سؤال للمسلمين

يبدو أنك (انتقائي) فيما تقرؤه أو ترد عليه........وهذا يعطي انطباعا عنك أنك (مثير شبه) لا (باحث حق ).....

مشكلتك كلها تكمن في عدم فهم هذه الفقرة :


لو أنك تأملت هذه الفقرة بنظرة منصف لا مشاغب.........لوجدت أنها أجابت عن تساؤلاتك كلها.....


المفترض أنك لا ديني....لكنك في الوقت ذاته تناقش الطرف الآخر من خلال معتقداته حتى تفترض وجود التناقض من عدمه....


بمعنى : أن تقبل من باب التسليم بالجدل بوجود إله خالق متصف بصفات حميده منها العدالة.....وأن الله أرسل محمدا نبيا.....وأن هذا النبي يوحى إليه....والوحي يتعلق بأمور كثيرة منها الإخبار بالغيب....ثم تسلم بعصمة النبي من كل النواحي ومنها قضية العدالة.....وبعد هذا كله تذكر تعارض موقف النبي مع العدالة....


وعليه فلا معنى لقولك :

فإن كنت لم تقبل النقاش ابتداء في تلك القضايا التسلسلية.....ولم تقبل حتى التسليم جدلا بها.....فلماذا النقاش أصلا؟؟؟؟


والآن نأتي إلى بعض الأمور التي لابد من التعليق عليها :


يعني من الخطأ منطقيا أن يقال أنه حكم عليهما بدخول النار بناء على علمه برسوبهما في الاختبار يوم القيامة؟؟؟؟أرجو أن تحكم عقلك...


نعم حجة على الأخ jerusalem2004 لو كان عدم العلم يعني علما بالعدم............فتأمل!!!

زميلي الباحث.....

سأضطر لتمثيل سينارريو معين مبسط منطقي......وأنا أعتذر للقراء ضرب هذا المثال البسيط........لكن يبدو أنك لا تفهم إلا بهذه الطريقة :


السيناريو الأول : الرجل سأل الرسول فجاأه الجواب : (( الوائدة الموؤودة في النار )) ثم ذهب الرجل وبعد يومين سأل عن سبب دخولهما النار....فتم بيان قضية الاختبار له..........هل هذا مستحيل عقلا؟؟؟


السيناريو الثاني : الرجل سأل الرسول فجاأه الجواب : (( الوائدة الموؤودة في النار )) ثم ذهب الرجل وبعد يومين سمع الرجل من النبي صلى الله عليه وسلم حديث الاختبار .... هل هذا مستحيل عقلا؟؟؟

السيناريو الثالث : الرجل سأل الرسول فجاأه الجواب : (( الوائدة الموؤودة في النار )) ثم ذهب الرجل وبعد يومين سأل الصحابة عن القضية فأخبروه بحديث الاختبار .... هل هذا مستحيل عقلا؟؟؟


أنا آسف على هذا الطرح السطحي ولكن يبدو أنك لا تفهم إلا بهذا الأسلوب

الزميل باحث لن أرد على أسئلتك ففي رد الأخ ومضة الكفاية. لكن لدي سؤال مباشر

1- هل تدعي انك تعلم يقينا أن الموءودة لن تُمتحن يوم القيامة وبالتالي قد ظلمها الله؟
عليك إذاً أن تأتي بدليل يدعم يقينك مثل (الله لا يعذب من لم يمتحنه باستثناء الموءودة)

2- وإذا لم يكن لديك دليل نفي لم يبقى لك سوى القول (لا تعلم هل الموءودة ستمتحن أم لا) وبالتالي لا تدري هل الله عادل أم لا.
ولأنك لا تعلم ذلك عليك أن تعود الى القاعدة المحكمة (وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولًا)

اذا سألتني هل انا متأكد أن الله سيمتحنها ؟ الجوب نعم لان لدي دليل قاطع وقاعدة عامة. واتفق العقلاء أن العام يحوي الخاص.

