من يرد على هذا المفتري ؟

**عبد الواحد** · 08-31-2006, 10:41 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمرسعيدالعوض

ما أود قوله أن مسألة التلفيق والتـوفيق مطروحة ، فلماذا هذا الانفعال والهيجان ؟
لا حاجة بكم للرد علي ، ردوا على صاحب هذا الكلام وأعتقد أنه مسلم 100 % ..

تقصد نصر حامد أبو زيد الذي صدر حكم قضائي ضده بالتفريق بينه وبين زوجته الدكتورة ابتهال يونس بسبب ردته؟

بدل البحث عن مقالات من هب ودب ما لا تجتهد بنفسك و تأتي بمثال على هذا التلفيق؟

**عمرسعيدالعوض** · 09-07-2006, 06:33 AM

سمعت جعجعة ولم أر طحنا ...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jerusalem2004

بدل البحث عن مقالات من هب ودب ما لا تجتهد بنفسك و تأتي بمثال على هذا التلفيق؟

بعد أن تخلع اسمك المستعار يا سيد اورشليم وتظهر على حقيقتك أرد عليك ، حتى اعرف من احدث .

**عمرسعيدالعوض** · 09-07-2006, 06:56 AM

شريف المنشاوى
، ان كنت مسلما كما تزعم .............

شو رأيك تمنحني شهادة ؟ ببساطة ووضوح : أنا مسلم اكثر منك .........

الفرصة الأخيرة إقتباس:
أمال إنت مين؟

يعني كذاب يا حلو ..

كل إناء بما فيه ينضح ...

المشاركة الأصلية بواسطة abou3esa

هل ترى أن ما اتيت به أنت من تقسير عددى لهذا هو الرد المقنع ؟ ولعله أقرب للتفسير بالرأى المذموم منه الى التفسير بالرأى المحمود .

أتراه حقا مذموما ؟ سبحان الله . لماذا لا تقول أنك لست على وفاق مع علم الرياضيات ، العلم الأرقى والأكبر من كل العلوم ؟

سآتيك بمسألة أخرى من أبحاث الأستاذ عبدالله جلغوم وأرنا يا سماحة الشيخ ما تفسيرك لهذه العلاقة الرياضية وسأكون لك من الشاكرين :

ما سر العدد 345 في القرآن الكريم ؟؟

ترتبط آيتي البسملة ( الآية موضع الاختلاف ) والآية " عليها تسعة عشر " بعلاقات عددية مذهلة ، من هذه العلاقات الإشارة المخزنة في كلا الآيتين إلى العدد 345 .
لنتامل :
تتألف آية البسملة " بسم الله الرحمن الرحيم " من 19 حرفا و 4 كلمات :
الإشارة المخزنة إلى العدد 345 : ( 19 + 4 ) × ( 19 - 4 ) = 345 .

الآية " عليها تسعة عشر " وهي التي يذكر فيها العدد 19 ( 30 سورة المدثر ) تتألف من 3 كلمات ، إذا كتبت تحت كل كلمة عدد حروفها ، فالعدد المرسوم امامك سيكون : 345 .
عليها تسعة عشر
5 4 3 .

ترتيب سور القرآن الكريم :
عدد سور القرآن 114 سورة ، إن مجموع الأرقام الدالة على مواقع ترتيب هذذه السور 1 + 2 + 3 + 4 + 5 ..............+ 114 = 6555 .
العدد 6555 = 19 × 345 . ؟ ( 9 + 10 ) × 345 .
لنتامل الآن مثالا على عجائب الإحصاء القرآني :
إن حاصل ضرب العدد 9 وهو العدد الفردي في 345 = 3105 .
ما سر هذا العدد ؟ إنه مجموع أرقام الترتيب الدالة على مواقع السور فردية الآيات في القرآن كله وعددها 54 سورة.

إن حاصل ضرب العدد الزوجي 10 في 345 = 3450 .
ما سر هذا العدد ؟ إنه مجموع الأرقام الدالة على مواقع السور زوجية الايات في القرآن الكريم وعددها 60 سورة

( تنبيه : السور زوجية الآيات ليست السور زوجية الترتيب وكذلك السور فردية الايات ليست السور فردية الترتيب )

إنه الإحصاء القرآني الذي لايخطيء .
هذا مثال على الإحصاءات القرآنية وهناك المزيد ، إن كل كلمة وآية ورقم في القرآن محسوب ، ولكن متى يفهم المسلمون - الخاصة قبل العامة - عظمة الترتيب القرآني والدور الذي قد يؤديه في خدمة القرآن وأهله ؟؟؟؟.

