الباحث عن الحقيقة

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • مجدي
    محاور
    • Oct 2004
    • 1461

    #31
    هنا نصيحة اوجهها للجميع عند النقاش على اي مسئلة يجب ان ننطلق مما نتفق عليه لنحكم على ما اختلفنا فيه . ودائما اتركوا الامور المختلف فيها وانظروا الى ما أجمع الناس عليه خصوصا اذا كان يتعلق الأمر بالنبوة والرسالة .

    احمد الله على كل حال ..


    اذكر الباحث عن الحق ان المقامرة لا تصح عندنا وانما يجوز امر واحد فقط وهو اذا كان الامر لا يمكن ان ينتج عنه الا ناتج واحد جاز الرهان به لانه لا يصبح مقامرة بل امرا صادقا حقا .
    فمثلا لو جاء اي انسان ليقول لي انا احي الموتى فاني اقبل بمراهنته على اساس انه لا يستطيع "الم يروا كم أهلكنا قبلهم من القرون انهم اليهم لا يحضرون "" حتى اذا جاء احدهم الموت قال رب ارجعون " فيكون الامر بالنسبة للمخالف مقامرة ولكن بالنسبة لنا امر يقيني لا نشك بان الناس كلهم يعجزوا عن اعادة ميت الى الحياة مهما تطور العلم .
    الامر الأهم ان ما أخبر الله عنه من أحوال الناس في المدينة هو أكثر مما أخبر عنهم في مكة وهذا للسيد الباحث عن الحق . فالايات التي تكلمت عن غزوة تبوك وعن المنافقين وعن مسجد ضرار وعن الثلاثة الذين خلفوا وعن فتح مكة وعن أحوال الناس في كل مكان وزمان . فان المتتبع لايات القران سيجد اخبار عن احوال للناس في السراء والضراء وفي احوال النصر والهزيمة وفي احوا الغنى والفقر وهذه احوال عامة لا تخطيء ابدا وما جعل الله له احتالين او حالين لم يكن لهم ثالث وما جعلهم ثلاث احوال لا تجد رابع مع ان احوال الناس ونفسيتهم من الامور التي لا يستطيع احد ان يحكمها . ولهذا قال الله عز وجل :"وَلَقَدْ ضَرَبْنَا لِلنَّاسِ فِي هَذَا الْقُرْآَنِ مِنْ كُلِّ مَثَلٍ وَلَئِنْ جِئْتَهُمْ بِآَيَةٍ لَيَقُولَنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا إِنْ أَنْتُمْ إِلَّا مُبْطِلُونَ (58) " وقال عز وجل "وَلَقَدْ ضَرَبْنَا لِلنَّاسِ فِي هَذَا الْقُرْآَنِ مِنْ كُلِّ مَثَلٍ لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ" فكان اثبات البعث امرا عسيرا الا ان مثل قوله تعالى" وَضَرَبَ لَنَا مَثَلًا وَنَسِيَ خَلْقَهُ قَالَ مَنْ يُحْيِي الْعِظَامَ وَهِيَ رَمِيمٌ (78) قُلْ يُحْيِيهَا الَّذِي أَنْشَأَهَا أَوَّلَ مَرَّةٍ وَهُوَ بِكُلِّ خَلْقٍ عَلِيمٌ (79)" فقد بين قبل الجواب تهافت حجة المعترض بدليل وجوده ثم اتبعه بالرد على ان من فعل الشيء لا يعجزه مثله فاسقط اي حجة لمعترض يؤمن بوجود الله على ان البعث امر سهل بالنسبة للخالق واثبت للملحد ان وجوده يجعل سؤاله عن البعث امر متهافتا اذ انه موجود بعد ان لم يكن فان لم يكن مؤمنا بوجود الله فالكون موجود على حاله فما يمنعه من العودة ؟ لذا واذا بحثنا في القران سنجده شفاء ورحمة . وانما يعرض الانسان عنه استكبارا . فلم يستطع احدا ان يبطلة شيئا من حجة القران ولو احتمالا فما ضربه لاحد من كان حيا ويتكبر هو حجة لكل من تكبر الى يوم نبعث والله نسئل الهداية للجميع .
    اذا أبقت الدنيا على المرء دينه /////فما فاته منها فليس بضائر

    Comment

    • مشرف 2
      مشرف عام
      • Oct 2004
      • 287

      #32
      السادة اعضاء المنتدى جرى تشتيت للحوار مع انه ثنائي لعدم التشتيت !! صحيح ان معظمها في نفس الموضوع ولكن يتم تشتيت جهد الطرفين ,لا استطيع حذف شيء من السابق او نقله لان التداخل حصل في نفس الاتجاه لا بعيدا عنه لذا ارجوا من الجميع التعليق في مكانه المخصص وعلى الربط التالي :


      وذلك منعا لانحراف المحاورة عن مسارها ولكم جزيل الشكر

      Comment

      • مجدي
        محاور
        • Oct 2004
        • 1461

        #33
        انتظر رد الباحث عن الحقيقة .
        اذا أبقت الدنيا على المرء دينه /////فما فاته منها فليس بضائر

        Comment

        • الباحث عن الحق
          عضو
          • Aug 2006
          • 197

          #34
          الزميل مجدي

          أما بالنسبة لما ذكرت من أن الرهان كان على نتيجة واحدة.
          فحتى مباراة كرة القدم في التلفاز يصلح معها " النتيجة الواحدة"
          فعلى سبيل المثال أنا أشجع فريق خسران خلال المباراة. وأنت تشجع الفريق الغالب بنتيجة ( 1-0).
          وخلال آخر ربع ساعة نتراهن أنا وأنت على أن يسجل فريقي " الخسران " علي فريقك " الفائز " هدفين متتالين ويفوز.
          فهذا رهان على نتيجة واحدة.
          وتحصل كثيـــــــــرا بين الناس.



