حول الإيمان والإلحاد

هيا يا صلحد كن رأسا فى الحق كما كنت رأسا فى الباطل
هل تؤمن بوجود الخالق .....أم تكفر بعقلك وكل علم تعلمه ؟

ساكون راسا معك وساحطم الباطل
الصراحه ما زال الطريق طويلا بالنسبة لي انا شخصيا ولكن الصبر الصبر الجميل

تحية زميل ودعنا نكمل هذا الحوار الرائع
1- نعم اتفق معك الى حد بعيد في تلك النقطه ولكن الشيء الذي تسميه ناقصا الا يمكن ان يكون كاملا مع محيطه دعنا ناخذ الماء فهو ماء نتيجة تاثير المحيط عليه ويمكن ان يتحول الى ثلج عند تغير المحيط او الى بخار تبعا للمحيط ولكن السؤال هنا اننا اعتبرنا ان هذا الشيء قائم بذاته دون اخذ الاعتبار بمحطيه هنا كما ان هذا النقص لايكتمل بفضل المحيط بل انه سيؤدي الى تغير في شكل ذلك الشيء او طبيعته
2- نعم اتفق
3- هنا لدينا شيء مهم يجب ان اضع اعتراضي فيه لنفرض ان الكون هو عباره عن قطعة قماش وان الماده هيه عباره عن كره فيه تذكر النسبيه العامه وقوانينها وهذه الصورة توضح لك ما اريد قوله

لو ان الماده تمكنت من حني الفضاء فان الكون سينهار على نفسه وينتهي وحينها فقط نقول ان الكون يعتمد على الماده في وجوده وان ما انهى وجوده هو الماده المشكله هنا ان الفيزياء الحديثه ترينا قاعده مهمه الا وهيه انو على الرغم من كون الكون هو عباره عن ماده وطاقه الا انه في نفس الوقت منيفولد وهذا يشير الى خلل في نظرية النسبيه العامه التي اعتمدت عليها في احد مناقشاتي في احد الردود اذ ان الكون حاليا بنائا على الكوانتم فليد ثيوري هو عباره عن مجال كبير من الهيكز بوزونس وهيه كائنات عديمة الكتله تمثل الكون كمنيفولد اي ان الماده ناقصه نسبة للكون وهذا بالضبط ما اريد ان اوصل فكرته وباتالي لايمكن ان نقول ان بما ان الماده والكتله ناقصتين اذا الكون ناقص الماده والطاقه ناقصه بالنسبه للكون (الكون هنا عباره عن مجال واسع من الهيكز بوزون )
4- اذا السبب في قيام السلسله هو لابد من ان يكون هنلك من اقامها ولكن الا يمكن اعتبار السلسله ذاتية التولد اي اشبه بلعبة الصناديق كلما فتحت صندوقا اجد صندوق في الداخل هنا يجب ان نتوقف على طبيعة السلسلة هل هذه السلسلة converegent من النوع 1/2ⁿ ام انها divergent من النوع 2ⁿاي كلما فتحت لغزا اراني ابتعد عن السؤال الاهم وهو لما وجد هذا الكون اي هل ان السلسله سوف تقربنا من اي جواب محدد او انها ستبتعد بنا عن جواب واحد دقيق عن سر الوجود وربما ستسالني من اين جائت تلك السلسله والرقم الذي بدات به السلسله اساسا وهنا يجب علي ان استعمل دالة ديراك وهذا رابطها

اتسعملت هذه الداله لااثبات ان الشكل الموجي للدقيقه يمكن ان يحدد ظهور الكتله او الشحنه في مكان واحد محدد وكان تلك الموجه هيه دقيقه بالفعل
وهنا يمكننا استعمالها في الكون فكل شيء خارج الكون هو صفرا الا في الكون نفسه فتكون له قيمه هذا اقصى ما استطيع ان اقوله بخصوص من اتت تلك السلسله وهل هيه لانهائيه ذاتية التوالد وهيه هيه تبتعد عن السبب الرئيسي اما انها تقترب منه
6- لايمكن ان يكون القيوم احد افراد هذه السلسله شيء طبيعي لكونه لامادي ولكن لابد لتلك السلسله ان ترشدني اليه لابد ان تكون تلك السلسله ان تثبت ان من تصميم عاقل ولكن لو ان تلك السلسله اصبحت تشير الى مبادئ الاحتمال والاحصاء فالبتالي لابد ان تلك السلسله لن تعكس لي تصميم العاقل بل تعكس لي نظاما غير متوازن وبالتالي لاعقل وراءه ومن ابسط الامثله توزيع الدقائق في الماده فهو يعتمد تماما على النظام الاحصائي