**عبدالكريم** · 09-07-2006, 07:39 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muslimah

هذا تعليق الأخ بسام جرار من مركز نون للدراسات القرآنية على الآية الكريمة:-

إذا كان العدد (19) ذكرى للبشر كما نصّ القران الكريم ، فإن ذلك يعني أن البشر سيصلون ‏عن ‏طريق هذا العدد إلى اليقين الذي هوذكرى وعظة وحجة . فالأقـرب إلى العقل والمنطق ‏أن ‏نقول إن ذلك سيكون عن طريق الإعجاز العددي القائم على أساس العدد(19) ، على ‏اعتبار أن ‏اليقين لا يتحصل إلا عن دليل قاطع ،ولا شك أن المعجزة هي دليل قاطع .ومن ‏الأمور التي ‏ترجح ذلك وتؤكده ما نجده في البنية العددية لسورة المدثر ،والتي تتلخص فيما ‏يلي:‏
‏1-‏ الآيات في سورة المدثر قصيرة جداً ، عدا آية واحدة هي طويلة بشكـل لافت ‏للنظر ‏، وهي الآية (31 ) التي تتحدث عن حكمة تخصيص العدد (19).‏
‏2-‏ تتكون هذه الآية من (57) كلمة ، أي (19×3) .‏
‏3-‏ تنقسم هذه الآية إلى قسمين : القسم الأول يتكون من (38) كلمة ، أي(19×2) ‏‏وهوالقسم الذي يتحدث عن حكمة تخصيص العـدد (19) بالذكر ، وينتهي عند نهاية ‏قوله ‏تعالى (ماذا أراد الله بهذا مثلاً) . ‏
أما القسم الثاني فيتكون من (19) كلمة هي تعقيب على ما ورد في القسم الأول : ‏‏(كذلك ‏يضل الله من يشاء، ويهدي من يشاء ، وما يعلم جنود ربك إلا هو، وما ‏هي إلا ذكرى للبشر).‏
‏4-‏ عدد كلمات أول (19) آية من سورة المدثر هو(57) أي (19×3) وبـهذا يتضح ‏أن ‏عدد كلمات الآية (31) من سورة المدثر يساوي عدد كلمات أول (19)آية .‏
‏5 - مـن الآية (1-30) أي إلى نـهاية قوله تعالى : ( عليها تسعة عشـر ) هناك ‏‏‏(95) كلمة ، أي (19×5) .‏
‏6- الآية (30) تتكون من ثلاث كلمات( عليها تسعـة عشر ) ، وبذلــك يتضح أن ‏الآية ‏‏(31) التي تتحدث عن حكمة تخصيص العدد (19) تساوي (19) ضعفاً لقوله تعالى ‏‏( عليها ‏تسعة عشر).‏
‏7-‏ عدد الأحرف من بداية سورة المدثر حتى نهاية كلمة ( عليها ) ، أي قبل قوله عزّ ‏‏وجل (تسعة عشر ) هو(361) حرفاً ، أي (19×19) فتأمل !!‏
‏8-‏ ‏( تسعة عشر ) تتكون من ( 7) أحرف ، وعلى ضوء المعلومة السابقة ، يتبين ‏أن ‏الحرف الأوسط في هذه الجملة هوالحرف (365) من بداية سورة المدثر ، ‏وهوعدد أيام السنة ‏، فهل لذلك علاقة بعالم الفلك ؟!‏
‏9-‏ ‏( كلا والقمر ، والليل إذ أدبر ، ، والصبح إذا أسفر ، إنـها لإحدى ‏
الكبر ، نذيراً للبشر ‏‎…‎‏)لماذا كان القسم بالقمر ،والليل ، والصبح . أوبمعنى آخر ‏بالقمر ، ‏والأرض ، والشمس ؟! فهل لذلك علاقة بالعـدد (19)؟ في الحقيقة نعم ‏، فهناك أكثر من ‏علاقة قائمة بين الشمس الأرض والقمر تقوم على أساس العدد ‏‏(19) وليس هذا مقام تفصيل ‏ذلك .‏
‏10-‏ الآية (31) هي (57) كلمة ، أي (19×3) ،وهي آخر آية في ترتيب المصحف ‏عدد ‏كلماتها (19) أومضاعفاته.‏
‏11- ‏ في الآية (31) المذكورة جملة معترضة : ( وما يعلم جنود ربك إلا هو) هي ‏عبارة ‏عن (19) حرفاً . ألا يصح أن يكون الإعجاز العددي "من الجنود" المشار ‏إليها في الآية ؟ ‏كيف لا والنصر للفكرة هوالهدف حتى عند تجييش الجيوش ؟! ‏
‏12- آية المداينة هي أطول آية في القرآن الكريم ،عدد كلماتـها(128) كلمة،وهذا ‏يعادل ‏‏(6) أضعاف متوسط عدد كلمات الآيات في سورة البقرة، وهي أعلى نسبة ‏في القرآن الكريم ‏عدا الآية (20)من سورة (المزّمل) وهي السورة التي تسبق ‏سورة ( المدثر ) ، فإن عدد ‏كلماتـها (78) كلمة ، وهذا يعادل (7,8) ضعفاً ‏لمتوسط عدد كلمات الآيات في سورة ( ‏المزمّل ) .‏
‏ أما الآية (31) من سورة (المدّثر ) والتي نحن بصدد الحديث حولها، فإنها تعادل (12,5) ‏ضعفاً ‏لمتوسط عدد كلمات الآيات في سورة (المدّثر) ، وهذه النسبة تجعلها أطول آية في ‏القرآن الكريم ‏من هذه الحيثيّة.‏
فما معنى أن يكون عدد كلمات أول (19) آية من سورة المدثر هو(19×3) ‏‎?‎
وعدد كلمات أول (30) آية ،أي حتى قوله تعالى ( عليها تسعة عشر ) هو(19×5) ؟! ‏
وما معنى أن يكون عدد الأحرف من بداية سورة المدّثر حتى قوله تعالى ( عليها ) ‏هو(19×19) ‏ثم يذكر العدد (تسعة عشر ) ؟!‏
ما معنى أن تكون الآية (31) التي تبين حكمة تخصيص العدد (19) ، والتي هي أطول آية ‏في ‏القرآن نسبياً ، مكونة من (19×3) من الكلمات ، وتنقسم إلى (19×2) + (19) ؟! ‏
وما معنى أن يساوي عدد كلماتـها عدد كلمات أول (19) آية ، وتكون (19) ضعفاً لقوله ‏تعالى : ‏‏( عليها تسعة عشر ) ؟!‏
وما معنى أن يتم الحديث حول العدد (19) في أول ما نزل في الرسالة فسورة المدثر من ‏أوائل ما ‏نزل من القرآن الكريم ؟!‏
وما معنى أن يكون هذا العدد (19) هوالعدد الوحيد في القرآن الكريم الذي يُتَّخذُ موضوعاً ‏يُفصَّل ‏الحديث فيه ؟! ‏