          ثانيا, أصل الرهان لم يكن قوي.
          فالنبي محمد لم يقل لهم : سأجعلها آية لكم.
          بل ذهب أبو بكر من نفسه وقبل الرهان معهم.
          يعني لو خسر النبي محمد الرهان وجئت أنا اليوم أشكك في صدق نبوته ستقول لي يا زميلي مجدي "بأنه كان مجرد رهان بين أبو بكر وقريش. وأن النبي محمد لم يزعم بأن الله أخبره بفوز قريش"
          وفي ذلك الوقت لن تكون آية قرآنية , بل سيكون كما تقولون في الإسلام " مما نسخت تلاوته "وبقي حكمه في الأحاديث.

          وأنا حسب علمي أن النبي محمد كان يقول لأحد كتاب الوحي ضع هذه الآية هنا وهذه هناك ( تنبيه مهم : الحديث لا أزعم بأنه صحيح )فصححلي أرجوك يا زميلي مجدي.
          (لا تنسى بأن القرآن نزل على النبي محمد منجما على مدى ال 20 سنة تقريبا وأن حادثة الروم لم تحدث بعد ثبوت تواتر القرآن بالعرضة الأخيرة).


          وأخيرا فأنا الذي أعلمه ( حسب ما قرأت في اليومين الأخيرين ) أن حتى تواتر القرآن فتواتره كان عن "العرضة الأخيرة" التي هي بالطبع كانت قبل وفاة النبي محمد بقليل. ولم تكن أقرب لحادثة الروم مع الفرس.
          فما أدراني إن كان حصل تبديل وتعديل والناسخ والمنسوخ على الآيات في فترة نزول القرآن منجما خلال ال 20 سنة أو سنة 23 لا أذكر بالظبط"


          ولذلك قلت لك بالبداية لماذا تكون حادثة ( سواري كسرى ) ( وسراقة بن مالك ) التي حدثت بالطبع بعد " تواتر القرآن " موجودة بالأحاديث فقط. وسألت سؤال لم تجبني عليه بشكل مباشر وقد ظللته بالأحمر " لماذا نجد المعجزات التاريخية القوية في الأحاديث فقط


          كلامي ربما يكون غير واضح لظروف مستعجلة خاصة فسأعود لأوضحه إن رغبت بذلك.
          تحياتي لك وبانتظار متابعة الحاور معك.
          غُلِبَتِ الرُّومُ فِي أَدْنَى الْأَرْضِ وَهُم مِّن بَعْدِ غَلَبِهِمْ سَيَغْلِبُونَ

          Comment

          • مجدي
            محاور
            • Oct 2004
            • 1461

            #35
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث عن الحق
            الزميل مجدي

            أما بالنسبة لما ذكرت من أن الرهان كان على نتيجة واحدة.
            فحتى مباراة كرة القدم في التلفاز يصلح معها " النتيجة الواحدة"
            فعلى سبيل المثال أنا أشجع فريق خسران خلال المباراة. وأنت تشجع الفريق الغالب بنتيجة ( 1-0).
            وخلال آخر ربع ساعة نتراهن أنا وأنت على أن يسجل فريقي " الخسران " علي فريقك " الفائز " هدفين متتالين ويفوز.
            فهذا رهان على نتيجة واحدة.
            وتحصل كثيـــــــــرا بين الناس.
            بعيدا عن الجدل حصل هذا فعلا . ولا يحيل العقل حصوله .
            فهذا لو راهن بنظرك لن يفوز برهانه مطلقا ؟؟ لا لا أحد يقول هذا ولكن احتمال ان يفوز هو احتمال ضعيف لذلك لن يراهن معك على امر عظيم كثروته مثلا او مقدار كبير منها .
            فلم يكن انتصار الروم امرا مستحيلا بل كان ممكنا والروم لم يغلبوا الفرس بمعجزة ولكن انتبه


            ثانيا, أصل الرهان لم يكن قوي.
            فالنبي محمد لم يقل لهم : سأجعلها آية لكم.
            بل ذهب أبو بكر من نفسه وقبل الرهان معهم.
            يعني لو خسر النبي محمد الرهان وجئت أنا اليوم أشكك في صدق نبوته ستقول لي يا زميلي مجدي "بأنه كان مجرد رهان بين أبو بكر وقريش. وأن النبي محمد لم يزعم بأن الله أخبره بفوز قريش"
            لا...... يكفي هنا بدون الرهان ان نتدبر "بسم الله الرحمن الرحيم"
            ((الم (1) غُلِبَتِ الرُّومُ (2) فِي أَدْنَى الْأَرْضِ وَهُمْ مِنْ بَعْدِ غَلَبِهِمْ سَيَغْلِبُونَ (3) فِي بِضْعِ سِنِينَ لِلَّهِ الْأَمْرُ مِنْ قَبْلُ وَمِنْ بَعْدُ وَيَوْمَئِذٍ يَفْرَحُ الْمُؤْمِنُونَ (4) بِنَصْرِ اللَّهِ يَنْصُرُ مَنْ يَشَاءُ وَهُوَ الْعَزِيزُ الرَّحِيمُ (5) .))
            اذا نص الاية واضح بدون رهان ابوا بكر رضي الله عنه . والايات هي ما يهمنا أكثر من قصة الرهان المذكورة في الكتب .





            وفي ذلك الوقت لن تكون آية قرآنية , بل سيكون كما تقولون في الإسلام " مما نسخت تلاوته "وبقي حكمه في الأحاديث.
            هذا مبحث آخر واضح انك لم تعرفه جيدا . فنسخ الالتلاوة مع بقاء الحكم لا يؤثر بالأحداث .


