اعتراضات ملحد على المسلمين

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • جمال عقل
    عضو
    • Jan 2013
    • 34

    #16
    شكرا للرد

    الآن يتم فتح الموضوع ومع السؤال الأول للزميل الملحد

    1- لماذا أخفى الله كل أدله و جوده و سمح أن ناس كتير تشك فيه ؟
    ونقول له اختر واحد من اثنين - وفق العقيدة الإسلامية التي تريد نقدها - : 1- هل المطلوب هو أن يعرف الناس ربهم بدلائل وجوده وآياته ورسالاته فيعبدونه ويطيعونه 2- أم أن الله هو الذي [يحاول] جاهدا أن يتعرف عليه الناس ؟
    نرجو الإجابة حتى يتبين لنا مقدار علمك بالإسلام أولا والذي جئت لتنقده بأسئلتك في هذا الموضوع وفي هذا المنتدى , ومع الوضع في الاعتبار أن أي تعدي على المقدسات الإسلامية بالحديث بطريقة غير لائقة سيعرض مشاركاتك للحذف , ثم الوقف إذا تكرر التعدي , فطالما كنت مهذبا مع الإخوة وعقلانيا في أطروحاتك وحوارك فسيبادلونك نفس الأسلوب


    اولا كل التحية للزميل المشرف وباقي الزملاء

    ثانيا انا احترم من يحترمني ولا اعتدي علي مقدسات احد (وساعود لمناقشة موضوع المقدسات تلك )

    ثالثا نعود لنقطة الموضوع وساختار السؤال الاول الذي تفضلتم بطرحه

    وسؤالي هو لماذا لم يظهر الله ايه من اياته بدليل لا يقبل الشك?

    انت تقول هل المطلوب هو أن يعرف الناس ربهم بدلائل وجوده وآياته ورسالاته فيعبدونه ويطيعونه

    وماذا ان كانت تلك الدلائل ليست قوية

    فلناخذ القران كمثال

    فهو نزل باللغة العربية فان كان الله يريد ايه عالمية فلماذا نزلت باللغة العربية فقط مع العلم بصعوبة تعلمها عن الانجليزية?

    ونقطة اخري ايضا حول نفس الدليل

    لماذا لم تنزل تلك الاية واضحة لا تحتاج لمفسرون بدل المفسر يوجد الكثير ابن گثير القرطبي الجلالين ااسعدي ابن عثيمين الطبري الخ

    ونقطة اخري هناك من المعجزات من يكذبها العلم كحادثة انشقاق القمر والتي نفت ناسا حدوثها

    شي اخر بخصوص القران علي مدار ١٤٠٠ سنه لم يحقق سوي الخلاف و القتل ولم يتدخل الله يمنع هذا .. الناس مختلفه علي المعاني و مختلفه علي الأحكام و أصبح أداه قتل


    لماذا يتركني الله اتعب ف البحث عنه حتي اكاد اجن لماذا لا يظهر ايه فنصدقها

    كل الشكر للزملاء واعتذر عن التاخير

    Comment

    • أبو حب الله
      باحث علمي
      • Aug 2010
      • 6930

      #17
      من بعد إذن إخواني وأخواتي والإشراف ..

      لي تعليق قبل الرد ..
      وهو تعليق على هذه الحالة التي معنا الآن من هذا الزميل (حالة سؤاله لربه التي حذفها الإشراف) !!..
      ومحاولة تحليلها نفسيا من كلا الجانبين ..
      1...
      جانب إذا كان فعلا متخبطا في إلحاده ..
      2...
      وجانب إن كان ملحدا يستعرض بهذه الأسئلة على المسلمين ظانا منه أنها شيء !

      فأقول والله المستعان ..
      >>>
      أما إذا كان فعلا ملحدا متخبطا في إلحاده : فهو للأسف - وكعشرات غيره - : لا يعرف شيئا عن الإسلام !!!.. إذ أنه ببعض القراءة في كتاب الله تعالى نفسه القرآن : لكان أجاب على كثير من أسئلته من دون الحاجة لأحد !!!.. وهذه الحالة اقتربت أن تكون ظاهرة تبين لنا عمق مخطط أعداء الدين عندما مهدوا لكل ذلك بإبعاد شباب الإسلام عن دينهم ومجرد القراءة فيه : من الطفولة (والمدرسة) وحتى الشباب (الجامعة) : ثم تأتي باقي الحياة بعد ذلك بإشغالهم عن دينهم بالبحث عن العمل ثم الزواج ثم الأولاد وهلم جرا !!!..
      فصار يخرج علينا شباب مسلم : ممسوخ الدين والعقيدة :
      لم يتلقف في قراءته من النت إلا الشبهات في دينه : في حين أنه لم يقرأ بتدبر كتاب الله نفسه يوما فضلا عن أحاديث نبيه ورسوله ولا حضر جلسات علم !!!..
      ومثل هذه الحالة عندما يأتينا بها طارحا أسئلته في صورة أنه لما يقف أمام ربه سيسأله كذا وكذا : فهو إسقاط نفسي لحالة الضياع التي وجد فيها نفسه بين : الشبهات من جهة : والجهل المطبق بدينه من جهة أخرى !!!.. وإلا : فأبسط شيء أن يعرف أن الإنسان مخلوق في الدنيا للامتحان والابتلاء وليس للتنعم : لتسقط نصف أسئلته السطحية جميعا ًمرة واحدة !!!..

      >>>
      وأما إذا كان ملحدا جاء مستعرضا بمثل هذه الأسئلة : فقد أساء الطريق أولا إذ جاء بها إلى منتدى متخصص !!!.. وذلك لأن أسئلته ربما تنطلي على العوام والبسطاء الذين يفاجؤون بها أول مرة : وإلى أن يكرمهم الله تعالى بمَن يفضح عوارها لهم كما سنفعل الآن إن شاء الله !!..
      وأما تعمده سوق أسئلته في صورة (( السائل لله )) وكأنه يحاكمه بدلا من أن يحاكمه الله - وحاشاه - :
      فله غرضين نفسيين من هذا المسلك :
      - الأول : محاولة خدش هيبة الله تعالى في قلوب المؤمنين وخصوصا في موقف الحساب العصيب !
      وهيهات ......
      - الثاني : محاولة إظهار أنه قد بلغت حجته من القوة والحق المطلق الذي لا شك فيه : أنه لو قابل الله تعالى بها نفسه : لأقام حجته عليه (تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا) !!!.. وهذا يترجم لنا مدى المرض المتمكن من هذه القلوب العمياء للملاحدة واغترارهم بجهلهم !!!..
      وربما هم لا يعرفون ذلك : أو يعرفونه ولكنهم يكسبون بهذا الأسلوب التأثير على العوام والبسطاء في الإيحاء بقوة حجتهم !!.. إذ قوي الحجة هو مَن يقف أمام القاضي ((الظالم)) ليسأله بدلا من أن يسأله القاضي !!!..

      والخلاصة :
      كل اسقاطاتهم في أسئلتهم لله تعالى : تراهم فيها وقد ساووه بالبشر الناقص سبحانه !
      وهذا من نقصان عقولهم عند أي ذرة تفكير : ومن كمال جهلهم بالإسلام وشرعه ..
      وقد أجبت على شبيه هذه السفاهات من قبل - وخصوصا اللغة العربية للقرآن إلخ إلخ - في موضوع باسم :
      الرد على إشكالات ملحد .. على الرابط التالي :
      http://www.eltwhed.com/vb/showthread...-%E3%E1%CD%CF-!

      حيث لما اغتاظوا من إسلام الأخت ليندا حفظها الله : حاولوا بشتى الرسائل إلقاء الشبهات في طريقها لإرجاعها لظلمات الكفر : ولكن كان الإخوة هنا وفي الفيسبوك لهم بالمرصاد : وبفضل الله تعالى ومنته وحوله وقوته ..

      والآن ...
      ننظر نظرة سريعة فيما ساقه الزميل الملحد : بغض النظر عن كونه صادقا في أسئلته أو مستعرضا ..
      فأضيف لما أجاب به إخوتي الفضلاء - إضافة بيان وتفصيل لما أجملوه وإلا فقد وفوا الرد لمَن يفهم - :
      ومع تأجيل الرد على باقي الأسئلة لحينها - مثل السؤال عن اللغة العربية للقرآن والتفاسير إلخ - :

      1- لماذا أخفى الله كل أدله و جوده و سمح أن ناس كتير تشك فيه ؟
      (( كل أدلة وجوده )) !!!..
      واسعة هذه !!!..
      وما هؤلاء المليارات البشر الذين آمنوا على مر العصور وإلى اليوم ؟!!!..
      جُهال ؟!!.. عميان ؟!!!.. منزوعي العقل والتفكير وهم الذين منهم علماء وحكماء ومفكرين وفلاسفة ومن كل شكل ونوع ؟!..