ركز,
لدينا قاعدة محكمة تحوي مقدمة ونتيجة. ولدينا حالة خاصة نعلم فقط نتيجتها.
العاقل يستنتج مقدمة الحالة الخاصة من خلال النتيجة وتطبيقاً للقاعدة المحكمة
الغير عاقل يدعي مقدمة من عنده دون الرجوع إلى القاعدة لأنه يظن أن عدم العلم هو علم بالعدم.

>

خلاصة ردودك الأخيرة أنك تحتج بإلحادك !! على بطلان الأدلة المذكورة سابقا !! فمتى كان الإلحاد حجة حتى تبطل به الفهم الصحيح لنص شرعي ؟!

وكلامك حول زيادة ( لم تبلغ الحنث ) ليس بالأمر المهم لأن نهاية ذلك أنها كانت طفلة ، وكلامنا كله على تقدير أنها طفلة كثير وصحيح جدا حيث بينا أن أطفال المشركين لا يعذبون في الآخرة إلا من لم يتجاوز منهم الاختبار والامتحان الذي يعرضون عليه يوم القيامة .

ولا زلت أنتظر من الملحد الباحث عن الشبهة دليلا خاصا بزعمه على أن تلك الموءودة لن تمتحن في الآخرة !! أو أنها لم تكن لتكفر بالإسلام لو كانت قد بلغت !!

وصدقوني أنه لن يستطيع إثبات ذلك ، بينما استطعنا نحن بالأدلة الشرعية أن نبين الفهم الصحيح لذلك الحديث والذي لا تناقض فيه أبدا مع القرآن ولا السنة .

وهذا ( الباحث عن ...) يريد أن يوجد تناقضات بين الحديث والآية القرآنية لا غير ، وهو يتجاهل أن الآية القرآنية { وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا } استدل بها القائلون بقولنا على أن الموءودة تلك ستمتحن في الآخرة كما هو مشروح سابقا في الرابط التالي :

الحكم للقراء.

فعلا انت تبحث عن الباطل لتثبت عليه كن عليه ومت عليه فلن نحزن على امثالك
واحد من القراء

مهلا مهلا يا زميلي...............

إن كنت تبحث عن حل الإشكال الذي طرأ في ذهنك تجاه هذه القضية فهذا أمر...........


وإن كنت تحاول نقض الدلالات على نبوة سيدنا محمد فذلك أمر آخر تماما


عندها ستكلف نفسك بنقض مئات الدلالات والمعجزات التي أتى بها سيد الخلق وإمام الرسلين.........


تذكر............إن أمرا معجزا واحدا يكفي لإثبات نبوته...........فما بالك بالمئات منها؟؟؟


هل عندك الاستعداد لبدء هذه الرحلة الطويلة من نقض كل الدلالات؟؟؟؟


لقد حاولها غيرك هنا...............القلم الحر...........فعاد إلى الإسلام...........دارون...........فعاد إليه كذلك..........وغيرهم الكثير...................

ولماذا تمتحنهم ولا تمتحن أطفال المسلمين؟
أفقط لأن هؤلاء أبواهم مشركين ؟ هل هم إختاروا أبويهم يعني؟
لماذا لا يدخلون الجنة هكذا بدون حساب مثل أطفال المسلمين.؟
يعني طفل المسلم يدخل الجنة هكذا فقط لأن أباه مسلم. وطفل المشرك يجب أن يتم إمتحانه.
تأمل يا مسلم في فكر دينك.
تأمل.
هذا فقط يبين لك الفكر الإسلامي العجيب.
هذه نقطة أحببت أن أضيفها.
مع التحية.

نعم أقبل.
هات ما عندك.
وقد أفرد غيرك موضوع خاص بإثبات معجزة ( وترى الجبال ) ولم يثبتها.
فأفرد أنت أيضا موضوعا. وسأنقض كل المعجزات واحدة تلو الأخرى. أو أن أسلم.
ولكن كن على ثقة. في كما أنك لا تتهاون معي حينما أحاول إثبات تناقض إسلامك.
فأنا أيضا لن أتهاون معك في محاولة إثبات معجزاته.

تحياتي.

