  أما ما تسمونه زنا المحارم، فإني شخصياً لا أقبله لأسباب :
                  -ليس الدين من حرمه فقط
                  -يمكن القول عنه محرم عند الإنسان بالفطرة
                  -قناعة شخصية
                  وسأذكر أسطورة أوديب وهي مثال جيد :
                  أوديب بعد أن قتل والده الملك عن غير علم اتجه إلى ثيبة التي كانت مملكة أبيه فوجد وحشاً قرر القضاء عليه وتم ذلك فكان رد أهل ثيبة أن استقبلوه وقرروا تنصيبه ملكاً عليهم وبالطبع يتزوج الملكة التي هي أمه. بعد أن علمت الآلهة بهذه العلاقة الغير مشروعة أصابت المدينة المجاعة وقرر العرافون أن ذلك بسبب العلاقة التي بين أوديب وأمه التي بعدما علمت بالأمر انتحرت أما هو ففقأ عينيه.
                  ملاحظة : رأيي لا يمثل رأي العامة من اللادينيين بالضرورة.

                  يقول ليس الدين من حرمه ....يمكنك ان تذهب الى موضوع الخير والشر فى الالحاد فتوضح لنا ما هو مفومك عن الفطرة ومن قال لك ان هناك فطرة وكيف تعلم ان الفطرة سليمة وكيف تعلم ان فطرتك ملوثة ...إذا اجبتنا على تلك الإسئلة فربما وضعن اجابتك محل نظر ...ولكن ان يجيب احد قائلاً انها الفطرة ولا يعلم عنها شيى ولا يعلم كيف يحكم بالفطرة ولا يعلم اذا كانت الفطرة موجوده من الاساس ام غير موجودة فذلك يسمى عبث .......



                  اعجبتنى ملحوظتك الاخيرة فهذا يعنى إن اجابة هذا السؤال

                  أريد ان اتسائل ..هل لو احببت فتاة ايها الا دينى او ايها الملحد ..هل لك الحق ان تمارس الجنس معها لو ارادتما ذلك ؟
                  ولو كانت بنتك ، هل لها الحق كذلك ؟
                  ربما يكون بنعم من قبل الادينين ، وإن كنت لم اسمع إجابة مباشرة منك انت ..
                  Last edited by بن رشد; 07-23-2008, 06:21 PM.
                  (بسم الله الرحمن الرحيم)

                  ذَلِكَ بِأَنَّ اللَّهَ هُوَ الْحَقُّ وَأَنَّهُ يُحْيِي الْمَوْتَى وَأَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (6) وَأَنَّ السَّاعَةَ آتِيَةٌ لَّا رَيْبَ فِيهَا وَأَنَّ اللَّهَ يَبْعَثُ مَن فِي الْقُبُورِ (7) وَمِنَ النَّاسِ مَن يَعْبُدُ اللَّهَ عَلَى حَرْفٍ فَإِنْ أَصَابَهُ خَيْرٌ اطْمَأَنَّ بِهِ وَإِنْ أَصَابَتْهُ فِتْنَةٌ انقَلَبَ عَلَى وَجْهِهِ خَسِرَ الدُّنْيَا وَالْآخِرَةَ ذَلِكَ هُوَ الْخُسْرَانُ الْمُبِينُ (11)
                  (صدق الله العظيم)

                  Comment

                  • ناصر التوحيد
                    محاور - رحمه الله
                    • Nov 2005
                    • 5513

                    #10
                    هذا يُلقوِط اخبار اشتات من هنا وهناك .. شاب .. رجل .. وهي تمثل حالات فردية شاذة والشاذ لا حكم له ..ولا يوجد على الارض مجتمع ملائكي 100 %
                    ثم ان هذا اما ان مصادره كاذبة او هو الكذاب او انه معتوه لا يعرف ماذا ينقل
                    فلاحظوا ماذا يقول :