هذا هو الجواب وحصلنا عليه ، لله درك يامسلمة

ولايهون بقية الأخوة

**عمرسعيدالعوض** · 09-07-2006, 08:20 AM

الأخ الفاضل عبدالكريم
أحسنت وبارك الله فيك .

**abou3esa** · 09-07-2006, 02:20 PM

المشاركة الأصلية بواسطة abou3esa

هل ترى أن ما اتيت به أنت من تقسير عددى لهذا هو الرد المقنع ؟ ولعله أقرب للتفسير بالرأى المذموم منه الى التفسير بالرأى المحمود .

أتراه حقا مذموما ؟ سبحان الله . لماذا لا تقول أنك لست على وفاق مع علم الرياضيات ، العلم الأرقى والأكبر من كل العلوم ؟

سآتيك بمسألة أخرى من أبحاث الأستاذ عبدالله جلغوم وأرنا يا سماحة الشيخ ما تفسيرك لهذه العلاقة الرياضية وسأكون لك

أنا تركت محاورتك من زمااااااااااااااااان ...

أه ، أما عن المعادلات الرياضية انا أظن انك لا تحسنها اكثر منى ، لأنى محب لعلم الرياضيات جدا ، فأنا طالب فى كلية الهندسة ، فوفاقى وحبى لهذا العلم شىء وإدراجه فى التفسير والترجيح بين الأقول شي أخر ، كما أن البحث فيه شىء و إدراجه فى التفسير والترجيح بين الأقوال شىء أخر ..

ولا أراك إلا أنك تعيد ما قد تم مناقشته ...
فحاول أن تضيق دائرة الخلاف هنا ...
وانا لدى أعتراضات كثيرة على أكثر البحوث العددية ( فلا أقول كلها ) ، ولكن لا أود أن أذكرها حتى لا تتسع دائرة الخلاف ، وقلت لك أكثر من مرة أن تذهب لمنتدى متخصص فى بحث هذا ، فستجد أراء مختلفة فناقش وحاور وجادل واعترض واستدرك وافعل ما بدى لك ...
أنت دخلت وقلت شبه ، فقلت أنا ليست شبه أصلا فلا نحتاج إلى رد ، فأنت رأيت أنه لو أحدث أى أحد شيئا نحتاج أن نرد عليه ردا خاص مع ان الشبه مدحضة إبتداءا ...

فلا تحاول مرة ثانية لو سمحت إدخالى طرفا فى الحوار ، لأنى أرى أن الفائدة ستكون أرجى وأكبر فى موضع أخر غير هنا ...

**LTNSTH** · 09-11-2006, 02:33 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أكرر مختصر رأيي ببساطة بأن الشبهة مردودة علي صاحبها من ألأساس فهو وضع حكما علي القرآن لم يذكره الله تعالي ولا يتضح في جميع سور القرآن فهذا القرآن ليس بالشعر ولا بالنثر ورغم ذلك ميسر للذكر جميل بالسمع متسقة آياته ، ورد ادعاءه بالباطل من البداية يكفي أمام من يري هذا الحوار
ولكن أن تبحث عن بحث عددي لتبرر الآية وموقعها فهو ما لا أسلم به ولا أعارضه ولكن
أين البحث العددي في الآيات 20و ثم 32 ثم 26 ثم 29 و37 إلي آخره لا ختلافها في السجع ثم لم في آل عمران 2 غير 3 غير 4 غير 5 غير 6 ثم 7 مختلفة في نهاية الحروف وأطول من قرينتها إلي آخر الآيات ، ثم النساء اختلفت النهايات 1 غير 2 غير 3 ثم اختلافا في الطول في 6 ثم في 11 والنهايات إلي آخر السورة .... هل تحبون أن أسير علي كل سور القرآن بهذا الشكل ؟؟؟ أنا لا أثبط البحث العددي فليسحثوا كما شاؤا ولكن لا تضعوا حدودا لكتاب الله ليست منه هذا كتاب الله كلامه ليس شعرا ولا نثرا يقوله ويرتبه كيفما شاء ، وتعجب حينما تحاول أن تدقق لتري ذلك إلا أنك حين تسمع القرآن لا تشعر أبدا بشذوذ أ, غرابه بل تحسه متسقا رائعا وهذا من إعجاز القرآن . فرد الشبهة بأن الحجة باطلة و التواتر ثابت ثم إذا أحببتم إضافة هذه اللمحات الإعجازية العددية و العلمية فافعلوا أما أن نسير وراء حججة باطلة من الأساس فقط فسيخرج لنا بألف حجة باطلة مثلها
هذا والله أعلم

