الإلحاد: آخر موضة للخرافة في زمن العلم ..!

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • mupmdown
    عضو
    • Nov 2008
    • 140

    #16
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samir مشاهدة المشاركة
    الزميل mupmdown:
    أنت عزيزي تتبع أسلوب القنص، وهو اختيار جملة واحدة من الرد والتركيز عليها، دون النظر للرد كمنظومة كاملة، في محاولة لتصيد بعض الأخطاء.
    ولكن عزيزي رغم ذلك سأرد عل محاولتك،
    هل قرأت التفاسير القرآنية التي كتبت قبل نظرية الانفجار العظيم،
    إقرأ في تفسير القرآن العظيم عمّن خلق قبل، الأرض أم السماء؟
    وخاصة الآية (هو الذي خلق لكم ما في الأرض جميعا ، ثم استوى الى السماء فسواهن سبع سموات و هو بكل شيء عليم ) ( البقرة/29)

    يقول ابن كثير "و هذا ما لا أعلم فيه نزاعا بين العلماء إلا ما نقله ابن جرير عن قتادة أنه زعم أن السماء خلقت قبل الأرض "



    ظن كما تشاء، "فإن الظن لا يغني من الحق شيئا"
    تحياتي
    لا قنص ولا ما يحزنون,
    و الآية واضحة و التفسيرات لا تلزمنا و بالأخص عندما تخالف الإجماع, هدا من جهة, من جهة أخرى فإن من الصفات اللتي يختص بها الله عز و جل هي صفة البارئ, أي الموجد من العدم, فلا نعلم بارئا غيره سبحانه و تعالى, أما الخلق فمن التخليق أي التصنيع ولا يكون بالضرورة من العدم.
    فأين دليلك من القرآن أو السنة أن الأرض خلقت من عدم ? أعطني دليلا أو كفاك تدليسا.
    { اللهم أنت ربي لا إله إلا أنت خلقتني وأنا عبدك وأنا على عهدك ووعدك ما استطعت أعوذ بك من شر ما صنعت أبوء لك بنعمتك علي وأبوء لك بذنبي فاغفر لي فإنه لا يغفر الذنوب إلا أنت}

    Comment

    • samir
      عضو
      • Feb 2009
      • 203

      #17
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mupmdown مشاهدة المشاركة
      لا قنص ولا ما يحزنون,
      و الآية واضحة و التفسيرات لا تلزمنا و بالأخص عندما تخالف الإجماع, هدا من جهة, من جهة أخرى فإن من الصفات اللتي يختص بها الله عز و جل هي صفة البارئ, أي الموجد من العدم, فلا نعلم بارئا غيره سبحانه و تعالى, أما الخلق فمن التخليق أي التصنيع ولا يكون بالضرورة من العدم.
      فأين دليلك من القرآن أو السنة أن الأرض خلقت من عدم ? أعطني دليلا أو كفاك تدليسا.
      بل ما زلت تحاول القنص، عزيزي:
      من كتاب بستان العارفين للسمرقندي:
      الباب العاشر بعد المائة
      (قال الفقيه) رحمه الله:روي عن ابن عباس رضي الله تعالى عنهما أنه قال: أول شيء خلقه الله تعالى القلم فأبعد ما شاء لله فنقط نقطة فسالت ألفا فكتب ما هو كائن إلى يوم القيامة، ثم خلق السمكة فكبس الأرض عليها، ويقال قبل أن يخلق الله الأرض كان موضع الأرض كلها ماء فاجتمع الزبد في موضع الكعبة فصارت ربوة حمراء كهيئة التل وكان ذلك يوم الأحد، ثم ارتفع بخار الماء كهيئة الدخان حتى انتهى إلى موضع السماء فجعله الله تعالى درة خضراء وخلق منها السماء فلما كان يوم الإثنين خلق الشمس والقمر والنجوم ثم بسط الأرض من تحت الربوة فذلك قوله تعالى (خلق الأرض في يومين)....

      انتهى الاقتباس من كتاب بستان العارفين للسمرقندي، وإن شئت زدتك

      ملاحظة: النص أعلاه كتبته نقلا مباشرا من الكتاب.