الله عادل في افعاله . وهو أخبرنا انه لن يظلم احدا وانه لا يظلم أحد .
بالنسبة لك يا باحث عن الحق لو رجعت الى ان مصير الناس معلوم عند الله لانه عالم الغيب يعرف ما سيكون عليه اي انسان سواء أكان او انه لم يكن لو كان كيف سيكون فان امر المآل امر لا يناقش فيه .
فالله عز وجل عادل عليم . وهذا يكفي لعدم ظلم أحد .
لو أخبر الله ان احدا في النار سواء أكان ام لم يكن فان اخباره صدق وعدل :

" قَالَ ذَلِكَ مَا كُنَّا نَبْغِ فَارْتَدَّا عَلَى آَثَارِهِمَا قَصَصًا (64) فَوَجَدَا عَبْدًا مِنْ عِبَادِنَا آَتَيْنَاهُ رَحْمَةً مِنْ عِنْدِنَا وَعَلَّمْنَاهُ مِنْ لَدُنَّا عِلْمًا (65) قَالَ لَهُ مُوسَى هَلْ أَتَّبِعُكَ عَلَى أَنْ تُعَلِّمَنِ مِمَّا عُلِّمْتَ رُشْدًا (66) قَالَ إِنَّكَ لَنْ تَسْتَطِيعَ مَعِيَ صَبْرًا (67) وَكَيْفَ تَصْبِرُ عَلَى مَا لَمْ تُحِطْ بِهِ خُبْرًا (68) قَالَ سَتَجِدُنِي إِنْ شَاءَ اللَّهُ صَابِرًا وَلَا أَعْصِي لَكَ أَمْرًا (69) قَالَ فَإِنِ اتَّبَعْتَنِي فَلَا تَسْأَلْنِي عَنْ شَيْءٍ حَتَّى أُحْدِثَ لَكَ مِنْهُ ذِكْرًا (70) فَانْطَلَقَا حَتَّى إِذَا رَكِبَا فِي السَّفِينَةِ خَرَقَهَا قَالَ أَخَرَقْتَهَا لِتُغْرِقَ أَهْلَهَا لَقَدْ جِئْتَ شَيْئًا إِمْرًا (71) قَالَ أَلَمْ أَقُلْ إِنَّكَ لَنْ تَسْتَطِيعَ مَعِيَ صَبْرًا (72) قَالَ لَا تُؤَاخِذْنِي بِمَا نَسِيتُ وَلَا تُرْهِقْنِي مِنْ أَمْرِي عُسْرًا (73) فَانْطَلَقَا حَتَّى إِذَا لَقِيَا غُلَامًا فَقَتَلَهُ قَالَ أَقَتَلْتَ نَفْسًا زَكِيَّةً بِغَيْرِ نَفْسٍ لَقَدْ جِئْتَ شَيْئًا نُكْرًا (74) قَالَ أَلَمْ أَقُلْ لَكَ إِنَّكَ لَنْ تَسْتَطِيعَ مَعِيَ صَبْرًا (75) قَالَ إِنْ سَأَلْتُكَ عَنْ شَيْءٍ بَعْدَهَا فَلَا تُصَاحِبْنِي قَدْ بَلَغْتَ مِنْ لَدُنِّي عُذْرًا (76) فَانْطَلَقَا حَتَّى إِذَا أَتَيَا أَهْلَ قَرْيَةٍ اسْتَطْعَمَا أَهْلَهَا فَأَبَوْا أَنْ يُضَيِّفُوهُمَا فَوَجَدَا فِيهَا جِدَارًا يُرِيدُ أَنْ يَنْقَضَّ فَأَقَامَهُ قَالَ لَوْ شِئْتَ لَاتَّخَذْتَ عَلَيْهِ أَجْرًا (77) قَالَ هَذَا فِرَاقُ بَيْنِي وَبَيْنِكَ سَأُنَبِّئُكَ بِتَأْوِيلِ مَا لَمْ تَسْتَطِعْ عَلَيْهِ صَبْرًا (78) أَمَّا السَّفِينَةُ فَكَانَتْ لِمَسَاكِينَ يَعْمَلُونَ فِي الْبَحْرِ فَأَرَدْتُ أَنْ أَعِيبَهَا وَكَانَ وَرَاءَهُمْ مَلِكٌ يَأْخُذُ كُلَّ سَفِينَةٍ غَصْبًا (79) وَأَمَّا الْغُلَامُ فَكَانَ أَبَوَاهُ مُؤْمِنَيْنِ فَخَشِينَا أَنْ يُرْهِقَهُمَا طُغْيَانًا وَكُفْرًا (80) فَأَرَدْنَا أَنْ يُبْدِلَهُمَا رَبُّهُمَا خَيْرًا مِنْهُ زَكَاةً وَأَقْرَبَ رُحْمًا (81) وَأَمَّا الْجِدَارُ فَكَانَ لِغُلَامَيْنِ يَتِيمَيْنِ فِي الْمَدِينَةِ وَكَانَ تَحْتَهُ كَنْزٌ لَهُمَا وَكَانَ أَبُوهُمَا صَالِحًا فَأَرَادَ رَبُّكَ أَنْ يَبْلُغَا أَشُدَّهُمَا وَيَسْتَخْرِجَا كَنْزَهُمَا رَحْمَةً مِنْ رَبِّكَ وَمَا فَعَلْتُهُ عَنْ أَمْرِي ذَلِكَ تَأْوِيلُ مَا لَمْ تَسْطِعْ عَلَيْهِ صَبْرًا (82)"