**عمرسعيدالعوض** · 09-11-2006, 12:14 PM

[

quote=ltnsth]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ولكن أن تبحث عن بحث عددي لتبرر الآية وموقعها فهو ما لا أسلم به ولا أعارضه ولكن
أين البحث العددي في الآيات 20و ثم 32 ثم 26 ثم 29 و37 إلي آخره لا ختلافها في السجع ثم لم في آل عمران 2 غير 3 غير 4 غير 5 غير 6 ثم 7 مختلفة في نهاية الحروف وأطول من قرينتها إلي آخر الآيات ، ثم النساء اختلفت النهايات 1 غير 2 غير 3 ثم اختلافا في الطول في 6 ثم في 11 والنهايات إلي آخر السورة .... هل تحبون أن أسير علي كل سور القرآن بهذا الشكل ؟؟؟

لقد عد العلماء في الاية الواحدة اكثر من عدد كلماتها من ألوان البلاغة وصور البيان ، ومثال ذلك قوله تعالى ( هود44 ) : وقيل يا أرض ابلعي ماءك ويا سماء اقلعي وغيض الماء وقضي الأمر واستوت على الجودي وقيل بعدا للقوم الظالمين .

السؤال : هل نجد مثل هذا في كل آية من آيات القرآن ؟ لا .
إذن ليس بالضرورة أن ما نجده من الإعجاز العددي في الآية رقم 31 سورة المدثر يجب أن نجده في كل آية . الرقم 31 رقم مميز في الترتيب القرآني وهو مرتبط بمعادلتي الترتيب بصورة مباشرة :
19 × 6 = 13
( 9 + 6 ) + ( 10 + 6 ) = 31 .
كما أنه مرتبط بآية البسملة وبالآية " عليها تسعة عشر " ..
ولذلك نجد مثلا ان الآية " فبأي آلاء ربكما تكذبان " المميزة بتكرارها اللافت للإنتباه أيضا تتكرر 31 مرة وليس 32 أو 29 ، والمرة الأولى ترد في الرقم 13 ..
وإذا عدنا نتامل آية البسملة والآية " عليها تسعة عشر " نجد أن مجموع حروفهما هو 31 حرفا وإذا استبعدنا المكرر فالعدد هو 13 ..
في النهاية : هذا الموقع مميز ويختزن الدعوة إلى التدبر .......
ومن روائع الترتيب القرآني ، إذا بحثنا عن السورة رقم 13 سنجد انها مؤلفة من 43 آية ، فإذا ذهبنا الى السورة رقم 31 أي عكس الرقم 13 ، سنجد أنها مؤلفة من 34 آية أي عكس العدد 43 ..... وهنا أيضا دعوة إلى التدبر ستقودنا الإستجابة إليها إلى مزيد من الاكتشافات المذهلة التي تؤكد بعضها بعضا ...
واخيرا : لا تعارض بين الإعجاز البياني والعددي في الاية القرآنية ، والذي أراه أن اللغة ( البيان ) والترتيب ( العدد ) وجهان للإعجاز في الآية القرآنية لا يمكن الفصل بينهما ... وللحديث بقية لا ضرورة لها لأن الموضوع خرج عن الهدف من طرحه

هل يصلح الإعجاز العددي للرد على الشبهات ؟ ) .

شكرا لكل المشاركين في هذا الحوار , والله يعطيكم العافية والسلام عليكم .

**LTNSTH** · 09-12-2006, 12:34 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ الكريم لم أخرج عن نطاق سؤال حضرتكم حضرتك تسأل : هل يصلح الإعجاز العددي للرد علي الشبهات ، مثل مثلا هذه الشبهة التي أثرتها حضرتكم وأنا قلت أعلاه :

(فرد الشبهة بأن الحجة باطلة و التواتر ثابت ثم إذا أحببتم إضافة هذه اللمحات الإعجازية العددية و العلمية فافعلوا أما أن نسير وراء حججة باطلة من الأساس _فقط_ فسيخرج لنا بألف حجة باطلة مثلها )

فأنا لا أقر بأنه يجب أن يكون هناك إعجاز عددي لكل آية ، لا ولكن حضرتكم تقول تخيلوا نفسكم الطرف المقابل أو طرف يقف متفرجا لا يؤمن بالقرآن
أنا اقول لحضرتكم أنكم إذا سرتم وراء حجة هذا الرجل الباطلة ووافقتموه عليها بأن يجب أن تكون الآيات متساوية في السجع ونهايات الحروف وعليه إن هذه الآية التي أوردها خارجة عن ذلك . ورددتم عليه في هذه الآية بالدراسات التي تقدمت . فأنا أسمح لنفسي إذا كنت مكانه أو أقف متفرج أن أقول طيب وآية كذا وآية كذا وآية كذا ..... فهل سننتظر حتي تأتي دراسات عن كل آية لنرد عليه

لا ولكن الرد عليه يكون أولا حجته باطلة واستدلاله خاطيء وهذا أهم شيء فما كان القرآن كله مسجوعا وما قال الله _تعالي _ ذلك حتي تكون هذه الآية شاذة عن ذلك
، ثانيا صحة ودقة التواتر والنقل ، وشهادة العرب بإعجاز القرآن وأنه ما بشعر وما بنثر وأنه فوقهم وعدم إنكارهم لجمال سياقه ، ثم إذا وجدت دراسات معينة فيها لمحات إعجازية نضيفها ونقولها فإذا لم توجد بعد فيكفي فيما سبق من رد عليه جوابا ثابتا لا يخطيء أبدا .