      أقول: أين الخرافة يا ترى

      تحياتي

      Comment

      • ناصر التوحيد
        محاور - رحمه الله
        • Nov 2005
        • 5513

        #18
        لفت نظري نقلك من كتاب : "تـنبيه الغافلين ، للسمرقندي"
        فأحببت نقل هذه الفائدة:
        فالسمرقندي هذا هو : أبو الليث نصر بن محمد بن إبراهيم السمرقندي متوفى سنة 375هـ.
        وله من الكتب غير هذا الكتاب :-
        - بستان العارفين
        - و دقائق الأخبار في بيان ذكر أهل الجنة وأحوال أهل النار
        - و قرة العيون ومفرح القلب المحزون
        وهذه الكتب مطبوعة ، مشتهرة بين العوام ، ويتداولونها بكثرة ، ولذا تحرص دور النشر على طبعا بأرخص الأثمان .
        وهي مليئة بالأحاديث والأخبار الموضوعة ، وربا يذكر صاحبها فيه سنده ، فهي مفيدة لطالب العلم الذي ينظر في الأسانيد ، ويمحص عن حالة الرواة ؛ فهي من مظان الحكم على كثير مما هو سائد بين العوام بالوضع أو الكذب أو الضعف ، وإن راجت على صاحبها ، ولذا وقع في عبارة الذهبي رحمه الله تحذير ضمني منها ؛ فقال في ترجمة صاحبها في سير أعلام النبلاء (16/323) : " وتروج عليه الأحاديث الموضوعة " .
        وقد ذكر شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله أن جمهور مصنفي السير والأخبار وقصص الأنبياء بين الصحيح والضعيف ، والغث والسمين ، وذكر بينهم أبا الليث السمرقندي ، وقال : " فهؤلاء لا يعرفون الصحيح والضعيف ، ولا يميزون بينهما ، لكن منهم من يروي الجميع ويجعل العهدة على الناقل " " الرد على البكري ص 15).

        وفيما أظن أن لكتاب تنبيه الغافلين طبعة قد خرجت أحاديثها


        للحق وجه واحد
        ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
        "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

        Comment

        • samir
          عضو
          • Feb 2009
          • 203

          #19
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر التوحيد مشاهدة المشاركة
          لفت نظري نقلك من كتاب : "تـنبيه الغافلين ، للسمرقندي"
          فأحببت نقل هذه الفائدة:
          فالسمرقندي هذا هو : أبو الليث نصر بن محمد بن إبراهيم السمرقندي متوفى سنة 375هـ.
          وله من الكتب غير هذا الكتاب :-
          - بستان العارفين
          - و دقائق الأخبار في بيان ذكر أهل الجنة وأحوال أهل النار
          - و قرة العيون ومفرح القلب المحزون
          وهذه الكتب مطبوعة ، مشتهرة بين العوام ، ويتداولونها بكثرة ، ولذا تحرص دور النشر على طبعا بأرخص الأثمان .
          وهي مليئة بالأحاديث والأخبار الموضوعة ، وربا يذكر صاحبها فيه سنده ، فهي مفيدة لطالب العلم الذي ينظر في الأسانيد ، ويمحص عن حالة الرواة ؛ فهي من مظان الحكم على كثير مما هو سائد بين العوام بالوضع أو الكذب أو الضعف ، وإن راجت على صاحبها ، ولذا وقع في عبارة الذهبي رحمه الله تحذير ضمني منها ؛ فقال في ترجمة صاحبها في سير أعلام النبلاء (16/323) : " وتروج عليه الأحاديث الموضوعة " .
          وقد ذكر شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله أن جمهور مصنفي السير والأخبار وقصص الأنبياء بين الصحيح والضعيف ، والغث والسمين ، وذكر بينهم أبا الليث السمرقندي ، وقال : " فهؤلاء لا يعرفون الصحيح والضعيف ، ولا يميزون بينهما ، لكن منهم من يروي الجميع ويجعل العهدة على الناقل " " الرد على البكري ص 15).

          وفيما أظن أن لكتاب تنبيه الغافلين طبعة قد خرجت أحاديثها


          http://ahlalhdeeth.cc/vb/showthread.php?t=74163
          الزميل ناصر التوحيد
          شكرا على التوضيح،
          في الواقع، الكتاب الذي نقلت عنه هو كتاب بستان العارفين ويلي كتاب تنبيه الغافلين (أي كلاهما في نفس المجلد).

          ما أردته من إيراد الاقتباس، هو التأكيد على أن التفسيرات القديمة التي تحدثت عن خلق الكون لا تتلائم بتاتا مع ما نعرفه الآن من معلومات.

