الموت في الفضاء ؟

وبعد هذه الايات مباشرة كان الخطاب صريحا لبني آدم

يَا بَنِي آدَمَ قَدْ أَنزَلْنَا عَلَيْكُمْ لِبَاسًا يُوَارِي سَوْآتِكُمْ وَرِيشًا وَلِبَاسُ التَّقْوَىَ ذَلِكَ خَيْرٌ ذَلِكَ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ لَعَلَّهُمْ يَذَّكَّرُونَ

يَا بَنِي آدَمَ لاَ يَفْتِنَنَّكُمُ الشَّيْطَانُ كَمَا أَخْرَجَ أَبَوَيْكُم مِّنَ الْجَنَّةِ يَنزِعُ عَنْهُمَا لِبَاسَهُمَا لِيُرِيَهُمَا سَوْآتِهِمَا إِنَّهُ يَرَاكُمْ هُوَ وَقَبِيلُهُ مِنْ حَيْثُ لاَ تَرَوْنَهُمْ إِنَّا جَعَلْنَا الشَّيَاطِينَ أَوْلِيَاء لِلَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ

أو يمكن ان يكون قول ابي سهيل هو القول الصائب... الله اعلم! قدمت ما أعرف! ولكن تريدون القنبلة! قنبلة من عيار ثقيل! اخبرنا بعدها رد الملحد عليها!
الفضل في هذا الجواب يعود لله أولا واخيرا... ثم للشيخ من منطقتي... هو ساعدني في الرد على هذه الشبهة!

أنظروا قول الله:
{ وَٱذْكُرْ فِي ٱلْكِتَابِ إِدْرِيسَ إِنَّهُ كَانَ صِدِّيقاً نَّبِيَّاً } * { وَرَفَعْنَاهُ مَكَاناً عَلِيّاً }

سأنقل من تفسير الطبري, واعتذر لا يمكنني التحقق من الأسانيد لضيق الوقت...
" حدثنـي يونس بن عبد الأعلـى، قال: أخبرنا ابن وهب، قال: أخبرنـي جرير بن حازم، عن سلـيـمان الأعمش، عن شمر بن عطية، عن هلال بن يساف، قال: سأل ابن عبـاس كعبـاً وأنا حاضر، فقال له: ما قول الله تعالـى لإدريس { وَرَفَعْناهُ مَكاناً عَلِـيًّا } قال كعب: أما إدريس، فإن الله أوحى إلـيه: إنـي رافع لك كلّ يوم مثل عمل جميع بنـي آدم، فأحبّ أن تزداد عملاً، فأتاه خـلـيـل له من الـملائكة، فقال: إن الله أوحى إلـيّ كذا وكذا، فكلـمْ لـي ملك الـموت، فلـيؤخرنـي حتـى أزداد عملاً، فحمله بـين جناحيه، ثم صعد به إلـى السماء فلـما كان فـي السماء الرابعة، تلقاهم ملك الـموت منـحدراً، فكلـم ملك الـموت فـي الذي كلـمه فـيه إدريس، فقال: وأين إدريس؟ فقال: هوذا علـى ظهري، قال ملك الـموت: فـالعجب بعثت أقبض روح إدريس فـي السماء الرابعة، فجعلت أقول: كيف أقبض روحه فـي السماء الرابعة وهو فـي الأرض؟ فقبض روحه هناك، فذلك قول الله تبـارك وتعالـى: { وَرَفَعْناهُ مَكاناً عَلِـيًّا }."

اقول- أنا طالب علم -ادريس مات في السماء الرابعة؟ الله اعلم

"حدثنـي مـحمد بن سعد، قال: ثنـي أبـي، قال: ثنـي عمي، قال: ثنـي أبـي، عن أبـيه، عن ابن عبـاس { وَرَفَعْناهُ مَكاناً عَلِـيًّا } قال: رفع إلـى السماء السادسة، فمات فـيها."

اقول أنا طويلب علم: أو السادسة؟ الله اعلم!

"حدثت عن الـحسين، قال: سمعت أبـا معاذ يقول: أخبرنا عبـيد بن سلـيـمان، قال: سمعت الضحاك يقول فـي قوله: { وَرَفَعْناهُ مكاناًعلـياً } إدريس أدركه الـموت فـي السماء السادسة."

الله اعلم. وللامانة قرأت في بعض الأسانيد وايضا لا ادري صحتها ان ادريس لم يمت بل رفع كما رفع عيسى!
عليهم السلام اجمعين...
الشاهد انه لا مانع من موت احدهم خارجا! والله اعلم...
وان الاية تفيد الكثرة لا الشمولية؟ الله اعلم.
بالله عليكم أدعوا لي وللشيخ بالهداية.

طيب لو كان سيدنا أدريس عليه السلام مات في السماء و
ماذا عن قول الله تعالى " (قال فيها تحيون وفيها تموتون ومنها تخرجون)"

الفصل بيننا ان يتأكد أحد المختصين من اسانيد الاثار التي تحكي عن موت ادريس في السماء. وقد ذكرت التي وقعت عليها... يمكن ان يكون هناك المزيد. وإن كانت مرفوعة للمصطفى صلى الله عليه وسلم وتبين صحتها, فاعتقد ان قول ابي سهيل هو القول الصائب حينها... الله اعلم

بل انا اقول... ان عيسى عليه السلام سينزل حتى يموت في الارض, لان كل البشر يموتون! فلو رفع ادريس عليه السلام كرفع عيسى عليه السلام دون ان يموت... هل سينزل برأيك؟ أو كيف سيموت؟

صحيح يبدوا أن الجواب هنا في رد الأخ أبو سهيل جزاه الله خير
نعم هذا الذي نعرفه ..

هذا أفتراض أولاً .. أتوقع سينزل إلى الأرض ويموت فيها مثل سيدنا عيسى عليهم السلام جميعاً ..

انت مطالبة بالدليل رجاء...
فإن قلنا ان ادريس مات في السماء. انته اشكال الاخوة في تفسير الآية من سورة الأعراف...
وإن قلنا ان ادريس عليه السلام سيموت مع النفخة وهو في مكانه العلي... ايضا انته الاشكال

يبقى امامنا خيارين...
ان تثبتوا نزول ادريس مرة أخرى ليموت هنا! أو ان الآية من سورة مريم لا تفسر بما قدمته... وارجو الأدلة...

بارك الله فيك اخي طالب علم..كيف فاتتني هذه

من خلال نظرة سريعة الأن على صفحات جوجل وجدت أن قصة موت سيدنا أدريس عليه السلام هي التي ذكرها شيخك حفظه الله وثبته .. وقد قلت في ردي السابق أن إجابة الأخ أبو سهيل هي الرد المناسب على شبهة الملاحدة (الموت خارج الأرض ) حيث فقط هنا ينتهي الإشكال بالنسبة لي .. وننتظر إجابة من الإخوة :: هل قصة موت سيدنا أدريس عليه السلام في السماء ثابتة !!

ماهيَ !! أشرحوا لي كي يتضح الأمر لي أنا أيضا !!

لا أتوقع هذا .. كما قلت هذا إفتراض .. فلو كان كذلك لكانت قصة نزول سيدنا أدريس عليه السلام إلى الأرض معلومة عندنا ومعروفة مثل قصة نزول سيدنا عيسى عليه السلام .. لم أسمع بدليل على نزول سيدنا أدريس إلى الأرض .. أتمنى من الإخوة أن يخبرونا إن كان هناك دليل .. هل تحاول أخي من خلال هذا الإفتراض تضييق الخناق على كل الإحتمالات التي خلاف قصة موت سيدنا أدريس عليه السلام في السماء .. هل الأمر كذلك !!

الحمد لله أن شيخ منطقتي لم يبتكر القصة من عنده... لذلك فاحتمالية موت ادريس عليه السلام في السماء مقبولة عندي الا ان يثبت الاخوة العكس...
وعليه, حتى لو رفع دون ان يموت... لكنه سيموت حتما... ويمكن ان يكون ذلك مع نفخ الصور... أي يموت في السماء ايضا...
الا ان يكون سينزل مرة أخرى كما تفضلت... استغربت هذا الاحتمال... ولكني انتظر دليلا عليه... فإن لم يوجد... انتهت المسألة... وداعا لهذه الشبهة...

ننتظر شيخنا أبو القاسم ليحسم لنا الأمر -إن شاء الله - فيما ثبت عن قصة موت سيدنا أدريس عليه السلام .

يا اختي الكريمة...انا لم اتوصل لشيء..و اين ادعيت اني توصلت لشيء ؟ بل اخي طالب علم هو الذي توصل....من فضلك لا تعلقي على موضوع لي ابدا فسكوتك احسن

كنت أريد الإستدلال على كلام أخينا أبي سهيل بمقتل الجن الذي يسترق السمع فهم أيضا داخلون في الآية لكن وجدت العلماء قد اختلفوا حول الأمر و الراجح عدم موت الجن بالشهب !!!
قال القرطبي في تفسيره : واختلف في الشهاب هل يقتل أم لا. فقال ابن عباس: الشهاب يجرح ويُحرق ويخبِل ولا يقتل. وقال الحسن وطائفة: يَقتل؛ فعلى هذا القول في قتلهم بالشهب قبل إلقاء السمع إلى الجن قولان: أحدهما: أنهم يُقتلون قبل إلقائهم ما استرقوه من السمع إلى غيرهم؛ فعلى هذا لا تصل أخبار السماء إلى غير الأنبياء، ولذلك انقطعت الكَهانة. والثاني: أنهم يُقتلون بعد إلقائهم ما استرقوه من السمع إلى غيرهم من الجن؛ ولذلك ما يعودون إلى استراقه، ولو لم يصل لانقطع الإستراق وانقطع الإحراق؛ ذكره الماورديّ.
قلت: والقول الأوّل أصحّ على ما يأتي بيانه في «الصافات»....انتهى

و مع أن الراجح جدا هو قول أبي سهيل لكن قد يكون المعنى أنه لن يخرج أحد عن الأرض فحتى المجال الجوي تابع للأرض فكل من مات فيها لن يخرج عن جاذبية الأرض فهو في حكمها و في كل الحالات لا يوجد إشكال ..
والله أعلم ..

غفر الله لكِ...فقد أعلن الأخ توبته و نحسبه على خير..