ما الدليل على إن الله ازلي ليس له بداية ولا نهاية

**كميل** · 12-26-2012, 12:54 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ( محمد الباحث ) مشاهدة المشاركة

اما موضوع الدائره يا كميل ليس معني انك لا تعلم من اي البدايه بدأت انها لا اول لها ولا اخر فهذا يسمي مغالطه منطقيه فالدائره
يجب ان تبدء بنقطه التي رسمت منها ثم تنتهي بكمال الشكل الدائري فليس معني انني لا اعلم اين البدايه انها لا بداية لها هذه فزلكه ؟؟؟
فالدائرة لا يمكن ان تنطبق علي مثال هذا في الكون لو هناك علل لا متناهيه الي ما لا نهايه لن يبدء الكون اصلاً عله توجد توجد عله توجد توجد عله الخ لن يبدء الكون الا ببدايه و لن يتواجد
من الاساس الا بعله ثابته
ساسأل من يقول ان الكون يخلق نفسه او موجود منذ الازل سؤالاً بسيطاً هل المتغير متحكم ؟؟؟؟؟
و اريد جوابا يا بنعم يا بلا ؟؟هل المتغير متحكم بنسبة 100% ؟؟؟؟

من قال لك ان الدائه يجب ان تبداء بنقطة رسم انت تقيس على نفس يدك الدائه يمكن ان تبداء دائره في الاصل ولدينا دليلنا في الفيزياء كpoisson توزيع هههههه ويمكن ان تكبر بها
وانت لم تسائل عن العلل اللانهائيه فلا داعي للخروج من صلب سؤالك الى سؤال اخر لان سؤالك الاول قد تمت الاجابه فيه وانت تهرب من صلب موضعك الى موضوع اخر انت قلت كيف يكون الله بلا بدايه ولانهايه وانا قد اجبتك بان الدائره لاتمتلك بدايه ولا نهايه
وساعطيك مثالا لترى كم هو تفكيرك ضيق وانك تتهرب من سؤالك الاول الى سؤال ثاني لاعلاقة له بالسؤال الذي طرحته

الكره اتحداك ان تحدد نقطة البدايه ونقطة النهايه بما نك تحججت بالرسم في الدائره الم تقل ان لكل شيء بدايه ولكل شيء نهاية حدد تلك النقاط رجائا َِ

**elmolhed** · 12-26-2012, 12:58 AM

ما تقولونه ليس جديد و أرجو منكم اعده قراءة الموضوع

**ماكـولا** · 12-26-2012, 01:10 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elmolhed مشاهدة المشاركة

ما تقولونه ليس جديد و أرجو منكم اعده قراءة الموضوع

عزيزي الملحد ..
لابد من الخروج الى سطح الماء , او الى أعلى البئر من توفر هذه العناصر / القوة , الارادة , الادوات ..
وكذلك فالخروج من العدم الى الحياة , لا يكون بدون هذه الادوات ! فلن العدم بحكم الميت الذي لا حول له ولا قوة ! فمن أين يملك قوة وارادة فضلا من أن يمتلك ادوات
هل هي الا تسوية الميت بالحي , والعاقل ب اللاعاقل , والمريد بالعاجز ... !
فلا بد من الانتقال من الصفر الى 1 من دفعه وغاية وارادة , وكذا الحركة الاجسام الساكنة لن تتحرك الا بفعل محرك لها , ومن ثم يصح التسلسل في المسببات , وانما الاشكال في الانتقال من الصفر الى 1 , وليس من 1 الى ما بعده !

**علي الشيخ الشنقيطي** · 12-26-2012, 01:17 AM

زميل كميل، الدائرة، والكرة لولم تكن لها نقطة نهاية لما انتهت على الشكل وكانت كرة، وأما نقطة بدايتها فهذا يعتمد على طريقة تكونها: صناعة أوطبيعة.