فنقول لا نعتمد علي الإعجاز العلمي أو العددي اعتمادا كاملا فهم للمساندة فقط ولا نسلم بأي منها تمام التسليم ، فطالما لم يقل الله تعالي هذا بنفسه أو نقل عن رسوله ، فكلها تأملات بشر وحسابات بشر جيدة ومنطقية جميل جدا ولكن ما زال " طالما المصدر بشري لم يقره علي ذلك الرسول فقد يصيب وقد يخطيء "

شيء آخر لماذا لا تفترض أيضا أن الطرف المقابل قد يرد عليك مثلا بما رد به أخوك في الاختلاف في الترقيم والبسملة إذا كان علي علم بالأمر فإذا كان كل اعتمادك علي هذه النقطة نقضها .

إذا خلاصة القول والرأي هنا عن نفسي إنه لا يجب الاعتماد الكامل في الرد علي تأملات بشرية مهما بلغت دقتها قد تصيب وقد تخطيء ، كما في نفس الوقت لا أري مانعا في استخدامها فقد تكون صائبة كما إنها تسهل الإقناع وتورد مزيدا من الإعجاز . ولكن الرد يكون بالثوابت أولا بما نقل عن الله ورسوله وبالمنطق أيضا والحكمة في رد الجهل والشبه الباطلة مثل الأساس في كذب هذه الشبهة كما أوضحت آنفا و يضاف عليها هذه اللمحات .

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

**memainzin** · 09-24-2011, 10:58 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمرسعيدالعوض مشاهدة المشاركة

رابعا : ويظل السؤال معلقا : هل يصلح الإعجاز العددي لإثبات ان البسملة هي الاية رقم 1 ؟ .

سؤال مهم جدا
1- نعم نستطيع إثبات ذلك من خلال النص القرآنى الموجود بين ايدينا
2- لايستطيع الإعجاز الحسابى إثبات أن البسملة هى الآية رقم واحد بل يستطيع أن يثبت أن عدد آيات القرآن الكريم هو 6236 آية
أقصد عن طريق الرياضيات العاقلة الواضحة التى تحكمنا هى ((( اى لادخل لنا ولايوجد فيها لنا هوى أبدا )))

-----------------
ساحاول ان اجتهد فابين خطاء يقع فيه الكثير من من يهتمون بما يسمى الإعجاز العددى أكيد هم حسنى النية
وكذلك من ينقل عنهم
وسأبداء بهذا المفترى اللذى هو نسخة من ((((الوليد بن المغيرة )))) االتى نزلت فيه هذه الآيات
وسيكون ردى عليه فى قوله عن هذة الآية(( المدثر آية31 )) أنها زائدة
----------

هناك فى النصف الأول من المصحف
توجد اكبرآية فى سورة البقرة هى الآية رقم 282 فى(( 15 )) سطر اى فى صفحة كاملة
أعتقد انها الآية الوحيدة التى ذكر الله اسمه فيها (( 6 ))مرات
وفى النصف الثانى من المصحف
توجد أكبرآية فى سورة المزمل الآية رقم 20 وهى الاية الوحيدة التى ذكر الله اسمه فيه (( 7 )) مرات فى (( 7 )) اسطر
أذا أن آية المزمل اكبر من آية المدثر فهل هذة ايضا زائدة !!! إستغفر الله العظيم
وهنا السؤال
اوجهه لأصحاب الإعجاز العددى اللذين تفضلوا مشكورين بالردعلى هذا المفترى
أو الناقلين عنهم
ها انتم قد قمتم مجتهدين بدحض إفتراآت هذا الوليد الجديد هذا المفترى بطريقة عددية وحسابية
فهل تصلح الخطوات العددية التى ذكرتموها او الطريقة التى قمتم من خلالها بدحض إفتارآت هذا المفترى
فى دحض أفتراء
من يقول ايضا أن آية المزمل زائدة بحجة انها آية كبيرة جائت فى سياق آيات صغيرة
أو أن آيتى التوبة الأخيرتين زائدتين
كما يقول المفترى رشاد خليفة
أو أن آية (( أية )) آية زائدة !!!!!!
هل تنفع نفس الخطوات التى ذكرتموها فى آية المدثر 31 لدحض إفتراء أي مفترى وهم كثر ؟؟؟؟؟؟؟

**memainzin** · 09-27-2011, 11:02 AM

QUOTE=memainzin;250618]

السؤال
اوجهه لأصحاب الإعجاز العددى اللذين تفضلوا مشكورين بالردعلى هذا المفترى
أو الناقلين عنهم
ها انتم قد قمتم مجتهدين بدحض إفتراآت هذا الوليد الجديد هذا المفترى بطريقة عددية وحسابية
فهل تصلح الخطوات العددية التى ذكرتموها او الطريقة التى قمتم من خلالها بدحض إفتارآت هذا المفترى
فى دحض أفتراء
من يقول ايضا أن آية المزمل زائدة بحجة انها آية كبيرة جائت فى سياق آيات صغيرة
أو أن آيتى التوبة الأخيرتين زائدتين
كما يقول المفترى رشاد خليفة
أو أن آية (( أية )) آية زائدة !!!!!!
هل تنفع نفس الخطوات التى ذكرتموها فى آية المدثر 31 لدحض إفتراء أي مفترى وهم كثر ؟؟؟؟؟؟؟

[/CENTER][/QUOTE]

---------------------------------------

لاأعتقد أن تلك الخطوات الحسابية أو الطرق العددية أو القواعد المتعددة التى طبقت سابقا فى موضوعنا هذا عند إثبات أن الآية رقم 31 من سورة المدثر من القرآن وليست زائدة
كما يقول المفترى الوليد أبن المغيرة الجديد
لااعتقد ان كل ذلك يمكن تطبيقه تماما إذا قيل آن الآية 20 من سورة المزمل زائدة بحجة أنها آية كبير جائت فى سياق آيات صغيرة أو لأى حجة كانت
وكذلك لإثبات ان البسملة آية
وكذلك لإثبات أن أى أية يقال عنها زائدة
بل سنحتاج فى كل مرة الى طرق حسابية جديدة وقواعد جديدة وخطوات مختلفة
وبما ان عدد آيات القرآن الكريم 6236 آية هذا يعنى اننا نحتاج الى 6236 قاعدة وطريقة وخطوة
مما قد يجعل البعض يسارع واثقا من قولة انه يستطيع أيضا أن يستخرج بمثل هكذا خطوات توافقات حسابية من أى كتاب بشرى كلأنجيل أو التوراة او كتاب فى طب العقول
من خلال فقراته او جمله او أسطره
لذا نرى كثير هجوم على اصحاب الإعجاز العددى
وفى حقيقة الأمر الحق معهم ويجانب أصحاب هذا التوجه((( المضاعفات الحسابية والطرق المفتعلة الغير عاقلة ))
وكنت مترددا فى ذكر ذلك غير انه لابد من قول الحقيقة التى أراها
مجتهدا
فقد تابعت الكثير الكثير فلم اجد إلا أرقام وتشابهات وتحكمات أستطيع ان اصل وتصل بغيرىمن المتابعين والمدققين الى الف من التسائلات ؟؟!!
لم فعلت هكذا وكان ممكن ان تفعل هكذا ؟؟!!
وهكذا الى مالانهاية

**memainzin** · 09-28-2011, 12:50 PM

هناك الكثير من الأدلة التى أستطيع بها ان أدعم إجتهادى
إن البحث عن الإعجاز العددى فى ظل آية واحدة غير متحقق أبدا وقد رأينا كم هى القواعد والأسس الحسابية المخترعة التى تختلف من آية الى اخرى بعدد آيات القرآن الكريم ال 6236 آية
أنا اعلم أنه هنك إشارت عددية يجدها أصحاب الإعجاز العددى ويرون فى ذلك إعجاز مذهل وللأسف كلنا نرى ذلك
ولكن لو سألنا انفسنا كيف نراها وكيف سيراها غيرنا سنجد اننا وضعنا انفسنا فى تصادم لسنا فى حاجة اليه إلا إذا صار كل من يطلع على هكذا مواضيع هم بسام جرار او عبد الله جلغوم او أي كان وهذا مالا يمكن ان يكون
لذلك لم يأتى التحدى بآية أو بعشر آيات بل بسورة أو بعشر سور
لكى نخرج من هذة الدائرة المغلقة إن كان هناك داعيا لمايسمى بالإعجاز العدد
فعلين ان نبتعد عدديا عن كل آية بمفردها ملام تكن فى إطار الآيات التى عددها 6236 آية
لنطالع هذا الرابط

الصفحة غير موجودة | Tafsir Center for Quranic Studies | مركز تفسير لل

http://www.tafsir.net/vb/tafsir6453/

- مركز تفسير للدراسات القرآنية - الصفحة غير موجودة | Tafsir Center for Quranic Studies | مركز تفسير للد

**memainzin** · 09-30-2011, 11:30 AM

إذا الخوض عدديا فى أثبات أن آية من آيات القرآن الكريم أيا كانت بأنها ليست زائدة لاياتى بشيء أبدا بل مزيد من الفوضى الرقمية وعمليات حسابية نختارها نحن
تاركين فى نفس الوقت مئات من المتوافقات الحسابية نتيجة للتشابهات فى الأرقام مما يجعلنا فى حيرة من امرنا
لذلك وجب ترك الحديث عن آية واحدة أو اكثر مالم تكن فى سياق آيات القرآن الكريم ال 6236 آية والتى من خلالها نستطيع اثبات ان القرآن الكريم ليس به نقصا أيضا وهو الأمر الذى يعود بأصحاب الإعجاز العددى الى البداية الصحيحة
فلو قيل ان هناك آية ناقصة أو عدة آيات فانه حتما سيختار الطريق الأصوب والأسلم وهو الحديث عن مجموع آيات القرآن الكريم
والتاكيد من خلال ما توصلوا اليه هم انفسهم من خلال إكتشافاتهم الرائعة من إستقراء لعدد آيات القرآن وأرقام سوره
السور المتجانية والسور الغير متجانسة
أسرار الترتيب القرآني للسور والآيات من الناحية الرقمية
قانون الحالات الأربع لسور القرآن ( نظام التجانس )