      ألا ترى يا جمال أن الإنسان لو صادف في طريقه ماكينة تعمل ولها من التعقيد والتكامل والغاية والهدف : لاستحال أن يدعي وجودها وتكوينها صدفة ؟!!.. هل تستطيع قول مثل ذلك على السيارة ؟؟.. على الثلاجة ؟؟.. على الغسالة ؟؟.. على الكمبيوتر ؟؟.. إلخ ..
      إذا كنت لا تستطيع :
      فالنظر في جسمك أولى من كل ذلك !!!.. وفيه من التعقيد والغائية ما فيه لكل متبصر يستخدم عقله الذي (( وهبه )) الله تعالى له وأكرمه به !!.. فلديك أجهزة عصبية من أعقد ما يكون - الكمبيوتر ونظم الاتصالات بجوارها لا شيء ! - ولديك جهاز حركي وهضمي وتنقيحي وتنظيفي وغذائي وتنفسي وطاقة ومناعي وهيكلي عظمي وغددي وهرموناتي : لا يعلم مدى إعجازه إلا الله : وينحني العلماء والدكاترة أمامه إجلالا وتعظيما بل : ويقتبسون منه أفكارا لأجهزتهم التي فقط تحاول أن تحاكيه !!!..
      أما إذا جئت لأصغر خلية حية : فهي الطامة الكبرى لكل ملحد ومكابر وجاحد : لو صدق مع نفسه - كما فعل انتوني فلو وترك إنكار الخالق بعد 60 عاما قضاها في الإلحاد ! - ..
      فإذا كانت مشاهدات جسد الإنسان من الخارج يستطيعها كل أحد وحتى العوام والبسطاء ويستوي فيها العالم والجاهل والمتمدن والبدوي والقروي : فإنه كلما توغل العلماء فقط في التفاصيل : لن تجد كثير فرق في الدلالة على الله تعالى : اللهم إلا كان الفرق هو في زيادة الإيمان والخشوع والإيمان به !!!..
      يقول عز وجل :
      " إنما يخشى الله َمن عباده : العلماء ُ" !!!..
      ويقول تعالى لافتا نظر كل إنسان :
      " وفي أنفسكم : أفلا تبصرون " ؟!!..
      ويقول عز وجل :
      " أم خلقوا من غير شيء : أم هم الخالقون " ؟!!!..
      " أفرأيتم ما تمنون : ءأنتم تخلقونه ؟ أم نحن الخالقون " ؟!!..
      ويقول سبحانه مؤكدا أن كل نظر في السماوات والأرض وفي كل شيء وفي جسم الإنسان نفسه سيقوده إلى الله :
      " سنريهم آياتنا في الآفاق وفي أنفسهم : حتى يتبين لهم أنه الحق " !!..

      إذا ً:
      أنت أمام دين يا زميل جمال : لا يخشى من النظر في الكون والعلم بل : يدعو إلى ذلك بل : ويتحدى أن كل ما سيخرج به الإنسان بعد ذلك كله سيقوده لحقيقة وجود خالق حكيم مدبر مريد قادر !!!..

      وهنا أدعوك لتبحث قليلا في النت - بدلا من بحثك عن الشبهات فقط - : لتبحث عن شيء اسمه التدقيق المتناهي في الكون التوافق الدقيق للكون Fine-tuned Universe !!!..

      إذا ً:
      دعواك زميل جمال ليست في محلها : إلا لشخصين :
      >>
      أعمى لا يرى الشمس مهما فعلت ووصفتها له وشعر بأدلة وجودها وكلام الناس من حوله عنها !!!..
      >>
      شخص مريض بالهوى .. فمرضه مرض قلبي .. مرض بصيرة وليس مرض بصر !!..
      وأمثال هؤلاء لا تنقصهم الأدلة !!.. فمهما آتيتهم بالأدلة فلن يؤمنوا لك على ما لم يروه بأعينهم !
      سفهوا عقولهم القادرة على الاستدلال : فسفه منهجهم في الحياة !!!..
      ونسوا أن الله تعالى لو أراد أن يظهر لهم فيروه وانتهى الأمر لظهر !!..
      ولكنها دنيا الامتحان والابتلاء وإظهار احترام الإنسان لعقله وقدراته وحرية اختياره التي منحها الله إياه ..
      يقول عز وجل في سورة الشعراء :
      " إن نشأ ننزل عليهم من السماء آية فظلت أعناقهم لها خاضعين " !!!..
      ويقول في سورة السجدة :
      " ولو شئنا لآتينا كل نفس هداها " !!!..
      ويقول في سورة يونس وبصورة أوضح :
      " ولو شاء ربك لآمن مَن في الأرض كلهم جميعا !!.. أفأنت تكره الناس حتى يكونوا مؤمنين " !!..

      إذا ً: الحكمة من عدم ظهور الله تعالى بما يسوق الناس إلى الإيمان به بغير اختيار :
      هو أنه سبحانه لم يشأ ذلك أصلا ً: يقول :
      " وقل الحق من ربكم : فمَن شاء فليؤمن : ومَن شاء فليكفر !!.. إنا اعتدنا للظالمين نارا ... " !!..
      " أفأنت تكره الناس حتى يكونوا مؤمنين " ؟!!..
      " لست عليهم بمصيطر : إلا مَن تولى وكفر : فيعذبه الله العذاب الأكبر " !!!..

      فهذا هو ذنب الكفر والتنكر لآيات الله في كونه .. ولآياته في كتابه ..

      يـُــتبع إن شاء الله تعالى بالجواب على باقي الأسئلة إذا تسنى الوقت ..

      Comment

      • أبو حب الله
        باحث علمي
        • Aug 2010
        • 6930

        #18
        بالنسبة لأسئلتك 2 - 3 - 6 :

        2- لماذا لم يساعد أي فقير أو مريض كما ادعى أنه سيفعل؟
        3- لماذا لم يستجيب إلي أي دعاء؟
        6- لماذا سمح أن يقتل كل من قتل باسمه و لم يتدخل ؟
        أقول :
        ومَن قال أن الله تعالى قد خلق الدنيا ليتنعم المؤمنين فيها ؟!!!..
        إذ السؤال ساعتها هو :
        وما الجديد في الجنة إذن ؟!!!..

        بل السؤال الأوقع هو :
        وبماذا استحقوا هذا النعيم - أي المؤمنين - : وهم لم يصدر عنهم ما يوجبه عليهم بعد ؟!!..
        وكذا السؤال بصورة أعم هو :
        وعلى ماذا استحق الكافرون والظالمون والمتوحشون العذاب الأبدي الخالد في النار ؟!!..

        إذا ً:
        شاء الله تعالى أن يخلق هذه الحياة الدنيا ليُظهر كل ٌمن المؤمنين والكافرين حقيقة نفوسهم وقلوبهم فيها !!..
        >>
        مَن في نفسه خيرا ً: سيتصرف بموجب ذلك الخير : ولن يعرف إلها ولا ربا ًإلا الله تعالى فيعبده ويطيعه ويصبر على الأذى فيه وعلى تكاليفه التي سيمتحنه بها ..
        >>
        ومَن في نفسه شرا ً: سيتصرف بموجب ذلك الشر : فأولئك هم المعاندون الكاذبون الظالمون الجاحدون لوجود الله تعالى خالقهم !!.. وهم القتلة الفجرة المتوحشون الذين لا قيم ولا مباديء قويمة تحكمهم : لا في سلم ولا في حرب !!..

        إذا ًجواب عدم التدخل التام من الله تعالى لمنع وقوع مظاهر الشر من عباده :
        هو لأنه يريد له لذلك الشر الظهور بالفعل : لكي يجازي عليه : وكما سيجازي على الخير ..!

        كل المؤمنين الحق يفهمون ذلك : فهو من ألف باء الإسلام أو إن شئت قل :
        إلا عند الذين انسلخوا من دينهم فلم يعودوا يعرفوا فيه شيئا ً!!!..

        يقول عز وجل في قرآنه في أول سورة العنكبوت :
        " الم .. أحسب الناس أن يُتركوا أن يقولوا آمنا : وهم لا يفتنون ؟!!.. ولقد فتنا الذين من قبلهم : فليعلمَن الله الذين صدقوا (أي صدقوا في ادعائهم الإيمان) : وليعلمَن الكاذبين " !!!..

        إذا ً:
        ورغم تولي الله تعالى لعباده الصالحين .. وجميل عيشهم النفسي والقلبي الداخلي : إلا أن ذلك لم يمنع من ابتلائهم وامتحانهم بشتى الامتحانات والابتلاءات التي تظهر للعالمين استحقاق المؤمنين بالفعل لدرجات إيمانهم !!..
        منهم الصابرون ومنهم المجاهدون ومنهم العابدون ومنهم المظلمون المحتسبون ومنهم المرضى ومنهم ومنهم ومنهم ..
        يقول عز وجل بصورة أكثر تفصيلا في سورة البقرة :
        " ولنبلونكم بشيء من : الخوف .. والجوع .. ونقص من الأموال .. والأنفس .. والثمرات .. وبشر الصابرين .. الذين إذا أصابتهم مصيبة قالوا : إنا لله : وإنا إليه راجعون .. أولئك عليهم صلوات من ربهم ورحمة : وأولئك هم المهتدون " !!!..

        ومَن أراد أن ينظر لترجمة كل ذلك عمليا ًفي الدين : فلينظر لسيرة الرسل والأنبياء !!.. وما تعرضوا لهم من سائر الامتحانات والابتلاءات المتنوعات بين الشدة والرخاء والضيق والسعة واليسر والعسر !!!..