فانظر هداك الله ان هذا الغلام معروف امره ما سيكون . وانظر هداك الله ان العلم بالشيء وحقيقته هو ما يرتكز عليه القول بالظلم والعدل .

الزميل مجدي
الآية التي تتحدث عن الغلام فيها نفس فكرة الرجل الذي حكم الله عليه أنه في النار قبل أن ينتحر.
فقد قام إلاه الإسلام بتبيان السبب الخاص في قتله وهو صغير.
والسبب هو أنه سيؤذي أباه وأمه بكفره حينما يكبر.
والرجل الذي حكم عليه بالنار قبل أن ينتحر بان وظهر بعد أن قام بفعل الإنتحار.
أما بالنسبة للموؤدة فلم يبين لا إلاه الإسلام ولا رسول الإسلام سبب دخولها النار ؟!
فتقولون أن السبب هو أن الله سيمتحنها يوم القيامة فتفشل فتدخل النار.
فأقول لكم أين الدليل ؟
فتأتوني بأدلة عامة لا علاقة لها بالموؤدة. وهي ( دليل أهل الفترة ) و ( وما كنا معذبين حتى .... إلخ الآية الكريمة ).
فلم يقل لا إلاه الإسلام ولا رسول الإسلام بأنها ستمتحن مثل أهل الفترة. ولم يرد في أهل الفترة موؤدة.
أما بالنسبة ل ( وما كنا معذبين حتى .... إلخ الآية الكريمة ). فهذه حجة عليكم لا لكم.
وقد رددت على هذه النقطة أكثر من مرة بأن تبيان سبب دخولها ( أي الموؤدة )النار يجب أن نعرفه على وجه الخصوص.
ولا ينفع أن نبرر سبب دخولها النار بدليل عام.
والدليل على كلامي أن سبب دخول النار للرجل الذي إنتحر و الغلام الذي قتله الخضر قد ظهرا على وجه الخصوص.
فلا يزال السؤال قائما : ما ذنب الموؤدة ؟


وقد تابع الزميل " ناصر الشريعة فقال :
ونسي أن دليل الإمتحان في الآخرة لتلك الموؤدة أصلا لم يشر إليه لا رسول الإسلام ولا إلاه الإسلام.
ويطالبني بدليل أنفي فيه إفتراض هذا الإمتحان !!!
أنا أول مرة أشوف شخص يطالب آخر بدليل ينفي فرضية ؟!



خلاصة القول فينبغي أن نعلم سبب دخول تلك الموؤدة النار.
وإلا فما الداعي من ذكر أنها في النار أصلا؟
يعني حتى أن رسول الإسلام لم يقل بأن الله يعلم أنها ستكفر فيما لو بلغت.
معطيات الحديث ترجح أن سبب دخول تلك الموؤدة للنار هو أمها فقط لا غير.
وأيضا لو تتابع الحديث ستجد أن بعض الروايات قد ذكرت (( إلا أن تدرك الوائدة الإسلام فيعفوا الله عنها)) فعلق المصير على الوائدة.
وعلى فكرة ....الزيادة هذه عجيبة, إذ كيف تدرك وائدة الإسلام وهي أصلا ميتة ؟!
هل هذا يعني أن رسول الإسلام كان يتحدث عن أن كل وائدة ستكون هي وبنتها في النار ؟
يعني لا أعلم معضلات كثيرة بالحديث لا أفهمها بصراحة.

ولعلي أكون مخطيء.

هذا ما عندي حتى الآن.

تحياتي.

عزيزي الباحث , العجيب هو ان تنسب للطرف الآخر كذبة من خيالك حتى ترد عليها. من قال لك ان كل اطفال المشركين لابد ان يمتحنوا في الآخرة؟ الم تنقل الحديث في ( سنن أبي داود ) 2521 (المولود في الجنة والوئيد في الجنة) هل ذكر الحديث ان المولود هو ابن مسلم او كافر؟ فكيف تقول ان كل ابناء الكفار لابد ان يمتحنوا. ليس لنا ان نملي على الخالق ما يفعل, الله يمتحن من يشاء ويُعفي من يشاء من ذلك الامتحان لأنه عليم بعباده.

القصص {68} وَرَبُّكَ يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَيَخْتَارُ مَا كَانَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ سُبْحَانَ اللَّهِ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ
يختار, يختار هل يُعفي الانثى من الامتحان ويجعلها من الحور ام يعفيها فقط من الامتحان الدنيوي بان يتوفاها وهي صغيرة.
ثم يختار, هل يمتحنها في الآخرة ام يعفيها من ذلك ايضاً. فإن قلت لماذا يختار؟ الجواب في الآية الي تليها :
القصص {69} وَرَبُّكَ يَعْلَمُ مَا تُكِنُّ صُدُورُهُمْ وَمَا يُعْلِنُونَ {70} وَهُوَ اللَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ لَهُ الْحَمْدُ فِي الْأُولَى وَالْآَخِرَةِ وَلَهُ الْحُكْمُ وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ
من له الحكم في الأولى بأن اختار ازمنة وأماكن وأعمار وإدراك وعلم العباد؟ الله
ومن له الحكم في الآخرة بان يمتحن من يشاء ويغفر لمن يشاء ؟ الله.
لماذا؟ لأنه عليم بعباده.

وربما مفهومك الخاطئ للالوهية هو الذي يجعلك تتخبط. فتعتقد ان الله اختار بالصدفة ودون علم مسبق مكان وزمان وعمر كل شخص. فبُني سؤالك على اساس خاطئ مفاده ان الله امسك ذرية آدم ورماها في الارض كيفما اتفق ثم تفاجأ بعد ذلك بأفعالهم. مصدر هذه الاعتقاد هو كتاب النصارى في اصحاح يونان حيث تفاجأ الله بما فعله الناس فندم عن نيته الاولى. وفي التكوين حزن الرب انه عمل الانسان في الارض وتأسف في قلبه.

حسناً لنعد الى المربع الاول. حين نقرأ الحديث لا ندري هل الله سيمتحنها ام لا. هل انت لديك دليل يقول انها لن تكون من اهل الفترة؟ لا ليس لديك دليل. وبالتالي هذا السؤال (لماذا ظلمها الله) هو سؤل بني على دعوى كاذبة لا تملك الدليل عليها. والسؤال الصحيح (لماذا لم يخبرنا الله ان فلانة سيمتحنها الله ام لا ) الجواب: هل اتخذت عند الله عهداً بان يخبرك بكل حالة؟

لماذا يجب ان نعرفه على وجه الخصوص؟ مثلاً علمتَ ان القاضي لا يُدخل احد السجن دون جرم وعلمتَ ان فلان بعينه في السجن. فما دخلك انت حتى تسأل عما فعل السجين؟ كأنك تقول: (أنا لا اعلم لماذا سُجن اذاً هو مظلوم)

قلنا لك الف مرة : لا ندري ماذا فعلت.