Laman tidak ditemukan – Alargam

http://www.alargam.com/sorts/jalghoom/8/asrar/3.htm

------------------
لذا فاننى اتمنى من يتابع ما أكتبه أن يقرأ ذلك الرابط بتمعن لأننى سأضيف اليه شيء جديدا وسأجيب عدديا وحسابيا
وسيرد الحساب على هذا المفترى اللذى قال بان آية المدثر 31 زائدة وذلك بقرائة سريعة لمجمل عدد آيا القرآن الكريم مقرونة بأرقام سوره مطعمة بإسم الله
حتى يتاكد كل متشكك وكل من لايؤمن بهذا القرآن الكريم أنه كتاب الله وان لازيادة فيه ولانقصا وان النقص
أى نقص آية واحدة تعنى نقص 6236 آية وان زيادة آية واحدة تعنى زيادة 6236 آية
وهى عملية بسيطة جدا

**memainzin** · 10-06-2011, 12:03 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abou3esa مشاهدة المشاركة

الخلاف مشهور ومعروف بين أهل العلم فى كون البسملة آية من الفاتحة وهل هى آية فى بداية كل سورة أم لا .
فالفاتحة مثلا :
من جعل البسملة آية ، سيجعل الحمد لله رب العالمين ، آية رقم 2
ومن لم يجعل البسملة آية منها ، سيجعل " الحمد لله رب العالمين ، آية رقم 1
ومن لم يجعلها آية سيجعل " اهدنا الصراط المستقيم " آية رقم 6 و " غير المغضوب عليهم ولا الضالين "آية رقم 7
لأنه يوجد نص على ان الفاتحة سبع آيات ، فهى السبع المثانى

أتمنى لك كل توفيق وسداد أخى عمرسعيد ،

مهمة الإعجاز العددى الإحصاءى (( الحسابى ))
إثبات حسابى عاقل جدا ورياضى واضح ومفهوم مربوط بإسم الله
وهنا سأثبت إثباتا قاطعا بأن البسملة هى آية فى سورة الفاتحة بأدلة عظيمة جدا
لايستطيع إنكارها إلا مستعجل او نزق
وفيه رد على المفترى الذى ذكر بان آية المدثر 31 زائدة
سيكون ردى حسابيا وهو جزء من الف جزء من ردود الأخوة الكرام السابقة جزاهم الله كل خير وإن كانت إضافة زائدة ولكنها مهمة إن لم تكن لك أخى القارىء فهى قطعا لغيرك
-------------------
عدد آيات القرآن الكريم 6236 آية بمافيها البسملة ( 1)+ 2699 إسم الله في البسملة 1 إسم الله وفى + مضروب السور التى بها إسم الله 85×29 السورالتى ليس بها إسم الله = 11400 بالقسمة على ÷ 100 = 114 عدد سور القرآن الكريم
6236 +2699 +2465 = 11400 ÷ 100 = 114 عدد سور القرآن الكريم
فلو ان عدد آيات القرآن الكريم 6235 بدون البسملة + 2698 بدون إسم الله فى البسملة + 2465 مضروب السور ذات العلاقة = 11398 ÷ 100 = 113.98
نحن نعلم ان عدد سور القرآن الكريم 114 سورة
كذلك لو طبقنا مع آية المدثر 31 او (((((((((((((((( أية آية يقال عنها زائدة )))))))))))
صدقونى لدى الف دليل آخر فلا تستعجلون الإنسان عدو مايجهل أعلم ذلك
---------------
الإعجاز الحسابى يكمن فى مجموعتين
المجموعة الأولى هى السور التى بها إسم الله 85 + السور التى ليس بها إسم الله 29 = 114
المجموعة الثانية هى السور التى بها حروف مقطعة 29 + السور التى ليس بها حروف مقطعة 85 = 114
11400 ÷ 100 = 114
ماهو سر المائة
هناك عدة إفتراضات منها(( متعلق برياضيات يدوية اليد اليمين 5 بنان بهما 10 أرقام اليد اليسار 5 بنا بهما 10أرقام لمن كان على علم سابق بجدول الضرب اليدويى ))
5×10=50 و 5×10 =50
5050
مجموع ترتيب أرقام العدد 100 من 1+2+3+4 الى 100 = 5050

11400 _ 5050 = 6350 هل تعلمون ماذا يعنى هذا الرقم انه اخوتى فى الله
6350
(( 6236 آية + 114 سورة بالتمام والكمال )))
ومنها
ال 100 لو اننا إعتبرناها 100 سورة
سبقى لنا 14 سورة مجموع ترتيب ال 14 سورة من 101 +102الى 114 = 1505