النظام الاحصائي يفرض ان تتواجد الدقائق الاثقل في منتصف الذره طبقا لقوانين دالة ديراك وحينها يمكننا القول ان التصميم العاقل مستحيل لان هذا النظام احصائي واضطرابي وعشوائي فاين العقل المصمم خلفه
تحياتي لك ومازالت الطريق وعره وصعبة

الإدارة لا تحبذ هذا النوع من الحوارات نظرا لطوله بدون فائدة إذا أن النقاط العالقة تتكاثر من جهة السائل وإغفال المسؤول وهذا لا يخدم الحق شيئا ، فمثلا لاحظنا تهرب الزميل كميل من أسئلة الأخ أبا ذر كقوله أعلاه إجابة عن سؤاله : ما زال الطريق طويل وهذا يتعارض مع طلب الحق كأننا في جولة مصارعة حرة !
قريبا سيغلق الموضوع نظرا لإيماننا أن الحق لا يؤتى بكثرة الجدال خاصة مع تغييب كثير من الإلزامات واغفالها والدخول في غيرها من النقاط ...

الذى سميته بالمحيط هنا واعترضت عليه هو هو الشروط والقوانين التى وافقت عليها هنا
فهذه هى النقطة 2 التى وافقت عليها
مجال الهيجز هو أحد مجالات الطاقة مثله مثل غيره من المجالات للجسيمات الأخرى الفوتونات والبروتونات وغيرها الكثير وإن كان هو بمثابة أبو الجسيمات الذى يعطيهم الكتلة وكل ما فى الأمر اننا نرصد تفاعلات الجسيم الذى يكون مجاله فى الexcited state ولا نرصد تفاعلات الجسيم الذى يكون مجاله فى الground state فيكون ممثلا فى الvacuum energy ولكى تحصل على جسيم هيجز الذى طاقتهGev 123.5 فأنت محتاج إلى مفاعل عملاق تجرى فيه تصادم هائل يستطيع رفع مجال هيجز من الground state إلى الexcited stat
أى أنك ما جئت بجديد يا صلحد وأنت تعلم ذلك وتعلم أننى اعلم ذلك فما قلناه عن المادة والطاقة ينسحب على الهيجز بوزون إلا إذا كنت تنوى أن نتناولها جسيم جسيم ومجال مجال

-
يمكنك مراجعة الإجابة عن ذلك فى المداخلة 75
دليل السببية يدل على صفة وجود الخالق القائم بنفسه الغنى عن كل شيء الذى ليس كمثله شيء القاهر لكل شيء القدير على كل شيء وإن كان فى ذلك دليلا على كل كمال لكن لو أردت أن تناقش الدليل المباشر على العلم والحكمة فارجع إلى نقاش الدليل الثانى فى مناظرتنا الذى تهربت من نقاشه ولا تدخل الأمور فى بعض

انا لست داخل في حلبة مصارعه معكم اساسا لان اساسا ليس في ذهني ان اغلب او اغلب لاني لست في ساحة حرب
هنا انا والزميل ابو ذر طرحنا اهم نقطة في اسس الالحاد ونناقشها عن طريق الالتزام بالنظريات الحديثه للفيزياء والرياضات وهو موضوع مثري للقارئ ويضعه في صلب مشاكل الالحاد في العلم الحديث اضافة الى سهولة اطلاعه على العلوم الحديثه ونظرة كل من الجانب الايماني والجانب الملحد لتلك النظريات
الا اذا كانت سياسة ادارة المنتدى مع احترامي العالي لها تهتم فقط بمواضيع من الغالب ومن المغلوب تماما كسياسة بقية المنتديات المعاكسه
انا هنا اساسا لكي اناقش مع الزميل ابو ذر اسس الالحاد من جذوره وانا معكم في نهج اثراء القارئ والرقي بالمنتدى الى مستوى مرموق علميا يعكس روح النقاش والتي تتبنوها انتم
فاذا رغبت باستمرار الشريط فانا مستعد للعوده واذا لم ترغب كما تشاء لان ببساطه هنلك جوانب عديده لم تناقش بعد خصوصا في نظرة النظريات الحديثه للسببيه ونشؤ الكون
تحياتي لك وللاداره ودمت بود

الزميل كميل دمت بود
عندما تأتينا طالبا للحق بصدق وتجيب على الالزامات التي تركتها عندها سنتشرف بحوارك وغير هذا أنت حر فلتعتقد ما تشاء لك عملك ولنا أعمالنا