          تحياتي

          Comment

          • ناصر التوحيد
            محاور - رحمه الله
            • Nov 2005
            • 5513

            #20
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samir مشاهدة المشاركة
            الزميل ناصر التوحيد شكرا على التوضيح،
            العفو
            ويا ليتك استفدت من التوضيح
            فعدت تقول :
            ما أردته من إيراد الاقتباس، هو التأكيد على أن التفسيرات القديمة التي تحدثت عن خلق الكون لا تتلائم بتاتا مع ما نعرفه الآن من معلومات.
            للحق وجه واحد
            ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
            "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

            Comment

            • samir
              عضو
              • Feb 2009
              • 203

              #21
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر التوحيد مشاهدة المشاركة
              العفو
              ويا ليتك استفدت من التوضيح
              فعدت تقول :
              ماذا أفعل يا عزيزي،
              ران على قلبي،
              وصلت إلى نقطة اللاعودة
              {{ كلا بل ران على قلوبهم ما كانوا يكسبون *كلا إنهم عن ربهم يومئذ لمحجوبون}} [ المططفين 14/16]

              أعطني تفسيرا قديما واحدا يلائم ما نعرفه الآن،
              كل عصر يفسرون القرآن حسب معلوماتهم العلمية.

              تحياتي

              Comment

              • ناصر التوحيد
                محاور - رحمه الله
                • Nov 2005
                • 5513

                #22
                ران على قلبي،
                اذن خليك على ضلالك هذا
                فجلاء الران يحتاج لامور انت تفتقدها
                للحق وجه واحد
                ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                Comment

                • حمادة
                  طالب علم
                  • Jun 2008
                  • 1733

                  #23
                  اخي ناصر التوحيد حاول ان تتعامل معهم على انهم مرضى وانت طببب ولا تجعل اعصابك مشدودة معهم على الاطلاق .
                  وايضًا اجعل كلامك كانك استاذ يخاطب تلميذ .
                  فكيف تريد منه ان يفقه شيء مما تقول مادام يقولون له ان البروتين مستحيل ان يتكون بالمصادفة اثر بيئة ملائمة ورغم ذلك يدافع عن تلك الاستحالة!!! ..
                  وصدقت ايها الفاضل حين قلت
                  اذن خليك على ضلالك هذا
                  فجلاء الران يحتاج لامور انت تفتقدها
                  هذا افضل معهم
                  Last edited by حمادة; 02-17-2009, 01:35 AM.
                  الله هو الواجب فلا موجود احق منه تعالى ان يكون موجودا فهو احق بالوجود من مثبتيه ونفاته ومن كل ما يتثبه المثبتون.وليس في الدنيا احمق واضل من نفاته او الشاكين في وجوده اذ يمكن كل شيء الا يكون موجودا او يشك في وجوده لانه ممكن يقبل الوجود والعدم ليس وجوده اذا اكان موجودا ,ضروريا ولا عدمه اذا كان معدوما ,,ولا يمكن الا يكون الله موجودا ,ولو فرض عدمه كان هذا فرض عدم من يجب وجوده ,وهو تناقض محال.(الشيخ مصطفى صبري).يقول حجة الإسلام الغزالي ( إن رد المذهب قبل فهمه و الاطلاع على كنهه هو رمي في عماية )

                  Comment

                  • مالك مناع
                    محاور
                    • Jan 2005
                    • 1012

                    #24
                    أهذا ما كنت تعنية من "رد علمي واف" على ما طرح في الرابط من حقائق تؤكد انغماس الإلحاد في مستنقع الخرافة .. فأين هو ذلك " الرد العلمي الوافي" ؟!! هل تسمي هذه الأسئلة الصبيانية رداً علمياً وافياً ؟!

                    لماذا لا نجد ملحداً واحداً يقف بشجاعة وجرأة ليدافع عن موقفه الإلحادي بالحجة والدليل بدلاً من الالتفاف على المنتقدين لهم ومحاولة قلب الطاولة عليهم بالهجوم وتحويل مسار الموضوع ؟! لا شك أن ذلك يعكس مدى هشاشة موقفهم وعلاقته الواهية بكل ما هو علمي وعقلاني. فالزميل تجاهل الدلائل الصريحة التي حواها الرابط والتي تؤكد بأن الملحد لا بد له من أن يلجأ إلى الخرافة ليبرر بها موقفه الإلحادي الذي يصطدم بالممكن والواقع. وبدلاً من الدفاع عن ما يتبناه ويعتقده إذ به يسارع في الهجوم على الإسلام والربط بطريقة ساذجة بينه وبين ما حواه الفكر الإلحادي من خرافات.

                    ومعلوم أن المسلم يؤمن بإله قادر على كل شئ، فلا يخدش من موقفه الإيمان بما ذكره الزميل إذا ثبت بالنقل الصحيح. أما الملحد فإلام يستند في رفضه للسببية وبطلان الدور والتسلسل وغيرها من المبادئ العقلية؟!