            وأنا حسب علمي أن النبي محمد كان يقول لأحد كتاب الوحي ضع هذه الآية هنا وهذه هناك ( تنبيه مهم : الحديث لا أزعم بأنه صحيح )فصححلي أرجوك يا زميلي مجدي.
            (لا تنسى بأن القرآن نزل على النبي محمد منجما على مدى ال 20 سنة تقريبا وأن حادثة الروم لم تحدث بعد ثبوت تواتر القرآن بالعرضة الأخيرة).
            بالنسبة لتواتر القران أخبرتك بانه متواتر وبينت لك انك خلطت بين القراءن والقرآءة والفرق بينهم معروف .
            وامر آخر ينبغي ان تدركه ان الاحكام العقلية لا تؤخذ فقط بالتواتر بل ان الاحاد يأخذ نفس الحكم ان قرن بقرينة . اذ ان الهدف هو ليس عدد الطرق ولا الاشتهار بل حصول يقين عقلي على ذلك بحيث لا يدخله الطعن .
            بالطبع هنا يقصد الطعن العقلي الصحيح لا مجرد الطعن .
            فمجرد الطعن بالشمس لا يجعلها شيء آخر ولا يجعلنا نلتفت للطاعن في ذلك .
            فمن ناحية التواتر ان حدث ما تزعم به فان التواتر لن يصل الى فترة النزول بل سوف يقف على راو واحد او اثنين قبل النبي وهذا يفسد التواتر الموجود اصلا لذا بطل ان تكون قصة انتصار الفرس على الروم من نسج خيال احد بعد الرسول .




            وأخيرا فأنا الذي أعلمه ( حسب ما قرأت في اليومين الأخيرين ) أن حتى تواتر القرآن فتواتره كان عن "العرضة الأخيرة" التي هي بالطبع كانت قبل وفاة النبي محمد بقليل. ولم تكن أقرب لحادثة الروم مع الفرس.
            فما أدراني إن كان حصل تبديل وتعديل والناسخ والمنسوخ على الآيات في فترة نزول القرآن منجما خلال ال 20 سنة أو سنة 23 لا أذكر بالظبط"
            بداية يجب ان تعرف ان الاحكام تنسخ وتبدل الى الافضل بينما الاحداث لا تبدل وان حدث نسخ لها فانما يحدث للتلاوة لان الاحداث واليقينيات لا تنسخ اجماعا بأخرى .
            لاحظ ان الفترة التي حصل انتصار الرو فيها هي فترة عصيبة في الاسلام فمع انتصار المسلمين بعدها في بدر وثم حدث ما حدث في أحد اعدت العرب لهم مكيدة بان جمعوا أهل البادية والحضر لقتاله . وسبب قتالهم له كان هو الدين لا شيء آخر فهل سيترك الكفار فرصة كهذه ؟ انما كان المنافقون يتربصوا بالمسلمين في المدينة واهل الكفر خارجها والايات في القران دالة على ان جدلا كان دائما يحدث بين النبي والمشركين قبل الهجرة وبعدها ومع اليهود ايضا . فحدوث الجدل هو اصل اثبات ما قلنا من كون القصة ليست من نسج أحد بعد النبي .





            ولذلك قلت لك بالبداية لماذا تكون حادثة ( سواري كسرى ) ( وسراقة بن مالك ) التي حدثت بالطبع بعد " تواتر القرآن " موجودة بالأحاديث فقط. وسألت سؤال لم تجبني عليه بشكل مباشر وقد ظللته بالأحمر " لماذا نجد المعجزات التاريخية القوية في الأحاديث فقط
            بالنسبة للمعجزات فان القران نفسه هو المعجزة الخالدة بما يحويه وقد نقلت لك العديد من معجزاته ولكن لاحظ امر مهم القران كتاب هداية فيه تاريخ وليس كتاب تاريخ فيه من كل شيء عبرة ومثل ولكن القران ليس كتاب تسجيل احداث تاريخية ولا تسجيل جدال يتم بين النبي صلى الله عليه وسلم وقومه ولكن فيه عن كل شيء من ذلك . فان كان البراء ابن عازب ينقل لنا ما قاله للنبي "الا تستنصر لنا الا تدعوا لنا " ويخبر ان النبي بشره بالنصر وبين له استعجاله . فان هذه القصة اصلها مشار اليها والى مثيلاتها بقوله تعالى :"وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آَمَنُوا مِنْكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُمْ فِي الْأَرْضِ كَمَا اسْتَخْلَفَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ وَلَيُمَكِّنَنَّ لَهُمْ دِينَهُمُ الَّذِي ارْتَضَى لَهُمْ وَلَيُبَدِّلَنَّهُمْ مِنْ بَعْدِ خَوْفِهِمْ أَمْنًا يَعْبُدُونَنِي لَا يُشْرِكُونَ بِي شَيْئًا وَمَنْ كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ (55)" فانظر كيف يبشر بلال الحبشي وصهيب الرومي والمستضعفين من المؤمنين ان يعلوا بالاسلام عاليا فوق رأس ابو جهل وابوا لهب والوليد بن المغيرة وغيرهم ممن كان يملىء الارض ضحكا على المؤمنين .
            اذا فالحديث دائما له اصل في القران ولو كان من حيث الاشارة .
            ثم ان حادثة الروم والفرس التي نحن في صددها تصلح دليل عليك بدون ان نذكر قصة ابوا بكر لما فندت اليك من ما ظننته ممكنا من اختراع القصة .
            ولاحظ ان اغلب ما استدله عليك انما هو من القران كي لا ندخل في مسألت الظني والقطعي . لاحظ الاحداث التي حدثت مشابهة لحادثة "غلبت الروم "
            "كلا لا تطعه واسجد واقترب " تم ذكرها في الموضوع السابق http://70.84.212.52/vb/showpost.php?p=7668&postcount=5
            "تَبَّتْ يَدَا أَبِي لَهَبٍ وَتَبَّ " وهي معروفة في ابو لهب وام جميل زوجه .