5050 + 683 عدد آيات السورالتى ليس بها إسم الله 29 = 5733 مجموع إرقام 85 سورة ليس بها حروف مقطعة
1505_683 عدد آيات السورالتى ليس بها إسم الله 29 = 822 مجموع إرقام 29 سورة بها حروف مقطعة
هاهى العلاقات الحسابية تفرض نفسها
الباقى اكثر تشويقا وقوة
والله أعلم

**memainzin** · 10-10-2011, 10:17 AM

قلت واقول
ان هناك تفهم وتفاهم بين الأعداد والأرقام التى يحملها كتاب الله
سوى تلك التى تتعلق بعدد آيات القرآن الكريم ال 6236 او بأرقام سوره ال 114 أو بعدد إسم الله ال 2699 وطريقة توزيعه بين السور ال 85
حتى عند عمليات الضرب والقسمة العاقلتين
إن اللذى أنزل القرآن الكريم يعلم تمام العلم بالخواص الحسابية لكل رقم على حدة
قد لا أستطيع أن أفى لغويا بمعنى ما اقول ولكننى سأحاول جهدى أن أبين رقميا كل هذا
فى موضوع مستقل أسميه قراءة جديدة لعدد سور القرآن الكريم ال 114 سورة
نعود الى سر المائة
مجموع ترتيب أرقام العدد 100 = 100×100 = 10000+100 = 10100 ÷2= 5050
5050 +683 عدد آيات السور ال 29 التى ليس بها إسم الله = 5733 أرقام 85 سورة ليس بها حروف مقطعة
طيب ياميم عين زين نريد ان نوجدمجموع أرقام السور ال 85 التى بها إسم الله بسيطة
5050 _1140 = 3910 هى مجموع أرقام 85سورة السور التى ذكربها إسم الله
لما 1140 بالقسمة على 10 العشر البنان اليدوية = 114
إرجع لجدول الضرب اليدوى جدول الضرب نفسه الذى نستخدمه هو اصلا يعتمد على ال 10 أرقام وعلى ال 5 أرقام او بنان كموازين حسابة
الموضوع كبير جدا اكبر منى رياضيا !!
---------------
لو كانت ال 100 عبارة عن 100 سوره
بقى لنا 14 سورة أرقامها من 101 +102 الى 114 = 1505 + 1140 = 2645 مجموع أرقام ال 29 سورة التى ليس بها إسم الله
لو إننا إعتبرناها 100 سورة ب 6154 آية ال 14 سورة ب 82 آية = 6236 آية
فى المائة سورة عدد السور التى بها إسم الله 82 بعدد آيات السور ال 14
-----------
اليكم السر الحسابى الجديد
5050 مجموع ترتيب أرقام السور ال 100 , 1505 مجموع ترتيب باقى السور ال 14
100 _ 14 = 86 سورة
5050 -1505 = 3545
3545 انه مجموع آيات السور ال 86
أنه مجموع 85 سورة ليس بها حروف مقطعة 3493 آية + سورة ن والقلم آخر سورة من السور ذات الحروف المقطعة فى المصحف عدد آياتها 52 آية
وإعجازها لايقل عن إعجاز سورة المجادلة عدديا فى إطار الكل !!!!!!!
إن مجموع آيات السور ال 85 سورة التى ليس بها حروف مقطعة ((3493 )) تحمل فى طياتها
1- ان اول آية فى القرآن الكريم هى (( بسم الله الرحمن الرحيم )) (( وهنا يحل إشكال ...))
2_ آيتى سورة التوبة 128 و 129 التى قال عنهما رشاد او ضلال خليفة انهما زائدتان ((لايستقيم الحساب بدونهما عدديا .... تفهم وتفاهم لالالالا ))
3_ وهنا فيه رد على هذا المفترى اللذى كان سببا فى فتح هذا الرابط او الموضوع بقوله أن آيةالمدثر زائدة بحجة يستطيع اى إنسان أن يفحمه بحجج كثيرة جدا الى جانب هذا
4_ وفيه رد على ان السور ال 85 السور التى ليس بها حروف مقطعة لايمكن إلا ان تكون 3493 آية فقط لاغير ( بحسب رواية حفص عن عاصم )
5_ لدى أكثر من الف دليل حسابى عاقل جدا جدا وسبحان من لايسهو ولايخطاء ولاينسى ولايظل
6_ إن مجموعة السور ال 85 السور التى لاتبدا بالحروف المقطعة تبدا بالفاتحة السورة رقم (1) وتنتهى بالسورة رقم (114) الناس (( وفيه كلام عن الترتيب المتوازن حسابيا ))
7_ ان السورتين الوسطيتين المعجزتين عدديا بعدد آياتهما ال 51 (( الوسط الحسابى سيكون له شأن فى حسابات عبد الله جلغوم ))
سورة الحديد رقمها 57 من جهة الفاتحة وسورة المجادلة رقمها 57 من جهة سورة الناس يدخلن من ضمن السور
ال85 السور التى ليس بها حروف مقطعة والسور ال 85 التى ذكر الله بها اسمه
8_ أريد إثراء الموضوع بتسائلات عاقلة
9_ أستغفر الله العظيم واتوب اليه

من يرد على هذا المفتري ؟

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment