التعليقات على الحوار مع أسلاك شائكة

هذا الذي أسأل عنه ؟ كيف ستتم هذه الرؤية مع العلم بأنه نظريا فإن الذي يتخطى سرعة الضوء - سواء بشر أو ماكينة - سيتحول إلى طاقة

السير بسرعة أكبر من سرعة الضوء أو تساويها ستحيل الكتل إلى طاقة ومن هنا فالأمر برمته لا يزال في الإطار النظري أو من الخيال العلمي فقط ولا نعلم هل بإمكان العلم أن يحول الخيال إلى واقع هذا ما لا نعرفه
لكن قد يكتشف العلماء موجات - الموجات طاقة - أسرع من الضوء ثم يتم ترجمتها إلى أحداث مثل موجات الراديو التي تنتقل عبر الأثير ليتم تحويلها إلى أصوات مذيعين وهكذا

رغم التحفظ على ذلك الافتراض علميا وفيزيائيا , ولكن يتبقى السؤال - إذا كان هذا هو منتهى الخيال في رؤية الماضي ؟ ماذا عن المستقبل الذي لم يقع بعد ؟ ألا ترى معي أنهم يمكنهم افتراض شيء أكثر خيالا له هو الآخر بالتلاعب في تعريفات الزمن وكنهه وفلسفته إلخ ؟

السلام عليكم
عندما كنت ادرس بكلية العلوم كان اول سؤال لنا كطلبة لدكتور الفزياء وهو يدرس لنا النسبية عن السفر عبر الزمن
وساعطيك الان رايى او بالاحرى ما استنتجته بعد نقاشات مطولة مع دكاترة ومتخصصين ومن خلال القراءة حول السفر عبر الزمن
اولا : نعم نظريا يمكن السفر عبر الزمن وبالمعادلات
ثانيا : محاولات تمت فى ذلك واشهرها
تجربة الخمس سنتات الشهيرة وهى باختصار كالاتى
فى الثمانينات بامريكا تم عمل تجربة عن الانتقال الانى او المتزامن من خلال وضع عملة معدنية من فئة الخمس سنتات فى ناقوس مفرغ الهواء
ولكن الانتقال الذي نجح فيه العلماء تم لمسافة 90 سم فقط من ناقوس مفرغ من الهواء الى اخر مماثل تربطهما قناة من الالياف الزجاجية السميكة التي يحيط بها مجال كهرومغناطيسي قوي وتم ذلك بعد .مرور ساعة و ست دقائق بين اختفاء العملة من الناقوس الاول وظهورها في الناقوس الثاني الى هنا ولم يكن الامر به اى صلة بالسفر بالزمن خصوصا ان العلماء ياسوا من التجربة بعد عدم تمكنهم من نقل مواد اخرى معقدة بنفس الطريقة ولكن فى التسعينات بدات التجربة مرة اخرى وهذة المرة كانت كالاتى :ـ
رفعوا درجة حرارة العملة المعدنية هذه المرة وقاسوها بمنتهى الدقة وبأجهزة حديثة للغاية وحسبوا معدل انخفاضها في وسط مقرغ تبعا لقوانين التبادل الحرارى ثم بدءوا التجربة فالعملة اختفت من الناقوس الاول وعادت للظهور فى الناقوس الثانى كالسابق بعد ساعة وست دقائق بالتحديدولكن العلماء التقطوا العملة واعادوا قياس درجة حرارتها بنفس الاجهزة فكانت المفاجاءة فالانخفاض الذي قاسوه فى درجة حرارة العملة تبعا لقانون تبادل الطاقة كان يساوي وفقا للحسابات الدقيقة اربع ثوان من الزمن فحسب اى ان العملة لم يستغرق زمن الانتقال لها سوى اربع ثوان فقط وانتقلت للمستقبل ساعة وست دقائق
ثالثا : هناك فعلا جسيمات تنتقل بسرعات اكبر من سرعة الضوء ومنها النيترينو فهل هذة الجسيمات تسافر فى الزمن ؟؟؟؟
رابعا : الوصول الى سرعات اكبر من سرعة الضوء ممكن فزيائيا بل ان الامر يكاد يكون محسوم ومن اشهر الطرق هو بناء الة متعددة المراحل كل مرحلة لها سرعة اولى وتقذف المرحلة الثانية منها بسرعة اعلى من المرحلة السابقة فتكتسب السرعة الاولى مع الجديدة
مثلا مرحلة ا و ب و ج و د
المرحلة ا تسير بسرعة س ثم تقذف منها المراحل ب و ج و د بسرعة اكبر من س وهنا تكون السرعة الجديدة س الاولى + السرعة الجديدة ومجموعهما ص ثم تنطلق المراحل ج و د من المرحلة ب بسرعة اكبر فتكتسب السرعات السابقة مع السرعة الجديدة وهكذا حتى تتخطى سرعة الضوء فالامر اشبه براكب قطار يسير بسرعة الف كيلو مثلا فاذا اطلق رصاصة بسرعة الف كيلو فتكون السرعة الكلية للرصاصة الفين كيلو وان تخيلنا ان الرصاصة بها رصاصة اخرى اصغر تنطلق منها بسرغة الف مثلا فيكون السرعة الكلية هى 3 الاف كيلوا وهكذا
خامسا : الراى الذى اراه
ارى ان السفر عبر الزمن ممكن ولكن لن يكون سوى انعدام للزمن بالنسبة للمسافر الزمنى بمعنى انه سيرى الاحداث فقط ولن يتمكن من المشاركة فيها لان الزمن متوقف بالنسبة له وما سيحدث ما هو الا انتقال انى كما حدث للعملة لا اكثر
علما بان التغييرات الفزيائية للمسافر الزمنى لن تكون سهلة او بسيطة بل ستكون تغييرات كبيرة جدا على المستوى الفسيولوجى وكذلك على الالات المستخدمة فمثلا من المعروف ان الجسم ان اقترب من تسع اعشار سرعة الضوء فانه ينكمش ويكون على وشك التلاشى تبعا للنسبية بل اننا نرى فى السرعات الكبيرة للطائرات مثلا درجة انكماش واضحة ويمكن قياسها
كذلك فالامر فلسفى اكثر منه فزيائى خصوصا فيما يعرف بمعضلة قتل الحفيد لجده
هذا ولا زالت البحوث والاراء تتضارب وتتشعب فى الموضوع اما بالنسبة لموضوع الثقوب السوداء فهى مجرد فرضية لا اكثر بل ان هوكنج نفسه تراجع عن نظريته حول اشعاعات الثقب الاسود لان الثقوب السوداء مع تقدم العلوم والرصد فقدت كثيرا من صفاتها التى كان العلماء يظنونها عنها
ارجو ان اكون افدتكم علما بانى اكتب من الذاكرة وهناك عشرات الكتب والمراجع والمعادلات التى يجب الكتابة بها ومن خلالها للشرح