**elmolhed** · 12-26-2012, 01:25 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماكـولا مشاهدة المشاركة

عزيزي الملحد ..
لابد من الخروج الى سطح الماء , او الى أعلى البئر من توفر هذه العناصر / القوة , الارادة , الادوات ..
وكذلك فالخروج من العدم الى الحياة , لا يكون بدون هذه الادوات ! فلن العدم بحكم الميت الذي لا حول له ولا قوة ! فمن أين يملك قوة وارادة فضلا من أن يمتلك ادوات
هل هي الا تسوية الميت بالحي , والعاقل ب اللاعاقل , والمريد بالعاجز ... !
فلا بد من الانتقال من الصفر الى 1 من دفعه وغاية وارادة , وكذا الحركة الاجسام الساكنة لن تتحرك الا بفعل محرك لها , ومن ثم يصح التسلسل في المسببات , وانما الاشكال في الانتقال من الصفر الى 1 , وليس من 1 الى ما بعده !

تمام لكن لايمكن استخدام هذا المنطق لإثبات إن الكون لايمكن ان يأتي منعدم هذا كأني اقول إن الله غير موجود لأنه غير مرئي و أيضًا هذا الموضوع ليس حوارنا نحن هنا نتحور في ازلية الله

**( محمد الباحث )** · 12-26-2012, 01:30 AM

هههههههه هذا أسميه
الاصرار علي السفسطائيه ؟؟؟!!!!!!
اي رسمه ترسم يجب ان تبدء ببداية فأي شكل مُشكل يجب ان يوجد له مُشكِل الا ما وجد الشكل ؟؟؟
فنظام التوزيع لم ينفي عنها انها لها بداية و استنباط فكرة الدائره من الاساس لم يبدء بنظام التوزيع لازم تبدء بنقطه ثم تبدء في التكبير و التوسيع علي حسب عدد البيكسيل

اتحداك الان يكون شكل دون مُشكِل
الا تكون انت لم ترسم هتان الدائرتان و دول اتوا الي المنتدي شيطاني هههههه

**elmolhed** · 12-26-2012, 01:33 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ( محمد الباحث ) مشاهدة المشاركة

هههههههه هذا أسميه
الاصرار علي السفسطائيه ؟؟؟!!!!!!
اي رسمه ترسم يجب ان تبدء ببداية فأي شكل مُشكل يجب ان يوجد له مُشكِل الا ما وجد الشكل ؟؟؟
فنظام التوزيع لم ينفي عنها انها لها بداية و استباط فكرة الدائره من الاساس لم يبدء بنظام التوزيع لازم تبدء بنقطه ثم تبدء في التكبير و التوسيع علي حسب عدد البيكسيل

[ATTACH=CONFIG]1057[/ATTACH]
اتحداك الان يكون شكل دون مُشكِل
الا تكون انت لم ترسم هتان الدائرتان و دول اتم الي المنتدي شيطاني هههههه

سامح جهلي لكن اليس النقطة دائرة في حد ذاتها ليس لها بداية ولا نهاية

**ماكـولا** · 12-26-2012, 01:36 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elmolhed مشاهدة المشاركة

تمام لكن لايمكن استخدام هذا المنطق لإثبات إن الكون لايمكن ان يأتي منعدم هذا كأني اقول إن الله غير موجود لأنه غير مرئي و أيضًا هذا الموضوع ليس حوارنا نحن هنا نتحور في ازلية الله

حبيبي الملحد تحيّة لقلبك العطر ..

ان القول بأن الله غير موجود لانه غير مرئي , ليتك تعيد النظر فيه , لكونه سنفي جميع الاكتشافات والابتكارات والعمران القديم الذي لم تر أعيننا مصمميه ومبتكريه !
فاثبات وجود الاشياء لا يكون برؤية ذواتها فحسب , بل يكون بمدلولاتها , فلو رأيت منزلاً جميلاً او سيارة فخمة , ثم انك لم تتعرف على مصممها لا يعد خدشاً في وجوده !
بل المنطق يحكم عليك بمقدمة : بما أن المنزل الجميل والسيارة الفخمة لم تكن من قبل , فالنتيجة : وجود مهندس ومصمم ذا حس مرهف , وفكر نيّر , وعبقرية في التصميم حتى يوجد هذه الجمالية الرائقة في المنزل والسيارة !
ثم ان بقاء هذه المخلوقات وفق نظام محكم لا يتغير ولا بتبدل له مع انعدام المنازع لهذه النواميس , له خير دليل على أزلية الصانع المنفرد بقوته وتدبيره !