        إذا ًالنظرة التي في وادي لواقع ابتلاء المؤمنين :
        وحقيقة أنهم مبتلون بالفعل وبنص القرآن والسنة - وكأنها في وادي آخر - :
        لا تدل إلا عن جهل صاحب تلك التساؤلات عن تلك الحقائق الدينية والإسلامية !!!..
        أي :
        يعود السبب لتساؤلاته - ومن جديد - : إلى جهله هو بالإسلام أصلا والدين ومراد الله تعالى من الحياة الدنيا !
        يقول عز وجل في سورة الملك عن نفسه :
        " الذي خلق الموت والحياة : ليبلوكم : أيكم أحسن عملا " !!..
        ويقول كذلك في سورة الشمس :
        " ونفس ٍوما سواها : فألهمها فجورها وتقواها !!.. قد أفلح مَن زكاها !!.. وقد خاب مَن دساها " !!..

        والخلاصة :
        ما ضر المؤمن أن تفوته الدنيا وما فيها : وهي التي علم أنها لا تدوم له ولا لغيره :
        وذلك بجوار الجنة الخالدة التي نعيمها لا ينقضي ولا تنقضي عجائبه التي تنسيه كل بلاء رآه في الدنيا !!..
        يُغمس في الجنة الغمسة الواحدة : فلا يتذكر من بلاء الدنيا شيء !!..
        ويُغمس الكافر والظالم في النار غمسة واحدة : فلا يتذكر من نعيم الدنيا الزائل الذي فتنه عن الدين شيء !

        وأما الله تعالى : فليست رحمته ورأفته : بمعنى الشفقة كما في البشر !!!..
        ولكنه يرى عذاب عبيده المؤمنين : وتجبر عبيده الظالمين : ثم يقضي فيهم في الدنيا بما شاء : ثم يوم القيامة يوفي كلا ًمنهم حسابه !!..
        يقول عز وجل في سورة البروج عن المؤمنين المعذبين وهو يسمعهم ويراهم :
        " إذ هم (أي المؤمنين) عليها (أي على النار) قعود !!!.. وهم (أي الكافرين) على ما يفعلون بالمؤمنين شهود !!.. وما نقموا منهم إلا أن : يؤمنوا بالله العزيز الحميد !!.. الذي له ملك السموات والأرض : والله على كل شيء شهيد " ..!

        ولو تخيل إنسان عاقل ان الله تعالى سيستجيب بالفعل لكل مسلم يدعوه - ويظن الأمر مثل مصباح علاء الدين مثلا - : لانتفى معنى الابتلاء والامتحان : إذ أسهل ما فيه أن يدعو كل مسلم ألا يعرضه الله لأي بلاء ولا فتنة ولا ضراء ولا مرض إلخ إلخ !!!..
        فهل يُعقل ذلك ؟!!!..
        أو :
        أن تتعارض الأدعية ..
        مثال :
        هذا يدعو الله أن يتزوج من فلانة الصالحة .. وآخر يدعو بنفس دعائه !!..
        فهل يزوجها الله الاثنين في وقت واحد مثلا ؟!!!..
        عجيب !!..

        إذا ً:
        حتى وعد الله تعالى باستجابة دعاء المسلم والمضطر والمظلوم إلخ : هو ليس بإطلاق ولكنه وفق مشيئته وحكمته وتصريفه لأمور الدنيا سبحانه وإلا ما كان هناك ابتلاء ولا امتحان ولا صبر على الدعاء ولا تمحيص لإيمان المؤمن ومدى قوة يقينه بربه حتى ولو تأخرت عليه الإجابة أو استبدلها الله تعالى بما هو أفضل له في الدنيا أو الآخرة ..

        يُـتبع إن شاء الله ..

        Comment

        • جمال عقل
          عضو
          • Jan 2013
          • 34

          #19
          ابو حب الله
          انا سعيد باجابتك علي اسئلتي بدون تجريح ولكن يا زميل ابو حب الله اود التعليق علي نقطة ف كلامك

          لقد تفضلت حضرتك وقولت "
          كل أدلة وجوده )) !!!..
          واسعة هذه !!!..
          وما هؤلاء المليارات البشر الذين آمنوا على مر العصور وإلى اليوم ؟!!!..
          جُهال ؟!!.. عميان ؟!!!.. منزوعي العقل والتفكير وهم الذين منهم علماء وحكماء ومفكرين وفلاسفة ومن كل شكل ونوع ؟!..


          عزيزي انت هنا تقع ف مغالطة

          فليس معني ايمان عدد كبير بفكرة ما انها قطعا صحيحة

          فمنذ بدا الحياة حتي عهد قريب كان كل سكان الارض يؤمنون انها تدور حولها الشمس وليس العكس كما هو معروف اليوم

          وهناك اكثر من مليار بوذي واثنين مليار مسيحي فهل هم علي صواب ?

          ثم لماذا لم يرسل رسالة واضحة خالية من الغموض للمسلمين بدل من تناحرهم لسنة وشيعة وقرانيين الخ الخ

          ثم تتحدث ايها الزميل الكريم عن معجزة جسم الانسان

          ولكنك نسيت ان هناك مئات العيوب الخلقية والجينية

          ابو حب لماذا يخلق الله الطفل المعاق او صاحب التشوهات الخلقية ? ما الحكمة في ذلك ولا تقول لي ارجوك انه ابتلاء او اكي يحمد المسلمين ربهم علي نعمة الصحة !!!!

          سعيد بتدخلك وساعود للتعليق علي كلامك وكل الاحترام والتقدير لك

          Comment

          • جمال عقل
            عضو
            • Jan 2013
            • 34

            #20
            محمد بن عبد الله او الباحث هو مش كفاية بتغلط في ف الفيس تغلط هنا كمان!!

            هو لازم كل واحد عندك يبقي مسيحي متخفي !!

            طب اللعنة علي اله النصاري الابن والاب والروح القدس

            ارتحت ? !

            انا اكفر باله النصاري المصلوب

            ارتحت ?!

            جاوب ولتناقش بدل من الهجوم علي

            Comment

            • ( محمد الباحث )
              باحث علمي
              • Oct 2012
              • 1312

              #21
              اول نقطه تقول
              1- لماذا أخفى الله كل أدله و جوده و سمح أن ناس كتير تشك فيه ؟

              هذا الكلام غير صحيح
              علميا

              وَنَفْسٍ وَمَا سَوَّاهَا*فَأَلْهَمَهَا فُجُورَهَا وَتَقْوَاهَا

              http://www.telegraph.co.uk/news/politics/8510711/Belief-in-God-is-part-of-human-nature-Oxford-study.html
              الشعور بوجود الله تم غرسه في أدمغتنا Andrew Newberg- Hardwiring of God
              <a href="http://www.telegraph.co.uk/news/politics/8510711/Belief-in-God-is-part-of-human-nature-Oxford-study.html" target="_blank">
              Last edited by ( محمد الباحث ); 03-12-2013, 06:47 PM.
              مواضيع مدونة نسف الالحاد
              فضائح الدروانيه وفضائح اخلاق الملاحده الاجراميه (مهم)
              فضائح الدروانيه وفضائح اخلاق الملاحده الاجراميه و تزيفيات غير مهنية و تساؤلات إستفسارية (مهم) الجزء الثاني
              مواضيع مختارة في نقد التطور (متجدد)
              لماذا الإسلام طريق الحق!!؟؟(حوار بين الإيمان و الإلحاد)
              http://antishobhat.blogspot.com/p/blog-page_7.html
              مجموعة ورينا علمك علي الفيس بوك
              https://www.facebook.com/photo.php?f...type=1&theater

              Comment

              • أبو حب الله
                باحث علمي
                • Aug 2010
                • 6930

                #22
                حسنا زميلي جمال ..
                وأنا سعيد لأنك تقرأ ما أكتبه ...
                ورغم ضيق الوقت الشديد - لأني في العمل الآن ولثلاث ساعات قادمة إن شاء الله -
                إلا أني ساحاول أن أجيبك على أسئلتك المتفرعة هذه إلى أن أصل للرد على باقي أسئلتك التسع ..
                فأرجو ألا تسأل غيرها حتى أنتهي ...

                أما قولك :

                عزيزي انت هنا تقع ف مغالطة

                فليس معني ايمان عدد كبير بفكرة ما انها قطعا صحيحة

                وهناك اكثر من مليار بوذي واثنين مليار مسيحي فهل هم علي صواب ?
                كلامك صحيح ...
                ولكن ذلك يتعلق بالقضايا التي لها أصول اعتقادية ظنية : فهي قابلة للنقاش والتفنيد !!!..
                وذلك لأني - كمسلم - والبوذي والنصراني : لم نختلف على وجود خالق لنا !!!..
                فهذه بديهية لا خلاف عليها !!!..
                وإنما اختلافنا هو في النظر في هذا الإله !!..
                وهنا مجال الاختلاف مفتوح :
                ويمكن لكل فرقة - الإسلام أو غيره - أن يجادل الآخر في معتقده ..
                يمكنني أن أقول للنصارى أن الإله الذي خلق كل هذا الكون العظيم ولا تناقض ولا تضارب يستحيل عقلا أن يكون ثلاثة في واحد !!.. وأن هذا الإله العادل الكامل : يستحيل أن يؤاخذ البشرية بخطأ رجل واحد فقط وهو آدم عليه السلام !!.. ويستحيل كذلك أن يحرم البشرية من قبل عيسى عليه السلام من أن يعرفوا أن لله ابنا أو أنه ليس واحدا خالصا وإنما ثلاثة : ويستأثر بها البشرية بعد عيسى عليه السلام !!.. إلى آخر التناقضات والمؤاخذات التي لن تنتهي والتي ليس مجال بسطها هنا !!..
                وما قيل عن النصرانية يقال للبوذية !!..
                وما قيل لهما يقال أمثاله لنقض كل ديانة وثنية مثنوية أو متعددة الآلهة أو مَن يعبدون الأصنام أو الكواكب أو الشمس او القمر أو النجوم أو البشر أو الحيوانات أو الشجر أو الحجر !!!.. إلخ إلخ إلخ

                أما ما لا اختلاف عليه زميلي :
                هو ما لا يتصادم مع بديهيات الظن الذي لا يساوره شك أبدا - مثل أدلة وجود خالق حكيم وليس الصدفة - !
                ومن هنا :
                فالخطأ هو في المصثال الذي اعطيته أنت والذي قلت فيه :

                فمنذ بدا الحياة حتي عهد قريب كان كل سكان الارض يؤمنون انها تدور حولها الشمس وليس العكس كما هو معروف اليوم
                أقول :
                وكان الأجدر بك أن تقول : أنه لا خلاف بين البشر في رؤيتهم للشمس نفسها وفي إثباتهم وجودها بدلائلها !!!..
                فإن وجود الخالق عز وجل عند المؤمنين به : هو يقين مثل يقين الناظر إلى الشمس مع الفارق !!.. (يوجد عندنا ثلاث درجات لليقين : علم اليقين : عين اليقين : حق اليقين) !!..

                وأما مسألة دوران الشمس حول الأرض أو العكس : فإلى اليوم : ما زال هناك مَن يثبت أن الأرض لا تدور حول الشمس !!!..
                Blogger is a blog publishing tool from Google for easily sharing your thoughts with the world. Blogger makes it simple to post text, photos and video onto your personal or team blog.


                أما قولك :

                ثم لماذا لم يرسل رسالة واضحة خالية من الغموض للمسلمين بدل من تناحرهم لسنة وشيعة وقرانيين الخ الخ
                أقول :
                صاحب الهوى سيضل مهما فعلت له !!!..
                فالعيب هنا ليس في وجود الحق الظاهر وإنما : في تعامي الناس عنه !!!..
                وإلا :
                فأئتني بأعظم دلائل الشيعة أو القرآنيين على صحة معتقداتهم ومذاهبهم الكاذبة :
                وأنا أنقضها لك أمامك هنا نقضا حرفا حرفا : وحتى يتبين لك سفاهتهم وتناقضهم !!!!!..

                فليس معنى أن تضيع محفظة نقودي ويجدها شخص ما ويطلب مَن يأتي بأوصافها ليأخذها :
                ثم يأتي آخرون كذابين يدعون أنها لهم :
                أن هذا سيغير من الحق (الواحد) شيئا وهو أن حافظة النقود هي لواحد فقط : هو وحده مَن يعرف ما فيها ودلالاتها والباقي كذبة مدعون !!!..

                وأما قولك :

                ثم تتحدث ايها الزميل الكريم عن معجزة جسم الانسان

                ولكنك نسيت ان هناك مئات العيوب الخلقية والجينية

                ابو حب لماذا يخلق الله الطفل المعاق او صاحب التشوهات الخلقية ? ما الحكمة في ذلك ولا تقول لي ارجوك انه ابتلاء او اكي يحمد المسلمين ربهم علي نعمة الصحة !!!!
                أقول :
                نعم .. من حكمة الله في المرض والإعاقة هو الابتلاء والامتحان لصاحب المرض والإعاقة : ولو صح استخفافك بهذا : لصح أن تطالبنا بعد ذلك بتفسير : لماذا يسمح الله بوقوع أمراض في حياة البشر - وليس عند ولادتهم فقط - !!.. أو لماذا يسمح بوقوع حوادث في حياتهم تتركهم معاقين ومرضى ؟!!!..

                البلاء والامتحان هو البلاء والامتحان زميلي : سواء بدأ معك منذ ميلادك أو بعده !!!..
                حدث لك أو لأحد أبناءك !!!..
                هو له بلاؤه : وأنت لك بلاءك به : هل يصبر وتصبر رجاء ما عند الله (وكما وعدك) أم لا !!..

                أيضا ً- وكما قلت أنت - ففي المرض والإعاقة لفتا لأنظار الأصحاء !!.. فإن اغلب البشر يجحدون نعم الله تعالى عليهم : إلا لو رأوا نقيضها أو نقصانها في غيرهم !!!.. فتكون لهم تذكرة وعبرة وحُجة : وتكون للمريض او المعاق نفسه رفعة منزلة في الآخرة وسهولة حساب : حتى يود أهل العافية يوم القيامة أن لو كانت جلودهم قرضت بالمقاريض في الدنيا : مما يرون من سهولة حساب اهل البلايا !!..
                إذا ً- وبالمعادلة البسيطة زميلي - :
                مَن احسن حالا ً؟؟
                مبتلى لسنوات في الدنيا - سنفترض جدلا انها كانت عمره كله سبعين او حتى مائة سنة - ؟!!..
                ثم تنتهي ؟؟؟..
                ام سهولة الحساب والوقوف في يوم كان مقداره خمسين ألف سنة !!.. ووصفه الله تعالى بانه يوم عسير !!!!؟..
                هذا غير حسن ثواب المبتلين المؤمنين الصابرين في الجنات وإلى الخلد والأبد ؟!!..

                وأما ما أضيفه عما ذكرته أنت فهو :

                أن وجود الإعاقات وسماح الله تعالى بوقوعها في مخلوقاته وتصريفه لتلك الأخطاء الجينية إلخ :
                فهي للفت النظر إلى كمال خلق الله تعالى !!!..
                وذلك للرد على عبيد الصدفة !!..

                إذ لو كانت الصدفة هي الخالقة : وكانت العشوائية هي الغالبة :
                فبالله عليك يا جمال :
                هل سيكون النادر هو أن تجد معاقين وأخطاء ؟؟؟..
                أم سيكون النادر هو أن تجد أصحاء وسالمين ؟!!!..

                أترك لك الجواب !!!..

                هذا ما لدي الآن ...
                وأعتذر عن العجلة ...

                Comment

                • Ahmed M
                  عضو
                  • May 2011
                  • 7

                  #23
                  بســم الله الرحمن الرحيم
                  الحمد لله وكفى والصلاة والسلام على عباده الذين اصطفى لاسيما عبده المصطفى
                  وبعد:




                  [وَقَالَ الَّذِينَ لاَ يَعْلَمُونَ لَوْلاَ يُكَلِّمُنَا اللَّهُ أَوْ تَأْتِيَنَا آيَةٌ كَذَلِكَ قَالَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِم مِّثْلَ قَوْلِهِمْ تَشَابَهَتْ قُلُوبُهُمْ قَدْ بَيَّنَّا الآيَاتِ لِقَوْمٍ يُوقِنُونَ]
                  2:118


                  [وَإِذْ قَالُواْ اللَّهُمَّ إِن كَانَ هَذَا هُوَ الْحَقَّ مِنْ عِندِكَ فَأَمْطِرْ عَلَيْنَا حِجَارَةً مِّنَ السَّمَاء أَوِ ائْتِنَا بِعَذَابٍ أَلِيمٍ]
                  8:32


                  [وَمَا مَنَعَ النَّاسَ أَن يُؤْمِنُواْ إِذْ جَاءَهُمُ الْهُدَى إِلاَّ أَن قَالُواْ أَبَعَثَ اللَّهُ بَشَرًا رَّسُولاً]
                  17:94



                  [وَقَالُوا لَوْلا أُنزِلَ عَلَيْهِ آيَاتٌ مِّن رَّبِّهِ قُلْ إِنَّمَا الآيَاتُ عِندَ اللَّهِ وَإِنَّمَا أَنَا نَذِيرٌ مُّبِينٌ

                  أَوَلَمْ يَكْفِهِمْ أَنَّا أَنزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ يُتْلَى عَلَيْهِمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَرَحْمَةً وَذِكْرَى لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ

                  قُلْ كَفَى بِاللَّهِ بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ شَهِيدًا يَعْلَمُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَالَّذِينَ آمَنُوا بِالْبَاطِلِ وَكَفَرُوا بِاللَّهِ أُوْلَئِكَ هُمُ الْخَاسِرُونَ

                  وَيَسْتَعْجِلُونَكَ بِالْعَذَابِ وَلَوْلا أَجَلٌ مُّسَمًّى لَجَاءَهُمُ الْعَذَابُ وَلَيَأْتِيَنَّهُم بَغْتَةً وَهُمْ لا يَشْعُرُونَ

                  يَسْتَعْجِلُونَكَ بِالْعَذَابِ وَإِنَّ جَهَنَّمَ لَمُحِيطَةٌ بِالْكَافِرِينَ

                  يَوْمَ يَغْشَاهُمُ الْعَذَابُ مِن فَوْقِهِمْ وَمِن تَحْتِ أَرْجُلِهِمْ وَيَقُولُ ذُوقُوا مَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ]

                  29:50-55

                  - بدايةً أدعو لصاحب الموضوع أن يهديه الله سواء السبيل انه مولى ذلك والقادر عليه ويثبت قلوبنا على صراطه المستقيم الى يوم أن نلقاه ..

                  كذلك أرجو أن تكون الشبهات المرسلة هي ابتغاءاً للحق وليست نرجسية الانسان التي عاهدناها في الماديين الذين اتخذوا المادة الهاً لهم أو نقداً للنقد.

                  -- ثانياً:

                  [وَفِي الأَرْضِ آيَاتٌ لِّلْمُوقِنِينَ
                  وَفِي أَنفُسِكُمْ أَفَلا تُبْصِرُونَ]
                  51:20-21

                  [قُلْ سِيرُوا فِي الأَرْضِ فَانظُرُوا كَيْفَ بَدَأَ الْخَلْقَ ثُمَّ اللَّهُ يُنشِئُ النَّشْأَةَ الآخِرَةَ إِنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ] 29:20

                  [لَخَلْقُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ أَكْبَرُ مِنْ خَلْقِ النَّاسِ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لا يَعْلَمُونَ] 40:57

                  [إِنَّ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَاخْتِلافِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ لَآيَاتٍ لِّأُولِي الأَلْبَابِ] 3:190


                  اسمع صاحب الموضوع .. اننا كمؤمنون لا ندع العقل ، بل أمرنا لأن نُعمله في التفكر والتدبر كما نص الله - سبحانه وتعالى - في آيات كثرة ، لأن به يعرف العبد قدر من خلقه وعظمته ومنته وقدرته وسلطانه فيعبده لا يشرك به شيئاً ويرجوه ويخشاه ويسترحمه ويثني عليه ويوالي به ويترك له ويستأنس به ويتوكل عليه ويتيقن أن من وكيله رب العالمين لا يخشى سواه ولو اجتمع عليه العالمين (لا أعلم العالمين مرفوعة)
                  .
                  اذاً فلندع عقولنا تتدبر وتتفكر نحن وأنتم أهل الالحاد.

                  فلنبدأ خطوة خطوة مع العقل وبه ..

                  اذا تأملت القصص القرآني .. أو حتى غيره من آثار السابقين التي دونت شرقاً وغرباً بيدِ مؤمنين أو غير مؤمنين ، ستجد أن لكل زمان أهلٌ امتازوا بسمات عن أهل زمان آخر. ولا داعي لذكر مقتطفات من التاريخ الانساني فيكفي - حتى - التاريخ الحديث (بل) ماضيك أنت وحاضرك .. ما كان الناس عليه عندما كنت صغيراً وما إلنا اإليه الآن. تجد تغيراً ، أليس كذلك؟

                  تغييراً في ماذا؟
                  تغييراً في المستوى الفكري .. في كيفية التعامل مع الأحداث وفي المواقف المختلفة .. الى ما غير ذلك
                  اذن نتفق أن هناك تغييراً من زمان الى زمان..

                  أيضاً ، قد يكون التغيير واقعاً في نفس الزمان بين أقوامِ اختلفت ثقافاتهم ، معتقداتهم ، أعرافهم .. الى آخره.

                  ماذا أريد أن أقول؟
                  أريدك أن تتفق معي في أننا نعيش في (عصر العلم) كما تسمونه أنتم جماعة الملاحدة .. ولعلك تتفق معي في تلك النقطة ..
                  ولكــن ، ما أتعجب منه - انا شخصياً - أنكم مازلتم ترددون ما ردده من عاشوا في عصور لم يصل الانسان فيها الى ما وصل اليه في عصرنا هذا. وليست مصادفة أن يردد الملاحدة ما قاله الأولون عندما قالوا ان هي الا أساطير الأولين ، أو أن يروا الله جهرة أو يبعث فيهم مَلكــاً رسولا فدعوتهم هذه تبطل ادعائهم أنهم أهل علم امتازوا عن الأمم السابقة التي لم يحرك عقولهم سوى كل ما هو خارق للعادة.
                  بل ان هذا الريتشارد (دوكينز) قد سمعته يجيب على تساؤل مفاده .. ماذا لو رأيت الله بعينيك وأخبرك أنه الاله (وواضح من سؤال كهذا شدة تعنّت هذا الريتشارد فيما ينكره).. فكان جوابه أنه سيؤمن به..سبحان الله!...رجل علم يستخدم العلم التجريبي ويستدل ويشاهد ويستنتج ثم يصل الى نتيجة أو نظرية أو حقيقة علمية ما .. لا يؤمن حتى يرى الله جهرة والا فالكون كله ليس كاف على وجوده!.

                  فأنا قد أتفهم أن قوماً سألوا نبياً من أنبياء الله - من كذا ألف عام - أن يروا الله جهرة أو تأتيهم آية أو تكلمهم الملائكة .. الى آخر تلك المطالب.
                  أما أن يأتي انساناً يعيش في عصر (العلم) ، عصر (الذرة) ، عصر (الكتــاب) ، ويعيد ما قاله الأولون ، فهذا ما لا أفهمه .. بل ان المعترض على وجود الله هذا ((لأنه كما يزعم , لا يراه)) يتشدّق (بالعلــم) الذي هو في الأساس قائمٌ على الملاحظة والاستدلال والاستنتاج!! ..
                  الكتـــاب) الذي هو أحد رموز المعرفة في عصرنا الذي نعيشه كان معجزة نبي آخر الزمان .. لماذا اذاً يصعب على (أهل عصر الكتاب) أن يجدوا (الكتــاب) حجةٌ كافية؟ ..

                  وهنا أسأل السائل ..
                  لماذا تستدل على وجود الكهرباء مثلاً بالرغم من أنك لا تراها؟
                  ما هي المغناطيسية؟ هل رأيتها؟
                  ما هي موجات الأثير التي تنقل لك الصوت في الراديو أو الصورة في المفسديون كما أسماه شيخنا كشك؟
                  لعلك ستقول "من تأثيرها أستدل على وجودها"

                  اذا أطفأت مصباح حجرتك وغادرت ثم عدت فوجدته منيراً .. ألن تستنتج أن أحدهم فعل هذا؟

                  الآن قد وجدت بجانبك كتاباً فسألت لمن هذا؟ (من صاحبه)؟ فأخبرك أحدهم بأن الكتاب له ، ولم يدّعي غيره أن الكتاب له لا للآخر الذي أخبرك .. ألن تصدقه؟!

                  اذن نستنتج من تلك التجارب البسيطة ما يلي:
                  "تستدل على المثير من التأثير

                  "تستنتج من حدوث الحدث وجود محدث له"

                  "اذا ادّعي أحد أن الشيء له ووصف نفسه بصفات تبرهن على صدق ادّعاءه تصدقة ، لأنه لا يوجد ثمة سبب لأن تنكر ذلك عليه"

                  وعليه أرجع فأقول كما قال الأعرابي صاحب الفطرة السليمة: (البعرة تدل على البعير، والأثر يدل على المسير؛ فسماء ذات أبراج، وأرض ذات فجاج، وبحار ذات أمواج أفلا يدل ذلك على الحكيم الخبير؟!).


                  فتساؤلك لماذا لم يأتِ الله بدليل قوي يمحي شبهة عدم وجوده | لأنه من المفترض أننا نعيش في عصر يخاطب العقل الذي يشاهد ويحلل ويخلُص الى ويعتقد فيما خَلُصَ إليه
                  ألا تشاهد خلق عينيك؟
                  ألا تشاهد خلق السماوات والأرض وما فيهما؟
                  ألا تشاهد خلق البحار والجبال؟
                  ألا تشاهد خلق الخلق وما اسْتٌزودوا به للحياة؟

                  بل لقد كنت أفكر مؤخرا كيف أن الداروينيين ينكرون نشأة الانسان انساناً ويعزون الخلق الى عمليات تطور لا منطق فيها ولا برهان عليها ولكني بيني وبين نفسي سلّمت جدلاً بهذا وافترضت
                  ماذا عن ما أُمِدُّ به الانسان ليعيش؟
                  ماذا عن الغذاء؟
                  أمصادفة أن يوجد الانسان + مصدفة أخرى أن يوجد معه امدادات بقاءه حياً؟
                  ولكا قرأت عن كمّ الفوائد في كثير من الأغذية التي تحتوي على فيتامينات ومكونات يصفها الأطباء أنه تساعد على كذا وكذا ، اندهشت أكثر أن يكون مسّخراً لانسان كل هذا ثم يأتي أحدهم "ويفترض" الصدفة العمياء .. التي لو صحّت لما رأينا هذا التصميم الذكي المحكم ولتلاشى كل شيء "بالصدفة" كما بدأ "بالصدفة" .. فتأمل!

                  تأمل في طعامك وشرابك

                  كيف لصدفة أن توجد شيئاً وبنفس الصدفة تٌوجِدْ ما يستلزِمْه ذلك الشيء!!!!




                  أما فيما سقته عن أن الله لم يساعدك في أن تصل اليه فهذه فرية
                  ماذا تقول في أنه أنزل اليك كتاباً فيه من أمم الأولين وأحوال الآخرين دروساً وأخباراً ، قانوناً تستقم به حياتك وثواب وعقاب ، انذراً وبشارات تطمئن روحك وتيّقن عقلك وتثبت قلبك؟

                  لماذا احتاجت لأكثر من مفسر؟ ولماذا باللغة العربية؟
                  [وَلَوْ جَعَلْنَاهُ قُرْآنًا أَعْجَمِيًّا لَّقَالُوا لَوْلا فُصِّلَتْ آيَاتُهُ أَأَعْجَمِيٌّ وَعَرَبِيٌّ قُلْ هُوَ لِلَّذِينَ آمَنُوا هُدًى وَشِفَاءٌ وَالَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ فِي آذَانِهِمْ وَقْرٌ وَهُوَ عَلَيْهِمْ عَمًى أُوْلَئِكَ يُنَادَوْنَ مِن مَّكَانٍ بَعِيدٍ] 41:44


                  ان الله لا يسأل لماذا فعل كذا وليس كذا .. ليست الحكمة في أن تدرك حكمته ولكن أن تدرك أن هناك حكمة لست ببالغها. فالانسان لم يعرف حتى الآن "كنه" كثير من المخلوقات ، ومع ذلك يعطي لنفسه الحجة ليسأل "الله" لماذا فعل كذا ولم يفعل كذا.
                  أليست الحكمة أن تسلم أنك لا تعرف ما الحكمة لأنك تؤمن أن صاحب الفعل على علم؟
                  ماذا ان علمت أنه العليم الخبير عالم "الغيب" والشهادة؟
                  ألا ترى معي أنه ليس من الحكمة أن تؤوّل ما ليس لك به علم؟ وأن الحكمة بعينها هي ادراك "محدودية " أدواتك الحسية والمعرفية؟
                  أأنت صاحب علم مطلق؟
                  أأنت صاحب قدرة مطلقة؟
                  أأنت أحوط بخلق الخالق من خالقه؟

                  اذاً كيف تعطي لنفسك أحقية في التدخل في مشيئته؟
                  وكيف تحمّل قدراتك المحددوة وأدوات الاستقبال الحسية لديك لما لــن تقدر على ادراكه؟


                  لقد أعجبني قوْل أحدهم عندما قال "العجز عن الادراك ادراك" .. ادراكك أنك لم ولن تدرك هو ادراكٌ عينه .. وتسليمك أن هناك من الأشياء ما لن يستطيع عقلك أن يتحمله هو الحكمة ذاتُها .. فالحكمة هنا ليست الفضول الذي لا يفضي الى شيء محسوم أمره مقدماً .. وانما الحكمة بعينها هو تقدير قدراتك وعدم تحميلها ما لن تسطيعه.

                  مثال بسيط: إن عُرِض عليك أن تٌباري مصارعاً ضخم البنية .. الحكمة تقتضي هنا أن تباريه والا صرت "غير حكيم" أم أن الحكمة أن تعتذر لأنك تعلم النتيجة مسبقاً؟


                  قس تلك السطور القليلة السابقة على ما سقته من عدم فهمك لماذا يوجد الشر ولماذا يقتل القاتلون ولماذا يفعل هؤلاء ذلك ويفعل أولئك تلك .. ولماذا لا يستجاب دعائي .. ولماذا ولماذا!

                  أيضاً أعلم أن الدنيا دار ابتلاء لا دار جزاء
                  قال الله تعالى:
                  29:54 [وَيَسْتَعْجِلُونَكَ بِالْعَذَابِ وَلَوْلا أَجَلٌ مُّسَمًّى لَجَاءَهُمُ الْعَذَابُ وَلَيَأْتِيَنَّهُم بَغْتَةً وَهُمْ لا يَشْعُرُونَ]

                  فالأصل هو أن الدنيا دار اختبار وليست دار الثواب والعقاب ..

                  هذا بالنسبة عن استفهامك لما يفعله الله



                  أما فيما يخص لغة القرآن ، فأدعوك أولاً أن تشاهد حلقة أصل اللغات للدكتور مصطفى محمود ، لعلك تخلص الى نتيجة مفادها أن اللغة العربية من أغنى اللغات وأفصحها ،
                  وتظل حكمته عنده هو وحده


                  خذ هذه أيضا
                  Keith L. Moore
                  من أكبر علماء التشريح والأجنة في العالم في عام 1984م، تسلَّم الجائزة الأكثر بروزًافي حقل علم التشريح في كندا (جي. سي. بي) جائزة جرانت من الجمعية الكنديةلاختصاصيي التشريح، ترأس العديد من الجمعيات الدولية مثل الجمعية الكنديةوالأمريكية لاختصاصيي التشريح، ومجلس اتحاد العلوم الحيوية.

                  وعلماء آخرين

                  E. Marshall Johnson

                  T.V.N. Persaud

                  Joe Leigh Simpson

                  Gerald C. Goeringer

                  Alfred Kroner

                  Yushidi Kusan

                  Professor Armstrong

                  William Hay

                  Professor Siaveda

                  Dr. Maurice Bucaille


                  وآخرين

                  ولكن لندع الأسماء ولنرى ماذا قال معظم هؤلاء العلماء في الفيديو أدناه عن القرآن الكريم (وهم لا يتحدثون العربية) .. ولا داعي أن أسيق من دخلوا الاسلام شرقاً وغرباً وهم لا يتحدثون العربية ، بل ان منهم من يعمل في حقل الدعوة في بلده كالشيخ يوسف استس ، عبد الرحيم جرين ، بطل الملاكمة الألماني بيير فوجل ، جاشوا ايفانس .... هذا على سبيل المثال لا الحصر!


                  اليك الفيديو وما قاله الغير متحدثين للعربية عن القرآن الكريم .. ولك أن تستمع أيضاً الى قصص اسلام بعض من ذكرتهم من عوام الغرب الذين اعتنقوا الاسلام وما ذكروه عن القرآن الكريم عندما سمعوه "بالعربية" قبل أن يفهموا كلماته .. وكيف استقبل آخرين "معاني الكلمات المترجمة" .. وأستطيع أيضاً أن أضع روابط لهم ان شئت ..

                  أتمنى أن تكون متحدثاً للانجليزية حتى تسمع بنفسك ما يشهد به علماء غير عرب تخصصوا في العلوم الجيولوجية وعلوم الطب وغيرها .. وان كنت لا تتحدث اللغة الانجليزية فأتمنى من أحد الأخوة الأعزاء أن يتكرم بترجمته ، فقد لا تكون درايتي باللغة كافية لترجمة هذا الفيديو الذي يشتمل على مصطلحات كثيرة



                  والسلام على من اتبع الهدى

                  Comment

                  • واسطة العقد
                    طالبة
                    • Apr 2011
                    • 2598

                    #24
                    ارجو ان يدار الحوار على النحو التالي:
                    هو ملحد! نناقشه بإثبات وجود الله اوﻻ ثم يسأل اسئلته هذه، ﻻنه ﻻ يؤمن بوجود الله فمالفائدة من نقاش افعاله؟ اﻻ ان كان مؤمنا فيقر بوجوده و ننتقل لاسئلته.
                    أستغفر الله العظيم و أتوب إليه

                    Comment

                    • مشرف 7
                      مشرف عام
                      • Oct 2004
                      • 715

                      #25

                      تم حذف بعض المشاركات , وبالنسبة للإخوة الكرام , شاكرين للتوعية . ولكن لا مانع لدينا من مجاراة الزميل في أسئلته إن كان باحثا عن الحق , وإن كان الرأي الأصوب هو رأي أختنا واسطة العقد , وهو التدرج المنطقي في حوار أي ملحد ينكر وجود الله , وعلى ذلك نرجو إفساح المجال للإخوة لإجابة باقي أسئلته - التي نرى أنها من نوع الإلحاد العاطفي لا العلمي ! - ثم بعدها سيتم فتح موضوع محدد لمناقشة الزميل جمال في وجود الله تعالى أولا , ثم التدرج معه نزولا لإثبات نبوة محمد صلى الله عليه وسلم وصحة الإسلام , ولعل الله يهدي إن كان صادقا أو محقا
                      Last edited by مشرف 7; 03-12-2013, 08:56 PM.

                      Comment

                      • أبو حب الله
                        باحث علمي
                        • Aug 2010
                        • 6930

                        #26
                        بسم الله الرحمن الرحيم ...

                        وقبل أن أواصل الرد على الزميل جمال في هذه المشاركة : أود أن ألفت النظر أولا لشيء هام قد يمر على البعض أيضا ولا يلتفت إليه .. ألا وهو : صيغة التعميم المخل في بعض أسئلة الزميل : ذلك التعميم الذي يبين أنه (مقصود) سواء عن حسن أو سوء نية قائله !!!..
                        إذ حتى الكفار أنفسهم من كل ملة : لا (( يغامرون )) باستخدام مثل هذا الأسلوب لأنه يهدم مصداقيتهم على الفور لكل ذي عقل !!!..
                        إذ يظهر صاحبه وكأنه يتحدث عن عالم ثاني آخر !!!..
                        يقول :

                        1- لماذا أخفى الله كل أدله و جوده و سمح أن ناس كتير تشك فيه ؟
                        2- لماذا لم يساعد أي فقير أو مريض كما ادعى أنه سيفعل؟
                        3- لماذا لم يستجيب إلي أي دعاء؟
                        فكم من فقير ساعده الله !!.. وكم من مريض شفاه الله !!.. وكم من داع : استجاب الله له !!!..
                        بل وحتى الواحد منا في حياته : قد يكون مر بمثل كل هذه الحالات بنفسه !!!..
                        فهل نصدق ملحدا كافرا لا نعرفه : ونكذب أنفسنا وما شاهدناه وسمعناه من غيرنا ؟؟!!..
                        وذلك فضلا أصلا عن أن نكذب الله تعالى الذي آمنا به ؟!!..
                        غريب !!!..

                        فقط أردت لفت النظر لهذه الملحوظة قبل أن أواصل ...
                        يقول الزميل :

                        4- لماذا سمح أن تحرف كل كتبه عدا كتاب واحد تبعا لاصحاب هذا الكتاب ؟
                        الله تعالى يضع ويُصرف كل شيء بحكمه .. وما نفعله نحن هو فقط محاولة استشفاف بعض حكمته وإلا : فمَن هذا الذي يستطيع أن ((يحيط)) بكل حكمة الله تعالى في أفعاله وأقداره وقضائه ؟!!.. وعلى هذا أقول :
                        >>>
                        من أسباب حفظ الله تعالى للقرآن خاصة : هو أنه كتاب خير أمة أخرجت للناس : والتي ادخرها الله تعالى لتكون صاحبة وحاملة الرسالة الخاتمة التي ستبقى في البشرية إلى آخر الزمان !!!.. وذلك شيء بديهي !!..
                        لأن كل أمة سابقة لما وُكل أمر حفظ كتابها إليها : فحرفه المحرفون عبر الزمن : كانت تأتي أمة أخرى بعدهم أو رسالة أخرى أو كتاب آخر بعدهم : يصحح لهم ما ضلوا فيه وحرفوه : وهكذا ..
                        فلما شاء الله تعالى أن تتطور حياة البشر بالعلوم والاتصالات إلخ : قضى أن يكون كتابه الأخير إليهم محفوظا من التحريف لأنه الباقي فيهم ولا معقب له ..
                        >>>
                        ومن الأسباب أيضا : أن الأمم السابقة كانت أمم معجزات .. يرون معجزات أنبيائهم فيؤمنون بها ويصدقونهم أنهم من عند الله تعالى .. أما وقد أظل الناس عصر الرسالة الواحدة الخاتمة والباقية فيهم على مر القرون (وهي الإسلام) : فشاء الله تعالى أن يجعل معجزته هي قرآنه عز وجل : باقيا فيهم لا تنقضي عجائبه بل تزداد مع كل يوم !!!.. وهذا سبب آخر أدعى لحفظ القرآن من التحريف !!..
                        وهكذا ...

                        ويقول الزميل :

                        5- لماذا جعل هذا الكتاب غامض و نحتاج إلي مفسرين و مفسرين كي نفهمه ؟
                        وأنا أتساءل كذلك : هل نعتبر كلامك هذا هو عيبٌ في الكتاب ؟؟.. أم في مستوى القاريء ؟!!..
                        والسؤال بصورة أخرى :
                        هل عندما أقرأ كتاب تعليمات الأعمال الكهربائية والأجهزة الكهربائية : فأفهمه بصورة عامة ولكن تغيب عني بعض التفاصيل :
                        هل هذا يعد عيبا في الكتاب نفسه ؟؟؟..
                        أم أن العاقل يقول أن هذا الكتاب كلما زادت خلفية القاريء في مجاله : وزاد تمكنه من نفس لغته : كلما فهم منه أكثر وأكثر ؟؟..

                        وهكذا هو القرآن - مع فارق التشبيه بالطبع - ..
                        يفهم منه كل أحد العديد من الآيات الواضحات فيه .. ولكن بعض الآيات تحتاج لمعرفة أكبر في الدين والدنيا لتتبدى لك معارفه !!..
                        مثلا نجد فيه آيات عن الزكاة .. ولكن ليس كل المسلمين يعرفون أنصبة الزكاة وأنواعها ومقاديرها وباقي شروطها !!!...
                        وكذلك الصلاة .. تحتاج لمن يشرحها من العلماء وطلبة العلم للعوام .. حيث يكون لديهم إلمام أفضل بالآيات : بالإضافة للإلمام بالأحاديث الرئيسية التي تشرح الصلاة ومواقيتها وأحوالها وأحكامها إلخ !!..

                        وهكذا ..
                        وهذا هو دور المفسرين ..
                        فما عرفوه من القرآن لسعة اطلاعهم أكثر من غيرهم : بينوه للناس ..
                        وما اشتبه عليهم - لأنه لا أحد يعرف تفسير القرآن كله - : اجتهدوا فيه ..
                        وهكذا ..
                        وبهذا : يتبين العلماء ويتميزوا عن غيرهم .. فلا يستوي الجاهل ولا العالم !!!..
                        ويعرف الناس للعلماء قدرهم ...
                        " يرفع الله الذين آمنوا منكم والذين أوتوا العلم درجات " ...

                        والخلاصة :
                        أن أساسيات الدين من عقيدة وأخلاق ورؤوس العبادات والمعاملات ونحوه :
                        معروفة في القرآن ولا تحتاج لتفاصيل وتفاسير .. وإنما زيادة بيان فقط لمَن يريد ..
                        أما ما يحتاج تفسير فهي تفاصيل العبادات والمعاملات وبعض المتشابهات من الآيات التي تحتمل أكثر من معنى : فيبين المفسرون أحسن محاملها ..
                        فأين العيب هنا ؟؟...

                        ويقول الزميل :

                        7- لماذا خلق أشياء كثيره تافهه - من وجهة نظري الخاصة - لا تفعل شئ سوى القتل مثل الناموس و الجراد و الفيروسات القاتله ؟
                        بصفتي مهندسا ًمعماريا ً: فسأروي لك قصة طريفة قصيرة ...
                        في إحدى العمائر : قام أحد الساكنين بفتح شقتين على بعضهما البعض ليصيرا شقة واحدة ..
                        ولكنه لما أزال الجدار الفاصل بينهما : وجد عامودا من الخرسانة ...
                        فقرر أن يهدمه ظنا منه أنه ليس له كبير فائدة : وخصوصا وأنه هناك عامودا آخرا قريبا منه : فظن أنه سيغني عنه !
                        ولم يضع في حسبانه أنه لو لم يكن له أهمية : لكان المصمم استغنى عنه بالفعل من قبل أن يفكر هو في ذلك !!..
                        فهدم العامود ..
                        ووقعت المصيبة ...

                        والآن زميلي ..
                        ماذا استفدت من هذه القصة ؟؟..
                        أقول :
                        نقدك للاتزان البيولوجي في الكرة الأرضية : غاية في السطحية للأسف !!!.. وإلا :
                        ائتني بعالم واحد محترم :
                        يقول أن هناك في الأرض كائنات لا فائدة لها !!!..
                        بل ودعك حتى من (((الكائنات الحية))) : والتوازن المدهش في سلاسلها الغذائية : ولننظر معا في تكامل تلك السلاسل مع اتزان بعض (((العناصر))) الهامة في كوكب الأرض : ودوراتها الغاية في الدقة والإحكام مثل دورة النيتروجين مثلا :



                        أو دورة الكربون :



                        أو حتى دورة الفسفور :



                        وكل ذلك في تكامل عجيب من أصغر ما فيه إلى أكبر ما فيه : وبنسب مدروسة دقيقة جدا : يستحيل أن تكون صدفة !!..
                        من أعماق البحار : إلى طبقات الجو ...
                        كل شيء مدروس وموزون وكما أخبر عز وجل في قرآنه !!!!..

                        ما من شيء ترى فيه ضررا من جهة (مثل الحشرات وحتى البكتريا إلخ إلخ) : إلا وتجد له فوائد من جهة أخرى وأدوارا في دورات اتزان الحياة التي تستمتع بها وأنت لا تدري !!!..
                        فالعيب في جهلك زميلي : لا في خلق الله تعالى المحكم والدقيق !!!..

                        ويقول الزميل :

                        8- لماذا أضاع كل هذا الوقت و كل هذه الخامات في هذا الكون المتسع الذي لا يوجد فيه كائن عاقل إلا الانسان ؟
                        أقول :
                        1>>>
                        أنت لا تدري أن هذا الكون ليس فيه إلا الإنسان !!!..
                        وأين هي الملائكة التي قال عنها رسولنا الكريم أنها تملأ السماوات من فوقنا حتى إن السماء لتكاد أن تئط منهم !!.. ما من موضع إلا وفيه ملاك ساجد أو قائم إلخ ؟!!..
                        فهل تراهم ؟؟؟..
                        2>>>
                        ثم هل علمت أصلا مقدار ما يمثله هذا الكون من أجلك يا إنسان ؟؟...
                        هل قرأت كتاب قدر الطبيعة لمايكل دانتون أو سمعت عنه أو قرأت موجزا عنه ؟؟!!!..
                        إن لم تكن قد قرأت عنه : فيمكنك مطالعة الرابط التالي :


                        لتدرك كيف يساهم الكون كله في خدمتك أيها الإنسان الذي كرمه ربه : فأبيت إلا أن تستصغر نفسك وتستقل بها وتهينها ..!

                        ويقول الزميل :

                        9- لماذا لا يصلح أغلب الأرض للسكن و عيشه الانسان إن كان الهدف منها هو عيشه خليفة في الأرض?
                        أقول :
                        وهل معنى أنه تم صناعة الطائرة ليركبها الإنسان : أنه صار بإمكان الإنسان أن يجلس في ((كل)) مكان في الطائرة ؟؟..
                        هل يمكنه الجلوس على جناحيها مثلا ؟؟؟.. أو بداخل الجناحين ؟؟..
                        أو بداخل المحركات ؟؟.. أو في غرف الماكينات والموتورات النفاثة ؟؟؟؟..
                        هل يا زميلي ؟؟؟...
                        هل يمكنه الجلوس في أماكن المبردات أو التخزين أو البضائع ؟؟...
                        هل يمكنه الجلوس في الحمامات أو في أماكن صرف الحمامات ؟؟؟؟..
                        هل ؟؟..

                        ارتق بعقلك قليلا زميلي جمال :
                        تجد أن أسئلتك كلها لم تكن إلا شطط في التفكير السطحي : ناتج عن جهل بالدين وبالعلوم معا !!!..

                        هدانا الله وإياك لما يحب ويرضى ...
                        Last edited by إلى حب الله; 03-13-2013, 12:57 AM.

                        Comment

                        • BStranger
                          عضو
                          • Jun 2012
                          • 957

                          #27
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حب الله مشاهدة المشاركة
                          وأما مسألة دوران الشمس حول الأرض أو العكس : فإلى اليوم : ما زال هناك مَن يثبت أن الأرض لا تدور حول الشمس !!!..
                          Blogger is a blog publishing tool from Google for easily sharing your thoughts with the world. Blogger makes it simple to post text, photos and video onto your personal or team blog.
                          أعتذر على المقاطعة الغير مرغوب فيها ولكن هؤلاء العلماء لا يثبتون أن الارض تدور حول الشمس ولكن يصرون، هنالك فرق، وأدلتهم كلها تافهة ويمكن الرد عليها من طالب في الثانوية.
                          قال الحسن الكتاني: «ما من مسألة اختلف فيها الفقهاء بين مشدد على المرأة وميسّر، فإن ابن حزم يسلك سبيل التيسير، وعنده أن المرأة في الأحكام كالرجل إلا ما خصّه الدليل... وأنظر إلى كثير من الفقهاء، خاصة المتأخرين منهم، فإنهم يلمح من كلامهم استنقاص المرأة والتحجير عليها مرة بحجة قصورها وأخرى بحجة سد الذرائع. وهذا ما لم أجده عند ابن حزم، بل الصالحات منهن عنده صالحات والفاسدات بحسب فسادهن، مثلهن في ذلك مثل الرجال».

                          Comment

                          • ( محمد الباحث )
                            باحث علمي
                            • Oct 2012
                            • 1312

                            #28
                            جزاك الله خيرا اخي المشرف
                            رَبَّنَا افْتَحْ بَيْنَنَا وَبَيْنَ قَوْمِنَا بِالْحَقِّ وَأَنْتَ خَيْرُ الْفَاتِحِينَ

                            و اضيف نقطه صغيرة بعد اذنك اخي ابو حب و قد اوفيت ووفيت الكفاية سأزيد نقطه صغيرة
                            علي موضوع دورة المياة علي الارض


                            و شئ اخر مثل الاوزون
                            فهو شئ في منتهي الاعجاز علي كوكب الارض و هو من اثباتات الغائيه و القصد لهذا الكوكب ؟؟؟
                            http://antishobhat.blogspot.com/2012/10/o3.html


                            طب نفترض لو ما في انسان
                            عنصر واحد من هذه المنظومه الحاليه المترابطه
                            ماذا سيحدث؟؟؟
                            ماذا سيحدث لو اختفى البشر؟

                            في نفس اللحظة التي سيختفي فيها البشر، ستبدأ أغلب الكائنات المهددة بالانقراض بالعودة إلى مستوياتها الطبيعية، وبعد 24إلى 48 ساعة سينتهي التلوث الضوئي، وبعد 3 شهور سيبدأ التلوث الجوي في الانخفاض
                            *******
                            بعد 10 سنوات سيختفي الميثان من الجو، وبعد 20 سنة ستزحف النباتات والغابات على القرى والطرق الريفية، وبعد 50 سنة سينتعش مخزون السمك في العالم ، وسينخفض معدل النترات والملح في

                            المياه العذبة
                            *******
                            وفي الفترة ما بين 50 إلى 100 سنة من اختفاء البشر ستزحف الغابات والنباتات على المدن والطرق، ثم ستنهار المباني الخشبية بعد 100 سنة، وفي خلال الفترة ما بين 100 إلى 200 سنة ستنهار الجسور، وبعد 200 سنة ستنهار المباني الزجاجية والمعدنية، وبعد 250 سنة ستنهار السدود، وبعد 500 سنة سيعود المرجان إلى معدلاته الطبيعية
                            *******
                            أما بعد 1000 سنة فستختفي معظم المباني المصنوعة من الأسمنت والحجارة والطوب وستعود نسبة الكربون في الجو إلى معدلاتها الطبيعية ما قبل الثورة الصناعية، وفي خلال 5000 سنة سيتحلل معظم الزجاج والبلاستيك الموجود على الكوكب، ثم بعد 50000 سنة ستختفي معظم آثار وجود الإنسان على الأرض، ولكن ستبقى بعض المخلفات الكيماوية التي صنعها الإنسان، والتي ستختفي بعد 200000 سنة، و ستبقى النفايات النووية مميتة وموجودة لما يقارب الـ2 مليون سنة و ستبيد الحياة علي الارض و لا اعلم اين الانتخاب الطبيعي في الموضوع ؟؟؟
                            و هذا الكلام خلاصه بسيطه من فيلم العلمي الذي أنتجته ناشونال جيوجرافيك










                            فسبحان الله!!!!
                            هذا من دلائل ان هذه الارض بالاخص دليل علي ان ما في الارض مسخر للانسان و ليس مجرد ان الانسان حيوان مميز ؟؟؟
                            طور عقله ؟؟؟ وجودة مثل اي وجود اي شئ ؟؟؟ فكم من شئ انقرض ولم تتاثر المنظومه
                            ياليت قومي يعلمون !!!!!!!!
                            مواضيع مدونة نسف الالحاد
                            فضائح الدروانيه وفضائح اخلاق الملاحده الاجراميه (مهم)
                            فضائح الدروانيه وفضائح اخلاق الملاحده الاجراميه و تزيفيات غير مهنية و تساؤلات إستفسارية (مهم) الجزء الثاني
                            مواضيع مختارة في نقد التطور (متجدد)
                            لماذا الإسلام طريق الحق!!؟؟(حوار بين الإيمان و الإلحاد)
                            http://antishobhat.blogspot.com/p/blog-page_7.html
                            مجموعة ورينا علمك علي الفيس بوك
                            https://www.facebook.com/photo.php?f...type=1&theater

                            Comment

                            • أبو حب الله
                              باحث علمي
                              • Aug 2010
                              • 6930

                              #29
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة BStranger مشاهدة المشاركة
                              أعتذر على المقاطعة الغير مرغوب فيها ولكن هؤلاء العلماء لا يثبتون أن الارض تدور حول الشمس ولكن يصرون، هنالك فرق، وأدلتهم كلها تافهة ويمكن الرد عليها من طالب في الثانوية.

                              Comment

                              • جمال عقل
                                عضو
                                • Jan 2013
                                • 34

                                #30
                                الزميل ابو حب

                                الزميل ابو حب الله شكرا لمرورك

                                اجابتك فيها جزء من المنطق ولكن تحمل نزعه دينية

                                ولكن دع اسئلتي جانبنا ولنبدا كما قال الزميل المشرف حورانا حول قضية الاله نفسه

                                بداية المؤمنون حين يريدون اثبات وجوذ الله يقولون بمبدأ السببية

                                ان كل سبب له مسبب

                                لكن لما لانقول ان الكون وجد بدون مسبب او اوجد نفسه بنفسه بنفس المنطق الذي تتحدثون به عن اثبات الله

                                الامر الثاني عندما تحدث ظاهرة او امر وليكن كنزول المطر تقول لي ان الله السبب ف ذلك ف حين ان العلم يفسره بصورة منطقية بدل من اللجوء الي الله كتفسير لاي شئ


                                اعتذر عن التاخير وسنغاود الحوار بعد ان تتفضل بمناقشة ما ذكرته

                                Comment

                                Working...