لا نطالبك بأي شيء, فقط قل ما يلي : (انا الباحث عن الحقيقة لا اعلم هل سيمتحنها الله ام لا. ولأني لا اعلم فلا يعقل ان استنتج انها مظلومة لان ذلك سيكون غباء مني. وأنا الباحث عن الحقيقة لم يتعهد الله الي ان يخبرني بما فعلت فلانة)

وما دخلك انت؟ الحديث لم يكن موجه لك بل كان موجه لأخ الموءودة الذي سأل النبي . وما وصلنا ليس بالضرورة كل الحوار فالحديث يقص مقتطف من حياة النبي وعلى هذا الاساس يفهم المسلم الاحاديث فهي تأتي بعد وقبل احداث اخرى لم تصلنا. ولتفهم مسألة إجمع كل الاحاديث والآيات المتعلق بها حتى تفهمها.

المُعطى الوحيد الذي لديك هو قولك كفيلسوف ( (أنا لا اعلم لماذا سُجن اذاً هو مظلوم)

طبعاً لأنك لا تفقه ما تقرأ. الحديث لم يقل ( فيعفوا الله عنهـــمـــا ) بل قال فيعفوا الله عنها هي الام وحدها اذا تابت. وهذا دليل ضدك اذ ان الحديث يقر ان المذنب هنا هي الام فقط وهي فقط تستحق العفو اذا تابت اما الموءودة فلم تخطئ في ادنيا حتى يعفو الله عنها اذا بلغت الاسلام. بل امتحانها في الآخرة.

على فكرتين....في كل اللغات هناك شيء اسمه الشرط. (اذا تاب فلان يعفو الله عنه) هذا لا يعني انه ما زال على قيد الحياة.
--------------------------
خلاصة:
سألتنا الف مرة ما ذنب الموءودة؟ قلنا لك لا ندري ماذا فعلت.
ثم سألناك كيف علمت انت انها مظلومة؟ لم تجب وقلت (انا لا اعلم ماذا فعلت إذاً هي مظلومة).

طالبتنا بدليل انها ستمتحن قبل دخولها النار, اعطيناك الدليل: {وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّىٰ نَبْعَثَ رَسُولاً}.
وكان جوابك مضحك للغاية فتول ( ولا ينفع أن نبرر سبب دخولها النار بدليل عام.)
وإليك دليل آخر {كُلَّمَا أُلْقِىَ فِيهَا فَوْجٌ سَأَلَهُمْ خَزَنَتُهَآ أَلَمْ يَأْتِكُمْ نَذِيرٌقَالُواْ بَلَىٰ}
الآية لا تقبل اية تأويلات, كل من سيدخل النار سيسألهم خزنتها (أَلَمْ يَأْتِكُمْ نَذِيرٌ) وكلهم سيقر بذلك.

----------------------------

والصراحة تساءلت كثيراً لماذا هذا التظاهر بعدم الفهم رغم ان هذه مسألة يفهمها اخي الصغير؟
ربما لأنك تحن الى فكرة تريد إلصاقها بالإسلام. الفكرة ان كل طفل يولد بخطيئة يستحق عليها النار.

.

رويدا رويدا يا jerusalem.
مالي أراك على عجل من أمرك ؟
تابع معي يا أيها الزميل المسلم.







لست أنا الذي أقول.
أنظر ماذا يقول أخوك.






لحظة
لماذا هذا اللعب ؟
أولا القاضي بشر فحينما يحكم على شخص يؤخذ المتهم في العلن ويحكم عليه أمام الناس بشكل علني. ويبين للناس سبب الحكم. سواء كان في العصور القديمة أو في غيرها من العصور.
ولا تتم المحاكمات السرية والإعدام الفوري وما شابه إلا عند القضاة الظلمة.