أولا بالنسبة لانخفاض درجة حرارة العملة - فقد يكون لمعدلها تفسيرات أخرى غير فارق الزمن ! ثانيا كنت أود لو تعطينا معلومات أكثر أخي عن التشويهات التي سمعت أنها وقعت لنقشة العملة وذلك في التجربتين ! لأنه إن كانت العملة التي هي من معدن واحد فقط قد وقع بها تشوه عند النقل ! فماذا عن الكائنات الحية التي هي أكثر تعقيدا بكثير جدا ! والتي كل نسبة تغيير فيها من مادة من المواد - ولو بسيطة - يمكن أن تؤدي إلى الوفاة أو المرض ! فما بالنا بتركيب الحمض النووي ذاته كمثال ! ثالثا تتبقى معضلات عدم وجود افتراضات للسفر للمستقبل ومعضلات التدخل في الماضي كقتل الحفيد لجده ! وذلك ليعود الكلام بنا من جديد إلى , هل الأمر فعلا إلا افتراضات نظرية في افتراضات ولا أدلة عملية على إمكانية حدوثها بالصورة التي يتخيلها الناس والإعلام وأفلام الخيال العلمي ؟!
أرى ترك الإجابات عن كل ذلك للحوار الدائر بين أبو حب الله والزميلة أسلاك ! فقد سألنا وأجبنا بالنيابة عنهما في الكثير من التفاصيل

احب اشكر ابوبكر الموحد لشرحه بعض النقاط التي كنت اريد ان اتناولها
بل ان آية {يدبر الأمر من السماء إلى الأرض ثم يعرج إليه في يوم كان مقداره ألف سنة مما تعدون} سورة السجدة آية رقم 5
توكد نسبية الزمن كما جاء في تجربة العملة

المستقبل قد حدث بالفعل ولكنه قابل للتعديل وكثيرا هي الاحاديث التي تتكلم عن انه يمكن للانسان ان يغير من قدره المكتوب
وما فتح باب التوبة والدعاء الا دليل على امكانية تغيير المستقبل.. وكذلك الاشارات التي يتلاقها البعض على شكل احلام او رؤى او شخص يبعثه الله ليوجهك في موضوع ما
ما هي الا ادلة على امكانية تعديل المستقبل المحدد مسبقا وفي هذا السياق لا يسعفني الحديث الشريف او القدسي الذي مفاده ان الملائكة قد تغير قدر شخص ما اذا قام بعمل ما
اخيرا اقول لك ان علم المستقبل متاح لكثير من المخلوقات فقد ايد به الله الملائكة والانبياء والصالحين
هل تنكر ذلك؟؟
ليس تماما
اذا تمكن الانسان للعودة للماضي قد يساهم فيه بطريقة معينة كالوحي وتغيير مسار الاحداث
وهو الامر الذي قد نصادفه في حياتنا مثلا عندما تظهر علامة او اشارة من خلال شخص او حلم او اي شي يغير مسارنا في قرار ما "تذكر صلاة الاستخارة مثلا"
وما قصة الخضر الـذي زار موسي عليه السلام الا دليل على امكانية تغيير الاقدار
فقد كان على علم بما سيحدث في المستقبل لركاب السفينة والطفل الـذي سيكون عاق لوالديه وتركة اليتيمين التي كان سياخذها الناس