                    وإلام يستند في تفسيره للطوطمية والقرد العاري ؟!

                    وإلام يستند في صبغه للظواهر الطبيعية الغير حية بالحياة والقدرة والإرادة ؟!

                    وإلام يستند في تبريره للتحولات المفاجئة ؟!! وغير هذا الكثير مما حواه الرابط ..

                    وعلى كل حال .. فأود التنبيه ثانية إلى أن هذا الرابط لإثبات حتمية العلاقة بين الإلحاد والخرافة، والمرجو من المشرفين أن لا يسمحوا بتغيير مساره. ومن أراد أن يناقش ما توهمه عقله من وجود الخرافة في الإسلام فليفتح له رابطا آخر وأنا على أتم الاستعداد لمناقشته في ما توهمه ودفعه بالحجة والدليل.

                    فهل نجد ملحداً واحداً (حتى لو كان تائهاً!)، يأتي ليدافع عن موقفه هنا ويقارع أدلتنا بالحجة والبرهان ؟!

                    أبشر بطول سلامة يا مربع!
                    Last edited by مالك مناع; 02-26-2009, 11:30 PM.
                    ----------------------------------
                    إِنْ لَمْ يَكُنْ بِكَ غَضَبٌ عَليَّ فَلا أُبَالي ..

                    اللهمّ إنّي أسْألُكَ أنْ أكُونَ مِنْ أذلِّ عِبَادِكَ إلَيْك ..
                    ----------------------------------

                    أما لنا –في أيام الفتن هذه- في سلفنا الصالح أسوة ؟!
                    http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=29139

                    Comment

                    • Vampire2020
                      انتقل إلى رحمة الله
                      • Oct 2010
                      • 158

                      #25
                      يرفع الى مدعى العلم !
                      مـــــتـــــغـــــيــــب

                      بسبب الدراسه

                      Comment

                      • أمَة الرحمن
                        عضو فعال
                        • Apr 2009
                        • 3251

                        #26
                        ثمة في الثقافة المعاصرة قدر لا بأس به من توثين العلم وتأليهه، وهو مزلق فلسفي و فكري أسقط الفكر الغربي في مطبات لا سبيل إلى تخطيها من دون إنجاز مراجعة نقدية شاملة لهذا الفكر. و أحد النماذج الفلسفية الأكثر تشدداً تجاه الحس الديني هي فلسفة أوجست كونت، التي رغم كونها من مخلفات بداية القرن التاسع عشر، فهي لا تزال تحتفظ براهنيتها على مستوى الثقافة الشائعة المهووسة بالنموذج العلمي. هذا على الرغم من تطور العلم، وانفلاته من المنظور الكلاسيكي واختلال أسس منهاجيته التجريبية القائمة على مفاهيم الحتمية واليقين.


                        للفائدة:

                        ( القضايا المتعلقة بالإسلام وتحدياته ووسائل نشره وتطبيقه والشبهات المثارة حوله )
                        Last edited by أمَة الرحمن; 11-22-2010, 10:47 PM.
                        {قل هو الرحمن آمنا به وعليه توكلنا، فستعلمون من هو في ضلال مبين}

                        Comment

                        • زيد الجزائري الجزائر
                          عضو نشيط
                          • Dec 2011
                          • 604

                          #27
                          تمنيت يوما ان ارى الالحاد قوي الحجة والدليل ولكن هيهات هيهات والله كل الشبهات والتساؤلات لا اساس لها من الصحة كدب وخداع مكر ايها الملحد انك والله ضعيف الحجة لا مناص لك عد الى رشديك افيق من سباتك انهم والله يكدبون عليك ثم يضحكون عليك من بعد شكرا زيد الجزائري

                          Comment

                          • مجرّد إنسان
                            باحث أكاديمي
                            • Jan 2008
                            • 3524

                            #28
                            رحمك الله يا فامبير وأسكنك فسيح جناته
                            لا يحزنك تهافت الجماهير على الباطل كتهافت الفراش على النار ، فالطبيب الحق هو الذي يؤدي واجبه مهما كثر المرضى ، ولو هديت واحداً فحسب فقد أنقصت عدد الهالكين


                            العجب منّا معاشر البشر.نفقد حكمته سبحانه فيما ساءنا وضرنا، وقد آمنا بحكمته فيما نفعنا وسرّنا، أفلا قسنا ما غاب عنا على ما حضر؟ وما جهلنا على ما علمنا؟ أم أن الإنسان كان ظلوماً جهولاً؟!