                    ترتيب الدول الخمسة الأوائل في البحث عن كلمة sex والتي تعني "جنس" بالعربية هو كالتالي : 1. مصر 2. فيتنام 3. الهند 4. المغرب 5. تركيا
                    "سكس" وهو ما يعني أننا حصرنا مجال البحث في في المنطقة التي ينتشر فيها الاسلام والنتيجة ستعطينا : 1. اليمن - 2. سوريا - 3. مصر - 4. ليبيا - 5. السعودية.
                    دخلت الموقع حسب الرابط الذي وضعه فوجدته يقول غير ما قاله التايه على مفترق الطرق .. مما يعني : ان هذه النسب متفاوتة ومتغيرة
                    ولكن الاهم من ذلك هو انه لو عددنا عدد سكان : 1. مصر 2. فيتنام 3. الهند 4. المغرب 5. تركيا ومعهم 1.اليمن - 2. سوريا - 3- 4. ليبيا - 5. السعودية. لما وصل عدد السكان البالغين فيها كلها عدد المواقع الانترنتية والتلفزيونية والمجلات والكتب الاباحية الموجودة في اميركا واوروبا والتي هي انتاج غربي مشترك بلا منافس له .. لوجدنا ان عددها يفوق عدد السكان البالغين في الدول المذكورة
                    الان حسب احصائيات السكان فهل معقول ان تكون مصر وعدد سكانها 70 مليون شخص بما فيهم الرجال والشيوخ والاطفال والنساء يدخلوا مواقع جنس اكثر من الصين او الهند او اميركا ؟؟
                    وحسب الاحصائيات كم هي نسبة وجود اجهزة كمبيوتر بالنسبة لعدد السكان ؟؟؟
                    حسب الاحصائيات فان من يدخل للبحث في جوجل فهو ولا بد يطلع له مواقع سكسية وغيرها خلال البحث المقصود ومن غير رغبة ولا ارادة من يبحث فيه .. فهذه المواقع تُحسب وكأن الباحث دخل موقع سكس بالاختيار والقصد
                    واحد كتب كلمة صكوك او ككس او كلمة جنس ويريد بها الجنس البشري او الجنسية او الاجناس القومية فغلط فيها وانكتبت سكس يقولولك هؤلاء دخلوا مواقع سكس فضموهم الى الداخلين

                    في اميركا هناك حالة اغتصاب - اقول اغتصاب يعني زنا بالقوة وليس زنا بالاتفاق بين الطرفين - كل ربع ساعة
                    وهناك خمس ملايين طفل مشرد لا يعرف له والد .. وهناك الملايين من بنات الليل وعشرات الالوف من بيوت الدعارة المرخصة ومئات الالوف من بيوت الدعارة غير المرخصة

                    أي شي غاد انت وجوجل واحصائيات جوجل
                    وشي غاد انت وخلابيصك التافهة
                    قال مرجعه قناة العربية وجوجل
                    ولك جابوا واحدة ساقطة في قناة الحرة الاميركية ادعت ان نسبة المعتدى عليهن في دولة الامارات هي 98% ..هل هذا كلام ناس عاقلين
                    وفي برنامج لواحدة تافهة عن العادة السرية جابت بنات يتحدثن عن تجاربهن .. فتبين ان هذه التافهة قد دفعت فلوس لهؤلاء الفتيات ليقلن ما قلن في البرنامج
                    وجاي تقول لي جوجل وفضائيات واحصائيات ..وتظن اننا لا نعيش الواقع ولا نعرف ماذا يدور حولنا ؟؟
                    للحق وجه واحد
                    ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                    "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                    Comment

                    • ناصر التوحيد
                      محاور - رحمه الله
                      • Nov 2005
                      • 5513

                      #11
                      إذا كنت أنا أعيش في الصين فأنا أتبع القانون الصيني , و إذا كنت أعيش في أميركا فسأتبع القانون الأميركي و هكذا دواليك
                      قال و هكذا دواليك يعني هو يرقص على اي دف المهم يرقص

                      لنصحح له بعض اغلاطه الجمة
                      في اميركا لا يوجد زواج مدني وغير معترف فيه الا اذا وثق بزواج كنسي ديني وهذا من ناحية قانونية ولذلك من يري ان يوثق زواجه المدني عليه ان يعمل زواج كنسي
                      وان كان الاميركان ينظرون الى زنا او لواط الشواذ زواجا
                      وان كانوا هم يسمون المنفصلين تماما عن ازواجهم وزوجاتهم مطلقين عرفا لا قانونا ..فهذه لها ان تصاحب وهو له ان يصاحب لا يعدون هذه خيانة زوجية بحجة هذا الانفصال رغم انهم حسب القانون متزوجون