المستقبل قد وقع بالفعل ! ولكن نحن عاجزين على الاقل حاليا عن معرفته
بل ان بعث "الانبياء" اساسه "النبوءة والتنبؤ باحداث واقعة مستقبلا
وما رحلة النبي محمد صلى الله عليه وسلم في المعراج الا دليل على امكانية السفر عبر الزمن وزيارة المستقبل
الم يرى مختلف انواع الكفار وهم يعذبون في جهنم ووصف لنا حال المؤمنين الذي رآه في الجنة
وهذه الامور التي رآها عليه افضل الصلوات بعينه حيث كان موجودا هناك بلحمه وشحمه لم تحدث بعد الى الان لانه لم تقم القيامة بعد ولم يدخل الناس الجنة والنار بعد

اين حدث ؟

=

أولاً : شهادة حق بصراحة موضوع التعليقات افضل بكثير من موضوع الحوار الذي لم يبدأ للآن!!

*****

ثانياً : يازملاء هل يجوز وهو من الامانه والنزاهة مايفعله ابوحب الله

الذي جالس يسجل مع نفسه انتصارات على حوار لم يبدأ اساساُ؟؟

هل هذا يجوز !!اين المنصفين!

=

لقد فصلت في نفس المداخلة هذا الامر يبدو انك لم تقرأها كاملة
وقد اشرت الى قصة الخضر ومعرفته للمستقبل مسبقا وتغييره له ومعراج النبي محمد صلى الله عيه والسلم وزيارته للمستقبل
فما قولك في ذلك؟

ان المستقبل قد حدد مسبقا وهذا ما يعرف بكلمة القدر " تقدير الله في الأزل "
ومن الامثلة على ذلك قوله تعالى
"انا انزلناه في ليلة القدر وما ادراك ما ليلة القدر " وقد جاء في تفسيرها:
وليلة القدر هي ليلة يقدِّر الله -جل وعلا- فيها مقادير الخلائق مما يكون في العام؛ لأن التقادير أنواع، فمنها تقدير قدَّرَه الله -جل وعلا- قبل أن يخلق السماوات والأرض بخمسين ألف سنة.
كما ثبت عن النبي -صلى الله عليه وسلم- ثم قدَّر الله -جل وعلا- على العبد التقدير العمري؛ وذلك أنه إذا كان في بطن أمه، وتم له مائة وعشرون يومًا بعث الله -جل وعلا- الملك، فنفخ فيه الروح، ثم كتب رزقه وعمله وأجله وشقي أو سعيد، وهذا التقدير العمري لكل إنسان.

يا اختي العزيزة استمري في حواراتك الشيقة ولا تهتمي بالاتهامات والمنوارات التي يقوم بها البعض ليفتل عضلاته
فالبعض يظن انه في معركة متناسيا ان الغرض من هذا المكان التحاور
واقولها بحق وليغضب من يغضب لم اراكي تشخصنين في اي مشاركة قراتها لك حتى الان
كل ما رأيته عدم احتمال بعض الاعضاء هنا لاسلوبك المشاكس والذي يبدو لي ممتعا "رائي الشخصي" وسببا في تسجيلي "لان اول موضوع قراته هنا كان موضوع زهرة الاوركيد
فالحوار سيكون مملا اذا اتفق فيه الجميع وهزوا رؤوسهم كاعضاء البرلمانات

دمتي

ما هذا الهراء ؟

وهل أمثالك يقيمون المهندس أبو حب الله ؟

فسدت الأرض إن كان أمثالك مسلمين.