هذا أولا.
ثانيا , في حالة لم يتسنى لي معرفة سبب الحكم لظرف طاريء سواء كان سفري خارج البلاد أو لغيره من الأسباب فأستطيع أن أعود وأسأل المدعي العام عن الأسباب....
أستطيع أن أعود وأسهل أهل المتهم. ....
أستطيع أن أعود وأسأل القاضي نفسه......
أو الأشخاص اللذين حضروا المحاكمة.......
وأستفسر ....ماذا صنع المتهم ؟ ...ما ذنبه ؟ ...ما جرمه ؟؟ وهكذا !!!
أما بالنسبة لقصة الموؤدة فلا أحد يستطيع أن يعرف السبب.
تم إنزال الحكم عليها من دون حجة ولا بينة ولا إقامة حجة أمام الناس يا سيدي الفاضل.
ولن يعرف أحد السبب إلا يوم القيامة ( إن وجد يوم القيامة أصلا ).
فهل فهمت الآن الفرق بين الحكم على الموؤدة وبين حكم القاضي الذي تتحدث عنه؟؟؟؟؟







أوتظنني أنتظر أن آخذ عهدا ؟
أنا أسأل بشكل مباشر. ولا أنتظر.
ومن حقي أن أسأل.
أولست تقول بأن إلاه الإسلام جعل لي عقلا أفكر فيه.؟؟







نفس الجواب السابق إقرأه.
مهلا مهلا.
لماذا هذا اللعب ؟
أولا القاضي بشر فحينما يحكم على شخص يؤخذ المتهم في العلن ويحكم عليه أمام الناس بشكل علني. ويبين للناس سبب الحكم حتى يعتبر الناس وتنزجر. سواء كان في العصور القديمة أو في غيرها من العصور.
ولا تتم المحاكمات السرية والإعدام الفوري وما شابه إلا عند القضاة الظلمة.

هذا أولا.
ثانيا , في حالة لم يتسنى لي معرفة سبب الحكم لظرف طاريء سواء كان سفري خارج البلاد أو لغيره من الأسباب فأستطيع أن أعود وأسأل المدعي العام عن الأسباب....
أستطيع أن أعود وأسهل أهل المتهم. ....
أستطيع أن أعود وأسأل القاضي نفسه......
أو الأشخاص اللذين حضروا المحاكمة.......
وأستفسر ....ماذا صنع المتهم ؟ ...ما ذنبه ؟ ...ما جرمه ؟؟ وهكذا !!!
أما بالنسبة لقصة الموؤدة فلا أحد يستطيع أن يعرف السبب.
تم إنزال الحكم عليها من دون حجة ولا بينة ولا إقامة حجة أمام الناس يا سيدي الفاضل.
ولن يعرف أحد السبب إلا يوم القيامة ( إن وجد يوم القيامة أصلا ).
فهل فهمت الآن الفرق بين الحكم على الموؤدة وبين حكم القاضي الذي تتحدث عنه؟؟؟؟؟







جميل جدا.
فلماذا يعلن الحكم من قبل الإمتحان ؟
وهل قال بأنه سيمتحنها وستفشل أصلا ؟








على ثلاث فكرات.
في الحديث قال ( إلا أن تدرك الوائدة الإسلام ).
لم تشرح لي كيف تدرك الإسلام وهي ميتة؟! إلا إن كان الحديث يتحدث عن أن كل وائدة وموؤدة في النار.
إشرح لي نقطة ( تدرك ) من فضلك.








لماذا مضحك ؟
فقد أثبت لك أن تبيان السبب يجب أن يكون على وجه الخصوص كما في قصة الخضر الذي قتل طفلا كان سيؤذي أباه وأمه بكفره.
وأيضا على وجه الخصوص كما في الرجل الذي في النار وظهر فعلا بعد ذلك أنه إنتحر.
أما الموؤدة فأين تبيان السبب يا سيدي المحترم ؟
تضحك من من وعلى من؟






نفس جواب ( وما كنا معذبين ).
وأين نذير الموؤدة ؟
وما دليلك ؟




وبالمناسبة يوجد رد على ( وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا). أنقله لك من منتدى أهل الحديث :
مع التحية.