                            جولة سياحية في جزيرة اللادينيين!!


                            الرواية الرائعة التي ظلّت مفقودة زمنا طويلا : ((جبل التوبة))

                            Comment

                            • مشرف 5
                              مشرف عام
                              • Nov 2004
                              • 675

                              #29
                              رحمك الله يا فامبير وأسكنك فسيح جناته
                              اللهم آمين
                              وردّ لنا الأستاذ الفاضِل \ ناصر التوحيد معافى من كل سوء

                              Comment

                              • man777
                                عضو
                                • Feb 2012
                                • 222

                                #30
                                حسنا ‏،‏ الله كيان غير معلوم الماهيه و فوق طبيعى و تقولون انه سبب الوجود ‏

                                اوك ‏،‏ انا سادعى غير ذلك ‏،‏ العصاه السحريه الازليه الغير معلومه الماهيه بالظبط لكن تشبه العصاه فى الشكل ‏،‏ هذه عصاه ازليه فوق طبيعيه ينبثق منها اكوان تحوى كائنات حيه ‏

                                ادعائك هو فوق طبيعى و انا ادعائى فوق طبيعى ايضا ‏،‏ ما الفرق اذا ؟؟؟ ‏

                                لا مجال لان تقول هذه سخافه عن اى عصا فوق طبيعيه تتكلم ‏،‏ لاننا هنا نتحدث عن شئ فوق طبيعى خارج حدود المنطق ‏

                                هل تستطيع ان تنفى كلامى ؟؟ ‏

                                و لماذا ادعائك هو الصحيح بينما ادعائى خاطئ ؟

                                الاساس الذى يبنى عليه الاديان هش اصلا وساذج الا وهو المعجزات ‏،‏ لانه حسنا انا سافترض وجود معجزه و كل شئ ‏،‏ لكن من اين عرفت ان مسبب المعجزه هو اله مطلق القدرات ؟؟؟

                                معنى هذا اننى لو اتانى رجل حريص على الصدق و انا مثلا فى العصر الحجرى و هذا الرجل من العصر الحديث و قام بفعل اشياء تعتبر فى نظرى فوق طبيعيه و خارقه ‏،‏ ثم قال لى انا مرسل من الله و هذه قدرات خارقه من الله ‏

                                هل اصدقه و اقول حسنا الشئ الخارق للطبيعه يدل على وجود اله عاقل مطلق القدرات ‏،،‏ ‏

                                هذا استدلال عقيم و ليس له معنى ‏،،‏ لانه يدخل الاشياء فى بعضها ‏،‏ نعم يوجد مسبب للمعجزه لكن ما هو بالتحديد هذا ما سنبحث عنه اما القول انه اله مطلق القدرات هذا قفظ فى الاستدلال و استدلال بدائى ‏

                                اعرف انكم ستستثقلون هذه المشاركه و ستحذف ‏،‏ لان هذه النقطه بالذات لا يمكن الرد عليها الا اذا اثبت بدليل علمى ان الله موجود و هذا غير متوفر ‏

                                تحياتى ‏

                                تحياتك معاك يا عالم زمانك

                                أولا , لسنا هنا في أحد مواخير الإلحاد من التي تتسول على فتاتها , إذن , تكلم عن الإسلام بأدب حتى لا تنقلب المائدة على رأسك ( الساذج ) يا ( ساذج )
                                ثانيا , لا تقلق , مثال العصا السحرية مر علينا الكثير من الأفكار التافهة مثله - عقول الملحدين ولادة ما شاء الله - مر علينا تنانين وبلاطم وما خفي كان أعظم
                                ثالثا , كلامك أتفه من طرف حذاءك الذي ترتديه - إن كنت ترتدي حذاء - وعليه , من الآن لك أن تشارك في موضوع واحد فقط في هذا القسم , تقيأ فيه أفكارك - بأدب - حتى نتعرف وتتعرف أنت أيضا على حقيقة ما في رأسك الفذ
                                وهذا هو رابط هذه المشاركة المنقولة هناك :
                                ( مناظرات ومحاورات للمذاهب الفكرية المادية والإيديولوجيات المعاصرة )


                                وسوف تقوم الإدارة بتحديد محاور لك ,
                                وإذا تم رصد أي مشاركة لك في غيره : سيتم الوقف ,,,
                                وعليه ,,
                                قف كرجل لتتحاور , أو اكتفي بمتابعة المنتدى من بعيد علك تستفيد
                                شكرا ,,,,

                                Comment

                                Working...