شكراً لانصافك

ولتسجيلك من اجل متابعة حواراتي

ولكن لااعتقد اني ساستمر هنا بالحوار لان المكان متكهرب جداً تجاه اي نقاش عقلاني منطقي "حسب ملاحظتي"

وهناك ايضا تهديد لي بالحذف والايقاف ان ناقشت او حاورت لااعرف صراحة على ماذا بالضبط

عموماً شكراً لكِ انا يكفيني شهادة حق واحدة ، المهم هناك من ينصف وينطق بالحق فهذا شيء يثلج الصدر

واي شيء او رد يسيء لك او يشكك بنواياكِ بسبب انصافك لي وقولك كلمة الحق فامسحيه بوجهي

وارجو ان يتوقف الموضوع عند هذا الحد

وايضا احب ان اضيف ان حوارك هنا انتي والبعض بالتعليقات كان سيكون ممتع وشيق ومفيد

ولكن تجري الرياح بما لاتشتهي السفنُ

=

(( لا تجد قوما يؤمنون بالله واليوم الآخر يوادون من حاد الله ورسوله ولو كانوا آباءهم أو أبناءهم أو إخوانهم أو عشيرتهم ))

و اللبيب بالإشارة يفهم .

و الله المنطق و العقلانية و الخ صاروا مثل ليلى، كلٌ يدعي وصلًا بها و على اية حال، عقل المرء مخبوء تحت لسانه.. و مهما ثرثرنا عن منطقيتنا او عقلانتينا سنبدو حمقى لو لم نأتِ بكلام و حجج على وزن ما ادعينا امتلاكه... و بعد: فإن الزميلة اسلاك و شهادة للتاريخ بدأت الشخصنة معي و مع منتدى التوحيد ككل بمدونتها التي هاجمتني بها ثم انتقل الامر الى المحاور ابن عبد البر هنا ثم ابو حب الله.. فسبحان الله تشخصن و تغلط ثم نتحمل و نبدأ حوارات معها من جديد، ثم تشخصن و تقول حججًا لا تعليق على عقلانيتها ثم تتهم الاخرين بالشخصنة الى بقية ما تقول؟.. الحياء الحياء.
بالمناسبة: غالبًا لن ارجع للرد على من يعقب علي.

ومن هو "المهندس" ابو حب الله "مع احترامي له"؟ اليس انسان مثلنا ام لانه مهندس فعلى راسه ريشة؟

ما نزعة الغرور والكبر التي المسها فيكم يا من جعلتم من الاسلام دين فظ!

اين انت واين صديقك ابو حب الله من تواضع سيد الخلق وهو يدعو كفار قريش واليهود لدين الاسلام

لم نسمع في سيرة الصحابة ان احدهم كان يمشي في الارض مرحا كامثالك

وارد بنفس ردك علي :

لقد فسدت الارض فعلا بوجود امثالك من المسلمين الذين اساؤا للاسلام وجعلوا منه امرا يتعالون به على غيرهم

يؤسفني يا اسلاك ان تتركي المنتدى

مع اني كنت اظن انك قوية بما فيه الكفاية لتبقي وتستمري في النقاش

وتفيدي وتستفيدي

لك مني الف تحية


اي لبيب واي اشارة؟

هل انتم بالفعل مسلمون؟

الم تقرا يوما "ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن إن ربك هو أعلم بمن ضل عن سبيله وهو أعلم بالمهتدين "

او "ادفع بالتي هي احسن فاذا الــذي بينك وبينه عداوه كانه ولي حميم"

هل هدف هذا المنتدى هداية المسلمين؟ ام الدعوة لمن ضلوا السبيل؟

وهل اسلوب "التحقيقات" الذي مارسه ابوحب الله ينمي عن انه انسان ملا قلبه حب الله ونور الاسلام ام عن انسان في قلبه غاية تحقيق النصر الالكتروني الزائف وفرض المعتقد فرضا على من يرفضه باسلوب تنفيري مريع في موضوع كله تشنج وسخرية !!

انا لا اعرف تاريخ اسلاك شائكة في عصر الديناصورات انا قلت رآيي من متابعتي لحواراتها الاخيرة والتي لمست من خلالها كراهية وحرب كبيرة من قبل الجميع ضدها
فقط لانها ملحدة او شيوعية
هي على الاقل لم تستهزئ بمقدساتنا كما يفعل الملحدون
الم يكن ابراهيم عليه السلام يستخدم عقله عندما نبذ عبادة اجداده واباءه ولم يتوصل مباشرة الى عبادة الله الا بعد ان هام وتسائل بل "ضل" عن سواء السبيل مفكرا تاره بان القمر الهه ومره الشمس ومره احد الكواكب ## هذا الكلام لا يجوز في حق خليل الرحمن عليه السلام ونرجو نظر تعليق الإشراف في آخر مشاركة ## متابعة إشرافية
والله واقول والله اذا صادف النبي ابراهيم عليه السلام دعاة الاسلام الذين على شاكلة الكثيرين هنا في عالمنا الاسلامي لما كان اسلم الى الله وجهه من فظاظة التعامل وغلظة القلب والكبر والغرور
الله من علينا بالاسلام فلما ننفر الاخرين منه ؟؟

اظن ما حددته يكفي.