                      ونقطة اخرى
                      هي ان كل دول العالم لا تفرض قانونها المتعلق بالزواج على الشعب كله
                      فكل احكام الزواج يتبعها المواطن حسب دينه هو
                      المسلم حسب دينه والنصراني حسب دينه والبوذي حسب دينه والهندوسي حسب دينه
                      اما من هو بلا دين فهذا يجب ان يضرب عندهم بالتين لان الزواج عقد مقدس ومن لا دين لديه فهو لا يقدس شيئا الا ربما نفسه
                      فيقولون له تعال تزوج حسب قانوننا لان الزواج رابط مقدس والفلتان من صفات البهائم فقط
                      للحق وجه واحد
                      ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                      "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                      Comment

                      • الـلاديني
                        عضو
                        • Feb 2008
                        • 153

                        #12
                        يقول بن رشد
                        هل هذه الجملة لها معنى / الحرية الجنسية ليست تقابل الزواج ابداً بل تحرر المجتمع ...
                        من هذه الجملة وتركيبها نفهم انها الحرية الجنسية لا تقابل الزواج بل تقابل تحرر المجتمع والتقابل هو التعارض
                        فكيف للحرية الجنسية ان تعارض ما اخرجها للوجود وهى حرية المجتمع ،،
                        واكرر لعلك تفهم وتعى ان إجابتك لا علاقة لها بالسؤال ...
                        ولن اعلق على امراضك النفسية التى اوردتها .
                        بل سأكرر السؤال لعلك تجب
                        سامحني يا بن رشد إن قلت لك إنك دائماً تخطئ القراءة
                        أنا قلت أن الحرية الجنسية لا تقابل الزواج بل تحرر المجتمع لا "تعارض"
                        يقول ليس الدين من حرمه
                        لقد قلت : ليس الدين من حرمه فقط
                        أي أن هناك مذاهب أخرى ليست ذات مصدر سماوي كما تسمونها تحرمه والدليل أن الآلهة في أسطورة أوديب غضبت من ذلك الزواج الغير مشروع وأظنني كان علي وضع سطر تحت "غير مشروع" لكان الأمر أوضح بالنسبة لك والدليل الآخر أن الملكة لما علمت أنه ابنها انتحرت أما هو بعدما علم أنها أمه فقأ عينيه بإصبعيه
                        هل يوجد أوضح من هذا؟
                        أما السؤال
                        أريد ان اتسائل ..هل لو احببت فتاة ايها الا دينى او ايها الملحد ..هل لك الحق ان تمارس الجنس معها لو ارادتما ذلك ؟
                        ولو كانت بنتك ، هل لها الحق كذلك ؟
                        بالنسبة للشطر الأول : إذا كنا على اتفاق وكان لنا هدف معين ولو لمجرد المتعة فلا مانع في ذلك
                        أما الثاني : فإني بالطبع سأكره إن كانت ابنتي ستمارس الجنس مع شخص بطريقة غير قانونية، إلا أني قبل ذلك سأكون قد أحسنت تربيتها فتحصن نفسها عن اقتناع تام.
                        إنك ذكي بالنسبة عينها التي تجعلك قادراً على الشك في كل شيء تقريباً

                        Comment

                        • ناصر التوحيد
                          محاور - رحمه الله
                          • Nov 2005
                          • 5513

                          #13
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الـلاديني مشاهدة المشاركة
                          أما السؤال
                          هل لو احببت فتاة ايها الا دينى او ايها الملحد ..هل لك الحق ان تمارس الجنس معها لو ارادتما ذلك ؟ ولو كانت بنتك ، هل لها الحق كذلك ؟
                          بالنسبة للشطر الأول : إذا كنا على اتفاق وكان لنا هدف معين ولو لمجرد المتعة فلا مانع في ذلك .
                          عن أبى أمامة (رضى الله عنه) قال: إن فتىً شاباً أتى النبى (صلى الله عليه وسلم) فقال: يا رسول الله ائذن لى فى الزنا ، فأقبل القوم فزجروه ، وقالوا: مه مه !

                          فقال له: "ادنه" – أى اقترب منى – ، فدنا منه قريبا ،

                          قال: أتحبه لأمك؟ قال: لا والله ، جعلنى الله فداءك.

                          قال: "ولا الناس يحبونه لأمهاتهم".

                          قال: أفتحبه لابنتك؟ قال: "لا والله يا رسول الله ، جعلنى الله فداءك".

                          قال: "ولا الناس يحبونه لبناتهم".

                          قال: أفتحبه لأختك؟ قال: "لا والله ، جعلنى الله فداءك".

                          قال: "ولا الناس يحبونه لأخواتهم".

                          قال: أفتحبه لعمتك؟ قال: "لا والله ، جعلنى الله فداءك".

                          قال: "ولا الناس يحبونه لعماتهم".

                          قال: أفتحبه لخالتك؟ قال: "لا والله ، جعلنى الله فداءك".

                          قال: "ولا الناس يحبونه لخالاتهم".

                          فوضع يده عليه ، وقال: "اللهم اغفر ذنبه وطهر قلبه ، وحصن فرجه" فلم يكن بعد ذلك الفتى يلتفت إلى شىء .

                          فلقد حرم الله ورسوله الزنا وبين قبحه وفساده وحذرا العباد من الوقوع فيه، ولشناعته فإن الله تعالى لم ينهى عن الوقوع فيه فحسب، بل نهى عن القرب منه فقال عز من قائل: وَلاَ تَقْرَبُواْ الزِّنَى إِنَّهُ كَانَ فَاحِشَةً وَسَاء سَبِيلاً . الإسراء:32

                          والزنا من أكبر الكبائر ، وهو رجس وفاحشة مهلكة وجريمة موبقة تنفر منها الطبائع السليمة، وهو فساد لا تقف جرائمه عند حد ولا تنتهي آثاره ونتائجه إلى غاية، وهو ضلال في الدين وفساد في الأخلاق، وانتهاك للحرمات والأعراض وإستهتار بالشرف والمروءة، وداعية للبغضاء والعداوة.
                          ويهوي الزنا وعاره بأطول الناس أعناقاً وأسماهم مقاماً وأعرقهم عزاً إلى هاوية من الذل والإزدراء والحقارة ليس لها من قرار


                          أما الثاني : فإني بالطبع سأكره إن كانت ابنتي ستمارس الجنس مع شخص بطريقة غير قانونية، إلا أني قبل ذلك سأكون قد أحسنت تربيتها فتحصن نفسها عن اقتناع تام
                          تريد ان تحصنها وان تحصن نفسها ..ولا تريد لغيرها من البنات ذلك ..بل وكما تقول :
                          ولو لمجرد المتعة فلا مانع في ذلك
                          وإن كنت لا ترضاه لابنتك فإن الناس كذلك لا يرضونه لبناتهم
                          لذلك انت لست بني ادم ولا يحق لك ان تنتسب اليهم
                          ولا انت من الاحرار يا عابد الشهوة والمتعة
                          سليمان الحلبي قتل القائد الفرنسي الاكبر كليبر لمجرد ان جندي فرنسي لمس ثوب مسلمة
                          قامت حروب لاجل كلمات مثل وامعتصماه وواحجاجاه انظلقت من فم امراة مسلمة
                          للحق وجه واحد
                          ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                          "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                          Comment

                          • ناصر الشريعة
                            محاور
                            • Jul 2006
                            • 1064

                            #14
                            من الطبيعي أن تستبد الحيرة باللاديني عندما يكون موضوع الحديث هو قواعد السلوك وحدوده قبولا ورفضا
                            سواء كان سلوكا أخلاقيا أو سلوكا اجتماعيا من قبيل العادات والأعراف أو المواضعات الاجتماعية والقوانين المفروضة على الرعية .

                            وسبب الحيرة أن اللاديني لا يستطيع أن يمنع سلوكا ما أو يقبله على أساس قيمي أو عقلي ، فإن مجرد تبنيه للاتجاه اللاديني يناقض أي التزام بنمط سلوكي لأي سبب كان ، فما دامت الحياة عبثية ولا شيء وراء الوجود المادي فما المعنى للخضوع لتلك الأنماط السلوكية وما هو المبعث الإلزامي لذلك ؟

                            وفي ذلك يقول الشيخ د. جعفر شيخ إدريس في كتابه القيم ( الفيزياء ووجود الخالق ) :

                            " فالملحد الذي يريد أن يتصرف وفق ما يقتضيه إلحاده ، يمر بحالات يشعر فيها بالتمزق بين وازعه الداخلي ، وتفكيره العقلاني ؛
                            فبينما يقول له الوازع الداخلي : اصدق فهذا أريح لنفسك وأسعد لقلبك ،
                            يقول له فكره : لكنك تعتقد أنه ليس وراء هذه الحياة من حياة ، والصدق في هذه الحال يفوت عليك لذة عاجلة ، ففيم التضحية بها وأنت لا تنتظر أخرى بعدها آجلة ؟!

                            يقول بعض من يسمع مثل هذه الحجة : لكن الواقع أنه ما كل الملحدين كاذبون ، ولا كل المؤمنين صادقون ؛ فقد يصدق الملحد وقد يكذب المؤمن .

                            وأقول : أجل إن هذا ليحدث ، لكن الملحد حين يصدق يتناقض مع مقتضيات مبدئه ، أي إنه لا يصدق صدقا يفوت عليه مصلحة إلا حين يتخلى - مؤقتا - عن مبدئه أو عن عقله . أما المؤمن فالأمر بالنسبة له عكس ذلك تماماً ، فهو حين يكذب يكون قد سلك سلوكا يتناقض مع مبدئه ومع عقله ، وحين يصدق يكون موافقا لهما ولفطرته ، وعليه فإنه كلما كثر عدد الملحدين ، واشتد اقترابهم من مقتضيات مذهبهم ، فإن الكذب عندهم سيزداد لا محالة ، وكلما كثر عدد المؤمنين واشتد استمساكهم بدينهم ، ازداد عدد الصادقين منهم لا محالة.
                            ... إنه لا حل عند الملحد ، إن إلحاده يوجب عليه إما أن يكون داعيا إلى نبذ الأخلاق ، أو يكون داعيا إلى نبذ العقل ، وكلا طرفي قصد الأمور ذميم " اهــ .


                            ولهذا نجد الزميل (اللاديني ) هنا يحاول أن يبرر استنكاره نكاح المحارم فلا يجد إلا تعليلات تتناقض مع اتجاهه الفكري ، فهو يقول أنه ( شخصيا ) أي ليس ( فكريا ) وإنما لمجرد (قناعة شخصية ) لا ( علمية ) !! لا يقبل بما يسمى بزنا المحارم لأسباب ، أحدها أنها قناعة شخصية وهذا تكرار منه لما سبق وتأكيد على أن الفكر الإلحادي لا يساعده على تحديد الأنماط السلوكية ولا الأخلاقية !


                            ثم يذكر في الأسباب المانعة له شخصيا من زنا المحارم أنه ليس الدين من حرمه فقط ، وكأن التحريم شيء له معنى لدى اللاديني ، فما قيمة التحريم إذا كان اللاديني لا يرى لأحد حق أن يفرض عليه حدودا لحريته ، لا سيما إذا كان الأمر متعلقا بالغريزة الجنسية التي تعتبر شيئا مقدسا لدى الملاحدة أكثر من بقية الغرائز البشرية كما أوحى لهم فرويد أن يمعنوا في إشباعها دون ضوابط اجتماعية أو دينية تقيد حريتهم .


                            ومن هنا يكون حديث اللاديني عن التحريم والتحليل شيئا مضحكا بالنظر إلى ما يوجبه عليه فكره من التحرر والانعتاق عن هذه الأحكام المفروضة عليه .



                            فكيف إذا نظرنا إلى ما يقصده بقوله أن هناك غير الدين من حرم نكاح المحارم ، فستجد ذلك إما أسطورة أو عادات قبلية أو قوانين مدنية وكلها تتناقض وتتعارض مع الفكر اللاديني تعارضا تاما - سوى أن الفكر اللاديني يصح وصفه بالأسطورية من جهات أخرى - ، فلا يستطيع أن يلتزمها إلا وهو يلعن فكره ويطمر رأسه في التراب حتى يمرر تلك التحريمات على نفسه المضطربة الممزقة بين إلحاده ووازعه الداخلي الذي سماه بصريح العبارة ( الفطرة ) وجعله سببا ثانيا لرفضه نكاح المحارم .

                            وإذا كان يعتبر الفطرة حجة هنا في رفض ذلك السلوك ، فستجد بين اعترافه بالفطرة وبين لادينيته تناقضا آخر ، فإن اللادينية تجعل الفطرة وهما وخيالا لا حقيقة له ، أو تنسبها إلى تأثيرات التنشئة والتربية التي تختلف من إنسان إلى آخر ولا تعود إلى صفة نفسية يجدها كل إنسان في إحساسه وشعوره تجاه الخير والجمال والفضيلة ، فكيف يقر بالفطرة وهو ينتهج اللادينية مذهبا وفكرا ؟!