            وقصة الوليد بن المغيرة


            كلامي ربما يكون غير واضح لظروف مستعجلة خاصة فسأعود لأوضحه إن رغبت بذلك.
            تحياتي لك وبانتظار متابعة الحاور معك. [/QUOTE]
            فهل كل هذه نسجت واعيدت صياغتها ؟
            لاحظ امر مهم بعد انتشار الاسلام وظهوره لا يحتاج المسلمون لنسج قصص الخيال بل ان المسلمون قد تميزوا عن كل أهل الارض بالتدقيق اثناء النقل ولولا ذلك لسمعت بمعجزات لم تحصل واحداث ليس لها وجود . ولضاع الدين واذا اردت ان تعرف الانصاف فان مجرد اطلاعك على الاحاديث الضعيفة تعرف عدالة المسلمين كتضعيف المعدة بيت الداء لا من حيث المعنى وانما من حيث النسبة وانما هو لكلدة الطبيب العربي . لان حديث الرسول وكلامه لن يخلط بغيره بفضل الله الذي علم المسلمين كيف يحفظوا دينهام بالنقل . فلو كان الكذب ممكنا ان ينتشر لما فرزت الاحاديث وصنف الرجال . حتى الخطأ ردوه بعلم العلل .
            اذا لا يمكن ان يشكك بحرف واحد من القران بالطريقة التي نقل بها من ناحية ومما وصلنا من ناحية اخرى فتطابقت الدراسة النظرية مع الواقع العملي لنعرف ان هذا القران هو كما نزل بل تفرق منه اجزاء في كتب العلماء التي لا تحصى مما يعطي الباحث امكانية الرجوع الى المخطوطات ومعرفة الحقيقة التي لا تغيب عن عاقل بان ما نقرء به اليوم هو نفس ما قرء الصحابة رضي الله عنهم ماقرء والرسول قبلهم وهو نفس ما أخبر به جبريل النبي عن رب العزة عز وجل دون زيادة او نقصان . فمن يملك دليلا على غير هذا فهو مطالب به . لانه كما قلت لك مدون في الكتب والمصاحف وفي السطور والصدور .
            ويجدر الانتباه ان اختلاف المسلمين في اول الاسلام وتفرق الفرق هو اكبر دليل على عدم تغير شيء منه اذ لو كان الامر كما زعمت لاحتفظ كل قوم بما يحبوا وتركوا ما لا يرغبوا الا ان القران الذي يقول عن ابو بكر ثتني اثنين تقرؤه الشيعة ويععترفوا بان ابو بكر والنبي في المغرة ثان مع بغضهم لابو بكر ولم تستطع المعتزلة ان تزيل "يخافون ربهم من فوقه " ولا "أأمنتم من في السماء " بل تزول البدع ويبقى القران كالشمس لا يضرها اليسير من الغبار في الجو.
            واسأل الله ان يهديك للخير اينما كان
            اذا أبقت الدنيا على المرء دينه /////فما فاته منها فليس بضائر

            Comment

            • مجدي
              محاور
              • Oct 2004
              • 1461

              #36
              احب ان اضيف امرا مهما بالنسبة للتوثيق التاريخي للأحداث اذا كنت تشك ان الاحداث اخرعت او لفقت بعصر معين او بعد سنة معينة يمكنك ان تذكرها وانا مستعد لاثبت لك خطأ زعمك
              اذا أبقت الدنيا على المرء دينه /////فما فاته منها فليس بضائر

              Comment

              • الباحث عن الحق
                عضو
                • Aug 2006
                • 197

                #37
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجدي
                احب ان اضيف امرا مهما بالنسبة للتوثيق التاريخي للأحداث اذا كنت تشك ان الاحداث اخرعت او لفقت بعصر معين او بعد سنة معينة يمكنك ان تذكرها وانا مستعد لاثبت لك خطأ زعمك
                لا ليس هكذا فأنا علمت ما يكفي من المصادر التاريخية بشتى أنواعها التي ذكرت حرب الروم مع الفرس.
                ولا مصحلة ظاهرة من تواطيء كل هؤلاء على إختلاق قصة حرب الروم مع الفرس.
                بالعكس فكان كل واحد منهم يكره الآخر. و كل دين منهم يسجل الأحداث التاريخية لوحده وفي مسجده أو كنيسته أو صومعته.
                وقد ذكروا قصة حرب الروم مع الفرس.

                أما إذا كنت تقصد إختلاق قصة أن النبي محمد أخبر بأمر غيبي وهو فوز الروم على الفرس. فقدفهمت من كلامك أن تواتر القرآن لم يكن من العرضة الأخيرة فحسب بل من قبلها. وسأبحث في هذا الموضوع وأرى ماهو القرآن المتواتر وإن كان عندك رابط أو إسم كتاب أشتريه من المكتبة يتحدث عن تواتر القرآن ( وليس القراءات ) بشكل مستفيض فلا تبخل علي به ولك مني جزيل الشكر.


                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجدي
                "كلا لا تطعه واسجد واقترب " تم ذكرها في الموضوع السابق http://70.84.212.52/vb/showpost.php?p=7668&postcount=5
                "تَبَّتْ يَدَا أَبِي لَهَبٍ وَتَبَّ " وهي معروفة في ابو لهب وام جميل زوجه .
                أنا لم أقف على الآيات "كلا لا تطعه واسجد واقترب". وسأقرأها بتدبر وبتمعن وأختبر الإعجاز الذي فيها.


                أما بالنسبة لموت أبو لهب وزوجه على الكفر. فإسلامهما أصلا لن يطعن في نبوة النبي محمد.
                لأنكم تستطيعون بكل سهولة أن تقولوا بأنهم وإن أعلنوا إسلامهم فهم يظلوا منافقين والمنافق في النار.
                فلا أجد أن مقولة (أن أبو لهب كان يستطيع أن ينسف نبوة سيدنا محمد بإسلامه) صحيحة
                إذ تستطيعون رمي إسلامه بالنفاق وبهذا لا يكون إسلامه وزوجته مطعن في صدق النبي محمد.
                فلا أرى وجها للإعجاز.

                أما بالنسبة لموت أبو لهب على الكفر بحد ذاته فهذا قد يفسر بسبب كرهه للنبي محمد بسبب الآية التي يتلوها على مسامعه ليل نهار في مكة وخصوصا بعد الفتح لأنه بعد الفتح كان المسلمون يجهرون بالقرآن الآية التي أتحدث عنها هي آية (( تبت يدا أبي لهب وتب)).
                Last edited by الباحث عن الحق; 09-12-2006, 02:46 PM.
                غُلِبَتِ الرُّومُ فِي أَدْنَى الْأَرْضِ وَهُم مِّن بَعْدِ غَلَبِهِمْ سَيَغْلِبُونَ

                Comment

                • الباحث عن الحق
                  عضو
                  • Aug 2006
                  • 197

                  #38
                  بالنسبة للوليد بن المغيرة فالآيات تبدو مكية وقبل الهجرة.
                  وقد قتل الوليد بن المغيرة بعد الهجرة.
                  المشكلة والله يا زميلي مجدي أن الآيات مرعبة وكأنها تحدث المرء شخصيا.

                  ذَرْنِي وَمَنْ خَلَقْتُ وَحِيداً (11) وَجَعَلْتُ لَهُ مَالاً مَّمْدُوداً (12) وَبَنِينَ شُهُوداً (13) وَمَهَّدتُّ لَهُ تَمْهِيداً (14) ثُمَّ يَطْمَعُ أَنْ أَزِيدَ (15) كَلَّا إِنَّهُ كَانَ لِآيَاتِنَا عَنِيداً (16) سَأُرْهِقُهُ صَعُوداً (17)إِنَّهُ فَكَّرَ وَقَدَّرَ (18) فَقُتِلَ كَيْفَ قَدَّرَ (19) ثُمَّ قُتِلَ كَيْفَ قَدَّرَ (20) ثُمَّ نَظَرَ (21) ثُمَّ عَبَسَ وَبَسَرَ (22) ثُمَّ أَدْبَرَ وَاسْتَكْبَرَ (23) فَقَالَ إِنْ هَذَا إِلَّا سِحْرٌ يُؤْثَرُ (24) إِنْ هَذَا إِلَّا قَوْلُ الْبَشَرِ (25) سَأُصْلِيهِ سَقَرَ (26) وَمَا أَدْرَاكَ مَا سَقَرُ (27) لَا تُبْقِي وَلَا تَذَرُ (28) لَوَّاحَةٌ لِّلْبَشَرِ (29) عَلَيْهَا تِسْعَةَ عَشَرَ (30)


                  طيب شوف.
                  آخر سؤال وبعدها سأسلم.
                  لماذا نشعر بأن الإسلام جاء لفترة زمانية وجغرافية معينة مع أن (الله) يقول في القرآن "وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون" ؟
                  Last edited by الباحث عن الحق; 09-12-2006, 04:20 PM.
                  غُلِبَتِ الرُّومُ فِي أَدْنَى الْأَرْضِ وَهُم مِّن بَعْدِ غَلَبِهِمْ سَيَغْلِبُونَ

                  Comment

                  • الباحث عن الحق
                    عضو
                    • Aug 2006
                    • 197

                    #39
                    وبعدين أنا ذهبت بنفسي لأحد المسيحين ( وهم يعلمون الكثير عنها ) وسألته عن معركة الروم والفرس فقال لي بأنها حدثت في القدس.( المرتفعة عن سطح البحر)
                    ولكن القدس في نفس الوقت قريبة جدا من شاطيء البحر الميت ( الأخفض على سطح البحر).
                    فلماذا دائما يكون النبي محمد قريب من الصواب ؟ هذا إذا فرضنا أن المعركة الحاسمة فعلا حدثت في القدس ولم تحدث على شاطيء البحر الميت.
                    Last edited by الباحث عن الحق; 09-12-2006, 04:32 PM.
                    غُلِبَتِ الرُّومُ فِي أَدْنَى الْأَرْضِ وَهُم مِّن بَعْدِ غَلَبِهِمْ سَيَغْلِبُونَ

                    Comment

                    • الباحث عن الحق
                      عضو
                      • Aug 2006
                      • 197

                      #40
                      إنتظرت أكثر من ساعة ولا أريد أن أنتظر أكثر من ذلك.
                      فكل هذه الشواهد لا تتجمع في إنسان عادي بالصدفة!!!!
                      أشهد أن لا إله إلا الله. وأشهد أن محمد سيدي وعبد الله ورسوله.
                      وسأدع مفهوم الصدفة لإخواني الملحدين, فكل هذه الشواهد( من موت أبو لهب , والوليد بن المغيرة , وخلق الجنين ) لا تتجمع صدفة في مخلوق كما فهمت من كلامك يا أستاذي مجدي !!
                      خصوصا ديه أدنى الأرض !!
                      يعني النبي محمد كان عالم جغرافي مثلا ؟؟؟ أم كان له قمر صناعي ؟
                      وأرجوا من ربي خالقي وخالق الملحدين أن يهديهم ويثبت ما في قلبي.

                      باي يا جماعة وشكرا للردود.
                      وشكرا لهذا الموقع اللطيف الجميل ففيه معلومات مفيدة جدا.
                      Last edited by الباحث عن الحق; 09-12-2006, 07:13 PM.
                      غُلِبَتِ الرُّومُ فِي أَدْنَى الْأَرْضِ وَهُم مِّن بَعْدِ غَلَبِهِمْ سَيَغْلِبُونَ

                      Comment

                      • مجدي
                        محاور
                        • Oct 2004
                        • 1461

                        #41
                        بالنسبة لتواتر القران امر لا ينكره حتى المنصفين من الاعداء ولمعرفته سبيلين الاول عقلي ويمكنك اختباره بالطريقة التالية :
                        فحص آيات القران التي يتلوها المسلمون بمختلف طوائفهم مما يجهروا به ويدعوا الناس اليه . وبذلك ينتج عندك اما ان القران هو واحد يقبله المسلمون العارفون بدينهم . واما انه يوجد مصاحف فيها ما ليس في مصاحف اخرى من حيث الايات والسور .
                        فاذا تطابق ذلك نفي ان يكون تغير قام بالقران وانت تعرف ان اصل التواتر هو استحالة التواطوء على الكذب .
                        ثم لأختصر عليك الكلام فان القرآءات العشرة متواترة اتفاقا واذا كنت تعرف بالاسانيد فيمكنني ان اعطيك اسانيد القراءة متواترة عن الصحابة الى النبي صلى الله عليه وسلم . من خلال الاسانيد يمكنك ان تثق ان القران متواتر دون شك .
                        بالطبع القراءة هي عبارة عن طريقة الاداء لقراءة القران موافقة للرسم واللغة وصحيحة السند فتواترها هو تواتر القران . اي لو اثبت تواتر طريق واحد من القراءات اثبت تواتر القران فكيف بك اذا تواترت عشر قراءات وكل قراءة تواترة بعدة طرق عن راويين او اكثر .
                        اذا فان كنت تعرف ان القراءات بعضها متواتر ولو قلت اعرف ان قراءة واحدة متواترة وبطريق واحد كان حجة عليك بتواتر القراءة من تلك الطريق وبالتالي تواتر القران العظيم .


                        أما بالنسبة لموت أبو لهب وزوجه على الكفر. فإسلامهما أصلا لن يطعن في نبوة النبي محمد.
                        لأنكم تستطيعون بكل سهولة أن تقولوا بأنهم وإن أعلنوا إسلامهم فهم يظلوا منافقين والمنافق في النار.
                        فلا أجد أن مقولة (أن أبو لهب كان يستطيع أن ينسف نبوة سيدنا محمد بإسلامه) صحيحة
                        إذ تستطيعون رمي إسلامه بالنفاق وبهذا لا يكون إسلامه وزوجته مطعن في صدق النبي محمد.
                        فلا أرى وجها للإعجاز.
                        بداية النفاق لا يحق لاي مسلم ان يطعن به احد في شرعنا وان ثبت نفاق انسان فان الباب مفتوح امامهم للتوبة وهذا امر مفروغ منه وهو حاصل قوله تعالى :" لِيَجْزِيَ اللَّهُ الصَّادِقِينَ بِصِدْقِهِمْ وَيُعَذِّبَ الْمُنَافِقِينَ إِنْ شَاءَ أَوْ يَتُوبَ عَلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ كَانَ غَفُورًا رَحِيمًا (24) "

                        وللتوبة باب مفتوح لا يغلق الى يوم الساعة مهلة الحي فيه ليوم موته لا يغلق عليه قبلها .
                        وقد سبق ان بين القران المنافقين بأشخاصهم فعرفوا للناس عيانا بعدة غزوة تبوك فعلم المنافقين وعرفهم الناس الا ان احد لا يستطيع ان يرمي اي منهم بالنفاق ان اظهر التوبة والايمان بعد ذلك وهذا بيِن واضح في سورة التوبة وعند كلام الله عن ذلك فقد قال تعالى :
                        وَجَاءَ الْمُعَذِّرُونَ مِنَ الْأَعْرَابِ لِيُؤْذَنَ لَهُمْ وَقَعَدَ الَّذِينَ كَذَبُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ سَيُصِيبُ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (90)" اذ ان الشرع على اعتبار الظاهر من الناس وتوكيل البواطن الى علم السر وما يخفى .
                        لاحظ ان بعض الاحداث التي حدثت كانت آنية النتيجة لترد على مثل ادعائك هذا الايات :
                        بسم الله الرحمن الرحيم
                        اقْرَأْ بِاسْمِ رَبِّكَ الَّذِي خَلَقَ (1) خَلَقَ الْإِنْسَانَ مِنْ عَلَقٍ (2) اقْرَأْ وَرَبُّكَ الْأَكْرَمُ (3) الَّذِي عَلَّمَ بِالْقَلَمِ (4) عَلَّمَ الْإِنْسَانَ مَا لَمْ يَعْلَمْ (5) كَلَّا إِنَّ الْإِنْسَانَ لَيَطْغَى (6) أَنْ رَآَهُ اسْتَغْنَى (7) إِنَّ إِلَى رَبِّكَ الرُّجْعَى (8) أَرَأَيْتَ الَّذِي يَنْهَى (9) عَبْدًا إِذَا صَلَّى (10) أَرَأَيْتَ إِنْ كَانَ عَلَى الْهُدَى (11) أَوْ أَمَرَ بِالتَّقْوَى (12) أَرَأَيْتَ إِنْ كَذَّبَ وَتَوَلَّى (13) أَلَمْ يَعْلَمْ بِأَنَّ اللَّهَ يَرَى (14) كَلَّا لَئِنْ لَمْ يَنْتَهِ لَنَسْفَعَنْ بِالنَّاصِيَةِ (15) نَاصِيَةٍ كَاذِبَةٍ خَاطِئَةٍ (16) فَلْيَدْعُ نَادِيَهُ (17) سَنَدْعُ الزَّبَانِيَةَ (18) كَلَّا لَا تُطِعْهُ وَاسْجُدْ وَاقْتَرِبْ (19)

                        فكونه عاد للسجود في مكة امامهم وعند الكعبة وكرر ذلك وعجز ابو جهل من فعل ذلك . لاحظ الاية تقول . فليدع ناديه .سندع الزبانية . فالمر يبين ان ابو جهل لو كان يثق بما يدعيه على النبي لدعا ناديه ولو سخريا . لاحظ هذه الاية المكية والمسلمون ضعفاء في مكة فكيف سيكون موقف النبي لو لم تأتي الزبانية لسحبه الى العذاب ؟
                        ومثله بعد نزول الاية " والله يعصمك من الناس" فقد ترك النبي الحرس ولم يكن يحرسه احد بعدها وقد كان قبلها يحرسه أصحابه رضوان الله عليهم ومع هذا لم يمنع الحرس مما حصل له من الأذى في احد . الا انه بعد نزول الاية ترك الحرس لان الله عصمه من الناس ولم يصب بعدها بأي اذى وهذه من الامور الممتدة مدى حياته صلى الله عليه وسلم .
                        اذا فلاحظ ان ما ذكرته يزول مع الدلائل الاخرى اذ ان الدلائل بعضها يؤيد بعض

                        أما بالنسبة لموت أبو لهب على الكفر بحد ذاته فهذا قد يفسر بسبب كرهه للنبي محمد بسبب الآية التي يتلوها على مسامعه ليل نهار في مكة وخصوصا بعد الفتح لأنه بعد الفتح كان المسلمون يجهرون بالقرآن الآية التي أتحدث عنها هي آية (( تبت يدا أبي لهب وتب)).
                        الامر ليس كيف يكون موقف ابو لهب اصلا فابوا لهب كان يكره النبي منذ بعثة النبي وامرأته وصفت بحمالة الحطب اذا فلم تكن الاية هي سبب كرهه للنبي . ولاحظ كيف يكون حال النبي لو أظهر ابو لهب الاسلام ؟ لاحظ ان حادثة بسيطة حدثت ان الكفار سجدوا اذ قرء النبي "فَاسْجُدُوا لِلَّهِ وَاعْبُدُوا (62) " فعاد بعض من هاجر للحبشة الى مكة ظنا منهم ان قريشا اسلمت اذا فالخبر كان معروف وتناقل الناس للأخبار كان يتأثر به المسلمون والمشركين اذ كان هو شغلهم الشاغل فقد بين الله ذلك بقوله ":
                        بسم الله الرحمن الرحيم
                        "عَمَّ يَتَسَاءَلُونَ (1) عَنِ النَّبَإِ الْعَظِيمِ (2) الَّذِي هُمْ فِيهِ مُخْتَلِفُونَ (3) كَلَّا سَيَعْلَمُونَ (4) ثُمَّ كَلَّا سَيَعْلَمُونَ " فهكذا دان حالهم وهكذا كانت الاخبار
                        اذا أبقت الدنيا على المرء دينه /////فما فاته منها فليس بضائر

                        Comment

                        • مجدي
                          محاور
                          • Oct 2004
                          • 1461

                          #42
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث عن الحق
                          بالنسبة للوليد بن المغيرة فالآيات تبدو مكية وقبل الهجرة.
                          وقد قتل الوليد بن المغيرة بعد الهجرة.
                          المشكلة والله يا زميلي مجدي أن الآيات مرعبة وكأنها تحدث المرء شخصيا.

                          ذَرْنِي وَمَنْ خَلَقْتُ وَحِيداً (11) وَجَعَلْتُ لَهُ مَالاً مَّمْدُوداً (12) وَبَنِينَ شُهُوداً (13) وَمَهَّدتُّ لَهُ تَمْهِيداً (14) ثُمَّ يَطْمَعُ أَنْ أَزِيدَ (15) كَلَّا إِنَّهُ كَانَ لِآيَاتِنَا عَنِيداً (16) سَأُرْهِقُهُ صَعُوداً (17)إِنَّهُ فَكَّرَ وَقَدَّرَ (18) فَقُتِلَ كَيْفَ قَدَّرَ (19) ثُمَّ قُتِلَ كَيْفَ قَدَّرَ (20) ثُمَّ نَظَرَ (21) ثُمَّ عَبَسَ وَبَسَرَ (22) ثُمَّ أَدْبَرَ وَاسْتَكْبَرَ (23) فَقَالَ إِنْ هَذَا إِلَّا سِحْرٌ يُؤْثَرُ (24) إِنْ هَذَا إِلَّا قَوْلُ الْبَشَرِ (25) سَأُصْلِيهِ سَقَرَ (26) وَمَا أَدْرَاكَ مَا سَقَرُ (27) لَا تُبْقِي وَلَا تَذَرُ (28) لَوَّاحَةٌ لِّلْبَشَرِ (29) عَلَيْهَا تِسْعَةَ عَشَرَ (30)


                          ؟
                          لاحظت امر لم تلحظه انت لاحظ كيف كان النبي يخاطبهم وهم في مكة اسيادها وهم اهل السطوة لماذا كلمهم النبي بتلك الكلمات ولم يستطيعوا فعل شيء
                          فهل ترى ان طريقة الحديث عن الوليد كانت تدل على اقل من ثقة النبي صلى الله عليه وسلم فيما يقول ؟ وقلة ثقة الوليد بما يعبد وبمصيره بل هو يعطيك انطباعا عن تردد المشركين في امر النبي فقوله سحر يؤثر لا يشابه قوله قول البشر من حيث التوجيه وعوقب بقوله ان القران كلام البشر بذم وقدح في شخصيته لم ينلها احد حتى ابو لهب وابو جهل والاية تبين حاله في اعراضه عن كلام الله . ومع هذا مصيره مثل مصير ابو لهب مات كافرا .. لاحظ تشابه المصير ..
                          اذا أبقت الدنيا على المرء دينه /////فما فاته منها فليس بضائر

                          Comment

                          • مجدي
                            محاور
                            • Oct 2004
                            • 1461

                            #43
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث عن الحق
                            وبعدين أنا ذهبت بنفسي لأحد المسيحين ( وهم يعلمون الكثير عنها ) وسألته عن معركة الروم والفرس فقال لي بأنها حدثت في القدس.( المرتفعة عن سطح البحر)
                            ولكن القدس في نفس الوقت قريبة جدا من شاطيء البحر الميت ( الأخفض على سطح البحر).
                            فلماذا دائما يكون النبي محمد قريب من الصواب ؟ هذا إذا فرضنا أن المعركة الحاسمة فعلا حدثت في القدس ولم تحدث على شاطيء البحر الميت.
                            بداية القدس لا تبعد عن اريحا الا كيلوامترات بل انك ان اتخذت خطا بينهم بالنسبة لمرور الجيوش قديما لا الطرق المعبدة الالتفاتية سيكون البعد قريب جدا
                            لاحظ اني لم اكلمك في معنى ادنى وانما كلمتك بموضوع "غلبت الروم" " وهم من بعد غلبهم سيغلبون " "في بضع سنين "

                            هذه العناصر الثلاث التي ذكرتها لك فقط .
                            اذا أبقت الدنيا على المرء دينه /////فما فاته منها فليس بضائر

                            Comment

                            • مجدي
                              محاور
                              • Oct 2004
                              • 1461

                              #44
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث عن الحق
                              إنتظرت أكثر من ساعة ولا أريد أن أنتظر أكثر من ذلك.
                              فكل هذه الشواهد لا تتجمع في إنسان عادي بالصدفة!!!!
                              أشهد أن لا إله إلا الله. وأشهد أن محمد سيدي وعبد الله ورسوله.
                              وسأدع مفهوم الصدفة لإخواني الملحدين, فكل هذه الشواهد( من موت أبو لهب , والوليد بن المغيرة , وخلق الجنين ) لا تتجمع صدفة في مخلوق كما فهمت من كلامك يا أستاذي مجدي !!
                              خصوصا ديه أدنى الأرض !!
                              يعني النبي محمد كان عالم جغرافي مثلا ؟؟؟ أم كان له قمر صناعي ؟
                              وأرجوا من ربي خالقي وخالق الملحدين أن يهديهم ويثبت ما في قلبي.

                              باي يا جماعة وشكرا للردود.
                              وشكرا لهذا الموقع اللطيف الجميل ففيه معلومات مفيدة جدا.
                              ارجوا الله ان يدخل الايمان في قلبك وان يثبتك وارجوا ان تستمر معنا في المنتدى واعتذر فلم أقرء هذه الكلمات الا الان واطلب منك ان تغير معرفك الى ما يدل على اسلامك .
                              وحيك الله
                              Last edited by مجدي; 09-12-2006, 08:11 PM.
                              اذا أبقت الدنيا على المرء دينه /////فما فاته منها فليس بضائر

                              Comment

                              • الفقير الى الله
                                عضو
                                • Jun 2006
                                • 258

                                #45
                                الحمد لله الذي هدانا و ما كنا لنهتدي لولا ان هدانا الله
                                اخي في الله .. الحمد لله الذي اراك الحق حقا و رزقك اتباعه
                                انا لا اعرف ماذا اقول .. لقد سنحت لي الفرصة لدخول المنتدى اليوم و رأيت خبر اسلامك
                                فأسأل الله ان يثبتك و يقوي ايمانك .. و ابارك لك على اسلامك

                                لقد اسلمت و نحن نقترب من رمضان .. يعني ستدخل رمضان باذن الله و صحيفتك نظيفة تماما .. ما شاء الله

                                و ارجو ان تستغل الفترة القادمة في القراءة عن الاسلام .. من مصادر اسلامية بعيدا عن المنتدى اياه

                                و في النهاية لا اجد ما اقوله لك افضل مما في القران

                                إِلَّا مَن تَابَ وَآمَنَ وَعَمِلَ عَمَلًا صَالِحًا فَأُوْلَئِكَ يُبَدِّلُ اللَّهُ سَيِّئَاتِهِمْ حَسَنَاتٍ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَّحِيمًا (70)
                                The history of organic life is undemonstrable; we cannot prove a whole lot in evolutionary biology, and our findings will always be hypothesis.

                                Jeffrey H. Schwartz, Professor of Biological Anthropology, University of Pittsburgh, February 9, 2007

                                we must concede that there are presently no detailed Darwinian accounts of the evolution of any biochemical system, only a variety of wishful speculations.
                                Prof. Franklin Harold, "The Way of the Cell", Oxford University Press, 2001

                                Comment

                                Working...