جزاك الله خيرا يا اميرة

الزميل باحث, ما قاله الاخ ناصر الشريعة هو أن أطفال المشركين سيمتحنون, ومن سيعذب منهم لابد ان يُمتحن بدليل صريح من آيتين في القرآن الكريم. ويبقى السؤال هل كل طفل سيمتحن ام بعضهم؟ ستجد عدة اقوال وحتى اقطع عليك الطريق سأفترض معك جدلاً ان كل اطفال المشركين سيمتحنون وأعيد نفس الجواب : (سبب تتخبطك اعتقادك ان الله اختار بالصدفة ودون علم مسبق مكان وزمان وعمر كل شخص. فبُني سؤالك على اساس خاطئ مفاده ان الله امسك ذرية آدم ورماها في الارض كيفما اتفق ثم تفاجأ بعد ذلك بأفعالهم..)

صح, لذلك كلنا سنحاكم علناً يوم القيامة وأمام شهود. }وَنَزَعْنَا مِنْ كُلِّ أُمَّةٍ شَهِيدًا فَقُلْنَا هَاتُوا بُرْهَانَكُم}.. {وَجَاءَتْ كُلُّ نَفْسٍ مَعَهَا سَائِقٌ وَشَهِيدٌ}...

جميل. بعد المحاكمة يوم القيامة يمكنك ان تسأل.

من قال لك انها ستحاسب يوم القيامة دون حجة ولا بينة ولا شهود؟ هل ستخترع كالعادة؟ ربما تقصد كان المفترض ان تحاكم في الدنيا وهي طفلة قبل ان تمتحن.
إن كنت لا تؤمن بيوم القيامة فلا تدعي انك تؤمن بالعدل, اذ كيف تقبل ان يموت في سلام مجرم افلت من العدل.

لكنك لم تستعمله. هو اخبرك ان كل من يدخل النار سيقر ان الله بعث له رسول وأنت تقول (لا اعلم السبب اذاً لا يوجد سبب )

قلت لك أن أخ الموءودة هو من سأل النبي عن ذلك.

ممكن تشرح لي كيف يلج الجمل في سم الخياط؟ (وَلَا يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ حَتَّى يَلِجَ الْجَمَلُ فِي سَمِّ الْخِيَاطِ )

هذا ليس اثبات ولا يكفي ان تأتي بمثل لتثبت قاعدة ما .. تُذكرني بتلميذ طلب منه الاستاذ اثبات قاعدة فجاء التلميذ بعشرة امثلة وطبعاً استحق التلميذ صفر في الامتحان. لو ذكر الله سبب معاقبة حالة خاصة هذا لا يعني ان الله تعهد لك بذكر السبب كل مرة. والدليل حديث الموءودة, والدليل الثاني ان النبي لم يخبر الصحابة سبب دخول ذلك الرجل النار. ظهر للناس بعد ذلك انه انتحر كما سيظهر لك بعد ذلك لماذا الموءودة في النار.

الموضوع كتبه الاخ علاء شعبان وهو يلخص بحث العلامة الشنقيطي.
طيب ممكن تخبرنا هل ما نقلته هو رأي العلامة الشنقيطي ام انه ذكر هذا الوجه حتى يرد عليه؟ فما هذا التدليس يا عزيزي؟ تنقل الوجه الاول وكأنه رأي الكاتب ثم تخفي رده على ذلك الوجه. لو كلفت نفسك ونزت بضعة اسطر لوجدت رد نفس الكاتب:

الجواب عن الوجه الأول :
وهو كون التعذيب في قوله : ( وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّىٰ نَبْعَثَ رَسُولاً ) إنما هو التعذيب الدنيوي دون الأخروي من وجهين :
الأول : أنه خلاف ظاهر القرآن لأن ظاهر القرآن انتفاء التعذيب مطلقاً ، فهو أعم من كونه في الدنيا ، وصرف القرآن عن ظاهره ممنوع إلا بدليل يجب الرجوع إليه .
الوجه الثاني : أن القرآن دل في آيات كثيرة على شمول التعذيب المنفي في الآية للتعذيب في الآخرة كقوله : ( كُلَّمَا أُلْقِىَ فِيهَا فَوْجٌ سَأَلَهُمْ خَزَنَتُهَآ أَلَمْ يَأْتِكُمْ نَذِيرٌقَالُواْ بَلَىٰ ) ، وهو دليل على أن جميع أفواج أهل النار ما عذبوا في الآخرة إلا بعد إنذار الرسل كما تقدم إيضاحه بالآيات القرآنية .