                            وبعد كل هذه المعاناة في بحث زميلنا اللاديني عن مستند لرفضه زنا المحارم مبتعدا كل البعد عن لادينيته وناقضا لها مرة بعد أخرى في كل سبب يذكره نجده يبلغ مدى أبعد في نقض فكره وعقلانيته حين يلجأ إلى الاساطير والخرافات ليستدل بها على قناعاته الشخصية ، غير مبال بكل ما يفرضه على الموحدين من المطالبة بالأدلة والحجة على قبول القرآن الكريم والإيمان به .

                            هكذا نجده يقبل الأسطورة والخرافة بدون دليل ويبني عليها سلوكا وقناعة شخصية ! ويعترف بالفطرة ! ويرضخ للأحكام وإن قيدت سلوكه وحريته ! راميا عرض الحائط بجميع الفكر اللاديني ومناقضا له ومصرحا بأن قناعته الشخصية هذه ليست مقبولة بالضرورة عند زملائه اللادينيين ، فقد يكون منهم من ينكح أمه وابنته لعدم قناعته الشخصية بما يذكره هو من أسباب وأساطير .

                            للأسف أن نجد زميلا يعاني كل هذه المعاناة والتمزق بين بقية الخير في نفسه وبين الفكر المريض الذي يحمله رأسه ، ثم يبقى مصرا على أن ذلك الفكر هو منهجه في الحياة إلا عندما تحرجه هذه المسائل التي تمس فطرته وتهزها هزا عنيفا لعله يفيق ويتذكر ويرجع إلى رشده ويصحح إدراكه الذي ضيعه دهرا من حياته .

                            وعندما يطرح عليه سؤال آخر حول قبوله بأن يزنى بامرأة لا يجد مانعا للتمتع بذلك ، وعندما يحول السؤال إلى أن يزني أحد بابنته نجد الرفض والتبرير باللجوء إلى القانون الذي ما هو إلا مواضعات اجتماعية فرضت عليه كما تقرره اللادينية.

                            ومن أطرف ما يكون قول اللاديني أنه سيكون قد أحسن تربيتها لتحصن نفسها باقتناع تام !! فأي تربية سيعلمها اللاديني لأبنائه وهو يعتقد أن الأخلاق نسبية ولا ثبات لها وأن الدين وأخلاقه خرافة ، وأن الحريات يجب أن لا تقيد ولا تحد لا سيما الحريات الجنسية حتى لا يحصل الكبت والهلوسة ! فأي تربية تشير إليها ، وأي اقتناع ستؤدي إليه غير الانفلات من كل قيد والتمرد على كل رقابة ، والثورة على كل قديم . وماذا سيفعل لو لم تقتنع البنت اقتناعا تاما فاختارت أن لا تحصن نفسها وأن تكون مرحاضا عاما لكل أحد .


                            ولعل زميلنا يقصد أن يربيها على الأخلاق الحميدة وهذا يعني أنه سيكفر بلادينيته حتى لا يضيع شرف أبنائه ، وهذا من أحرج ما يضع الفكر الإلحادي أهله فيه ، حين يضطرون إلى الكفر به وإنكاره في تربيتهم لأبنائهم على السلوك الحسن بعيدا عن وساوس النسبية وأخاديع الوجودية .



                            وأخيرا أشكر للزميل اللاديني اعترافاته هذه ونتمنى أن يتأملها من جديد لعلها تقوده إلى الدليل الأخلاقي على بطلان اللادينية وصحة الدين الحق ، بدل أن يشغب على إعجاز القرآن بينما هو يستمد أحكامه وأخلاقه من خرافات الوثنيين وأساطيرهم الجنسية .
                            Last edited by ناصر الشريعة; 07-24-2008, 10:17 PM.
                            نصح المؤمنين في نصرة الدين على من عاداه من المستهزئين | جامع الكتب والابحاث فى الرد على الالحاد| "الإسلام يتحدى"| كواشف زيوف في المذاهب الفكرية المعاصرة | كتب في عقيدة أهل السنة والجماعة|الفيزياء ووجود الخالق(1-7)
                            إن العامي من الموحدين يغلب ألفا من علماء المشركين، والجندي لا يلقي سلاحه،
                            وما أخوكم إلا عامي وجندي فاستغفروا له في ظهر الغيب.

                            مجلة منتدى التوحيد

                            Comment

                            • ناصر التوحيد
                              محاور - رحمه الله
                              • Nov 2005
                              • 5513

                              #15
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر الشريعة مشاهدة المشاركة
                              [color=blue]ومن هنا يكون حديث اللاديني عن التحريم والتحليل شيئا مضحكا بالنظر إلى ما يوجبه عليه فكره من التحرر والانعتاق عن هذه الأحكام المفروضة عليه .
                              حديث اللاديني عن التحريم والتحليل شيئا مضحكا ومخزيا
                              مضحكا لانه يريد التحرر والانعتاق عن أحكام الحرام المفروضة عليه
                              ومخزيا لانه - كما لاحظنا من كلامه - اذا كان الشيء يتعلق باهوائه وشهواته ومطامعه فهو يجعل الحرام عنده حلالا
                              واذا كان الشيء يتعلق بغيره وخاصة من يخصه امرهم فهو يريد ويقبل بان يكون الحلال حلالا والحرام حراما


                              وبعد كل هذه المعاناة في بحث زميلنا اللاديني عن مستند لرفضه زنا المحارم مبتعدا كل البعد عن لادينيته وناقضا لها مرة بعد أخرى
                              لان المصلحة الشخصية فقط هي التي تتحكم به
                              فترى مثل هذا الشخص متناقضا وتراه ممن يضحكون على انفسهم ويستغفلون انفسهم وهم لا يشعرون
                              لكن كل هذا واضح تماما لغيره


                              ذلك الفكر هو منهجه في الحياة إلا عندما تحرجه هذه المسائل التي تمس فطرته وتهزها هزا عنيفا لعله يفيق ويتذكر ويرجع إلى رشده ويصحح إدراكه الذي ضيعه دهرا من حياته .
                              نعم ..
                              وكما نسمع ونرى من تجارب اغلب الناس الشخصية فان الملاحظ انه سيواجه مسائل تحرجه وتمس فطرته وتهزها هزا عنيفا ليفيق ويتذكر ويرجع إلى رشده ويصحح إدراكه الذي ضيعه دهرا من حياته



                              وعندما يطرح عليه سؤال آخر حول قبوله بأن يزنى بامرأة لا يجد مانعا للتمتع بذلك ، وعندما يحول السؤال إلى أن يزني أحد بابنته نجد الرفض والتبرير باللجوء إلى القانون الذي ما هو إلا [color=red]مواضعات اجتماعية فرضت عليه كما تقرره اللادينية.
                              نعم
                              فهو بحكم تربيته العربية وبحكم وجوده في بيئة اسلامية يرفض أن يزني أحد بابنته
                              والحيوانية المسيطرة عليه تجعله يقبل لنفسه ما يرفضه لغيره .. فيما يسميه متعة .. وما المتعة الا لحظات تليها حسرات وحسرات


                              وماذا سيفعل لو لم تقتنع البنت اقتناعا تاما فاختارت أن لا تحصن نفسها وأن تكون مرحاضا عاما لكل أحد .
                              هذا السؤال اتمنى ان يجيب عليه هو شخصيا
                              وليته يجيب
                              قاعد يتكلم على كيفه ويستدل على كيفه ولو باساطير وخرافات ولا يريد ان يسمع ويفهم الحجج العقلية والانسانية


                              ولعل زميلنا يقصد أن يربيها على الأخلاق الحميدة وهذا يعني أنه سيكفر بلادينيته حتى لا يضيع شرف أبنائه ، وهذا من أحرج ما يضع الفكر الإلحادي أهله فيه ، حين يضطرون إلى الكفر به وإنكاره في تربيتهم لأبنائهم على السلوك الحسن بعيدا عن وساوس النسبية وأخاديع الوجودية .
                              نعم
                              هذا هو الحاصل
                              وهذا - كما قلنا - بحكم تربيته العربية وبحكم وجوده في بيئة اسلامية فما يرضاه لنفسه لا يرضاه لابنته
                              ولو كان في الغرب لما وجد حرجا ولا احراجا ولا بأسا في ذلك لتشبعه بالحياة البهيمية الغربية التي تنظر الى الامور نظرة فردية وتهتم فقط بالمتع والمنافع

                              وواضح من مما سبق ان هؤلاء لا يريدون الا نشر الفساد واشاعة الفواحش فقط
                              ونقول :
                              إِنَّ الَّذِينَ يُحِبُّونَ أَنْ تَشِيعَ الْفَاحِشَةُ فِي الَّذِينَ آمَنُوا لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ

                              فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ .. فالله يمهل ولا يهمل
                              للحق وجه واحد
                              ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                              "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                              Comment

                              Working...