**( محمد الباحث )** · 12-26-2012, 01:39 AM

هل هذه النقطه كان موجوده قبل ان توجدها؟؟
الست انت من بدأتها ؟؟؟ ولا حد تاني ؟؟؟؟ ان لكل موجود لابد له من موجد الا لما وجد ؟؟
الا اذا كان قيوم بذاته ؟؟؟؟؟ السؤال الذي سألته ولم اجد منكم جواباً عليه هل المتغير المتحرك متحكم بذاته ؟؟؟؟ ام لا ؟؟؟

**ماكـولا** · 12-26-2012, 01:39 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elmolhed مشاهدة المشاركة

سامح جهلي لكن اليس النقطة دائرة في حد ذاتها ليس لها بداية ولا نهاية

بل هي بحد ذاتها دائرة مغلقة معتّمة , ولكن بشكل مصغّر , بدايتها منذ رسمها ونهايتها وقت الفراغ من ذلك , ولكن أبعادها صغيرة لا تكاد ترى , وبيان ذلك يكمن في تصغير الدائرة ليظهر لك المراد

**elmolhed** · 12-26-2012, 01:50 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماكـولا مشاهدة المشاركة

حبيبي الملحد تحيّة لقلبك العطر ..

ان القول بأن الله غير موجود لانه غير مرئي , ليتك تعيد النظر فيه , لكونه سنفي جميع الاكتشافات والابتكارات والعمران القديم الذي لم تر أعيننا مصمميه ومبتكريه !
فاثبات وجود الاشياء لا يكون برؤية ذواتها فحسب , بل يكون بمدلولاتها , فلو رأيت منزلاً جميلاً او سيارة فخمة , ثم انك لم تتعرف على مصممها لا يعد خدشاً في وجوده !
بل المنطق يحكم عليك بمقدمة : بما أن المنزل الجميل والسيارة الفخمة لم تكن من قبل , فالنتيجة : وجود مهندس ومصمم ذا حس مرهف , وفكر نيّر , وعبقرية في التصميم حتى يوجد هذه الجمالية الرائقة في المنزل والسيارة !
ثم ان بقاء هذه المخلوقات وفق نظام محكم لا يتغير ولا بتبدل له مع انعدام المنازع لهذه النواميس , له خير دليل على أزلية الصانع المنفرد بقوته وتدبيره !

أريد منك توضح أكثر لاني أرى تناقض في كلامك و لكن حتى أعلم إن مافهمته صحيحا

**( محمد الباحث )** · 12-26-2012, 01:51 AM

موضوع نفي الاله ؟؟؟لعدم رؤيته سأسأل سؤالا هل البصر مقياس؟؟؟؟ لادراك الحقائق؟؟؟

**elmolhed** · 12-26-2012, 02:16 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ( محمد الباحث ) مشاهدة المشاركة

موضوع نفي الاله ؟؟؟لعدم رؤيته سأسأل سؤالا هل البصر مقياس؟؟؟؟ لادراك الحقائق؟؟؟

بالضبط فايضا البصر ليس مقياس لواصف العدم

**( محمد الباحث )** · 12-26-2012, 02:19 AM

جميل بس العدم تحول من لاشئ الي شئ او الوجود حتي لو جزئيا ؟؟؟؟
سأعيد سؤالي هل المتغير المتحرك متحكم ؟؟؟؟ بذاته ؟؟؟100%

**elmolhed** · 12-26-2012, 03:03 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ( محمد الباحث ) مشاهدة المشاركة

جميل بس العدم تحول من لاشئ الي شئ او الوجود حتي لو جزئيا ؟؟؟؟
سأعيد سؤالي هل المتغير المتحرك متحكم ؟؟؟؟ بذاته ؟؟؟100%

لا افهمك

ما الدليل على إن الله ازلي ليس له بداية ولا نهاية

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment