ممكن سؤال للملحدين اتمنى الاجابة للاستفادة

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • محمود عبدالله نجا
    طبيب باحث
    • Oct 2008
    • 523

    #31
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة asad fahd مشاهدة المشاركة
    الانسان لايمكنه ان يتطور ,لانه لكى يتطور لابد ان يكون هناك صراع سواء مع الحيوانات اومع غيره من الاجناس من نفس النوع يفوز فيه الاصلح للبقاء سواء بمقتضى القوة الجسدية أو الاكثر ذكاء او القدرة على الدفاع

    لكن الآن اختلفت الامور فأصبح التناسل والتكاثر والحياة اصبحت حقوق للجميع غير مقترنة بقدرات عقلية فذة فى التخفى أو الهجوم اوفى قوة جسمانية تطغى على غيرها من البشر لذا لن يتطور الانسان الا اذا وجد الصراع وبدن صراع فما الحاجة لأن يتطور .

    طبعا هذا مجرد رأى استخلصته من مفهوم التطور
    الكلام الموجه للزميل نيوتن موجه لحضرتك ايضا و أرجو ألا يكون ردك من جنس هذا الرد, و الا فأنا منسحب من الحوار قبل ما يبدأ
    مطلوب شوية علم الله يهديك
    صفحتي علي الفيس بوك: محمود عبدالله نجا

    Comment

    • asad fahd
      عضو
      • Apr 2010
      • 56

      #32
      هههههههههه omg omg omg

      أهذا رد ..... وتتشدقون بأنكم أهل العلم و أهل التقدم و أصحاب القرن العشرين ؟!!!!!!!!!!!!!!

      لا زلت أنتظر الرد المقنع و ليس ردودا تذكرنى بطفل ينظر للسماء يرى طائرة يقول لأباه " أبى أبى أريد ركوب هذه الطائرة "
      فيرد الأب لإسكاته " ماشى يا بنى سأقول لها أن تهبط لتركبها "

      لا زلت أنتظر رد !!!!!!!!! هل من مجيب ؟
      انا ذكرت فى النهاية انها وجهة نظرى انا ,مجرد راى, فلكى يتطور الانسان لابد ان يحدث انتخاب طبيعى يفرز الجنس الافضل فما الداعى لوجوده هذه الايام
      حرّ ومذهب كلّ حرّ مذهبي *** ما كنت بالغاوي ولا المعتصب
      أني لأغضب للكريم ينوشه *** من دونه وألوم من لم يغضب
      وأحبّ كلّ مهذب ولو أنّه *** خصمي، وأرحم كلّ غير مهذب
      يأبى فؤادي أن يميل إلى الأذى *** حبّ الأذية من طباع العقرب

      Comment

      • OMMNYR
        عضو
        • Jun 2013
        • 582

        #33
        انا ذكرت فى النهاية انها وجهة نظرى انا ,مجرد راى, فلكى يتطور الانسان لابد ان يحدث انتخاب طبيعى يفرز الجنس الافضل فما الداعى لوجوده هذه الايام
        إذا كانت هذه إجابتك ... فوالله ما زدتنى إلا شكا و كفرا بهذا التطور ..........

        يا بشر لم و قف التطور ؟؟؟؟؟؟؟؟ ألا يوجد مجيب ؟؟؟؟
        { قُلْ هَلْ مِنْ شُرَكَائِكُمْ مَنْ يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ قُلِ اللَّهُ يَهْدِي لِلْحَقِّ أَفَمَنْ يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ أَحَقُّ أَنْ يُتَّبَعَ أَمَّنْ لَا يَهِدِّي إِلَّا أَنْ يُهْدَىٰ فَمَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ } - يونس 35

        Comment

        • asad fahd
          عضو
          • Apr 2010
          • 56

          #34
          انتظر مليون عام وستتطور
          حرّ ومذهب كلّ حرّ مذهبي *** ما كنت بالغاوي ولا المعتصب
          أني لأغضب للكريم ينوشه *** من دونه وألوم من لم يغضب
          وأحبّ كلّ مهذب ولو أنّه *** خصمي، وأرحم كلّ غير مهذب
          يأبى فؤادي أن يميل إلى الأذى *** حبّ الأذية من طباع العقرب

          Comment

          • OMMNYR
            عضو
            • Jun 2013
            • 582

            #35
            انتظر مليون عام وستتطور
            هههههههههه هذا ما توصلت اليه ؟

            أهذا أقصى حدود تفكيرك؟؟؟

            شكرا للرد فما زدتنى إلا شكا و كفرا بالتطور !!!!!!!!!!!
            { قُلْ هَلْ مِنْ شُرَكَائِكُمْ مَنْ يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ قُلِ اللَّهُ يَهْدِي لِلْحَقِّ أَفَمَنْ يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ أَحَقُّ أَنْ يُتَّبَعَ أَمَّنْ لَا يَهِدِّي إِلَّا أَنْ يُهْدَىٰ فَمَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ } - يونس 35

            Comment

            • محمود عبدالله نجا
              طبيب باحث
              • Oct 2008
              • 523

              #36
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة asad fahd مشاهدة المشاركة
              انتظر مليون عام وستتطور
              يا سيدي الفاضل واضح أنك لا تقرأ
              سبق و قلت للزميل نيوتن
              التطور توقف من ملايين السنين, و لعله لا يخفي عليك أن هناك كائنات كثيرة جدا تعيش بيننا علي حالها من ملايين السنين
              و المفاجأة الأكبر أن نظام التزاوج الجنسي نظام معقد جدا يحافظ علي ثبات الكائنات و يحميها من الطفرات و يفصل بين الأنواع المختلفة الا فيما ندر
              و أتحداك أن تثبت عكس ذلك
              هل سمعت عن شيء اسمه الجينات الأنانية
              هل سمعت عن شيء اسمه نظام الدمغ الوراثي

              أقولها بأعلي صوتي و أتحداك لو تثبت عكس ذلك لن يحدث تطور لأي كائن و لو بعد مليار سنة من الآن (مش مليون سنة) الا اذا استطاع أن يخترق النظم السابقة الذكر, ده معناه هلاك الكائن و موته
              صفحتي علي الفيس بوك: محمود عبدالله نجا

              Comment

              • أبو حب الله
                باحث علمي
                • Aug 2010
                • 6930

                #37
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة asad fahd مشاهدة المشاركة
                انا ذكرت فى النهاية انها وجهة نظرى انا ,مجرد راى, فلكى يتطور الانسان لابد ان يحدث انتخاب طبيعى يفرز الجنس الافضل فما الداعى لوجوده هذه الايام
                يا زميلي .. تقول أن معلوماتك مبنية على القراءة في التطور ....!
                وواضح أنك لم تقرأ كتابا في التطور وإنما مشاركات من المخدوعين به هنا وهناك وللأسف :
                هم مثلك أيضا : لم يقرأوا شيئا عن التطور !!!..

                لكي يعمل الانتخاب الطبيعي المزعوم : يجب ان تقع طفرات عديدة في الكائن الحي : ثم يأتي الانتخاب ليصطفي منها أقواها وأفضلها ..
                أي بدون طفرات : لن يجد الانتخاب الطبيعي ما ينتخبه أصلا !!!!!..
                والسؤال هو :

                لكي يقع التطور الخرافي الذي يزعمه التطوريون : يجب أن نتوقع عددا مهولا من الطفرات لا ينقطع !!..
                ذلك ما اعترف به داروين نفسه في كتابه أصل الحياة : وأعلن عن حتمية ترجمة ذلك إلى حفريات انتقالية لا عدد لها بعدد تلك الطفرات !

                هووووووبس !!!..

                فلا حفريات انتقالية بالعدد المهول وجدوا !!!!!!!!!!!!!!!... - بالكاد يتمسحون في أي حفرية لإثبات فقط أنها انتقالية وفشلوا -
                ولا طفرات بالعدد المهول في أي كائن حي رصدوا !!!!!!.... - وانظر لخيبة أملهم في ذبابة الفاكهة وأجيالها -

                والشاهد :
                كلامك كله افتكاسات !!!!!..
                ولكن رغم ذلك : أخذ مخابيل البشر ومتجبريهم بصورته النهائية فقط : وهي عين ما قلته أنت !!!!..
                فقاموا بإبادة شعوب واضطهاد أخرى ومذابح يندى لها جبين البشر - البشر وليس أحفاد القرود - ! وكل ذلك :
                في سبيل صنع صراع مفتعل يسود فيه الجنس الأبيض علي وعليك وعلى غيرنا إن كنت تعرف !!!!...

                شوية ثقافة (حقيقية) يا زميلي : وتنتهي الكثير من الإشكالات عندك إن شاء الله ...

                Comment

                • hikari
                  عضو
                  • Jun 2013
                  • 52

                  #38
                  أنا أعتقد أن فكرة الالحاد غير مريحة نفسيا فشخص لا يعلم أسئلة وجوده يختلف تماما عن المؤمن بخالق
                  ومن يعلم بأسئلة وجوده ولكن لماذا يجب أن يكون الخالق اله أحد الأديان الموجودة؟.


                  الزميل hikari يمكنك طرح أسئلتك المختلفة في قسم الحوارات الخاصة - فتشتيت المواضيع ليس من صفات المنتدى - متابعة إشرافية ###
                  Last edited by إلى حب الله; 06-24-2013, 10:07 AM.

                  Comment

                  • Maro
                    طالب متدرب
                    • Mar 2011
                    • 2815

                    #39
                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة asad fahd مشاهدة المشاركة
                    انتظر مليون عام وستتطور
                    http://www.eltwhed.com/vb/showthread...7%D1-%CC%CD%C7!
                    كتب الأستاذ "أحمد منصور":
                    تحضرني في المقدمة قصة النبيه جحا؛
                    فقد ضاق به الحال،
                    وقل المال،
                    وكثرت الأحمال،
                    وجاع الأطفال وملَّ جحا من السؤال؛
                    ففكر ثم فكر
                    ووعي ودبر
                    ثم ذهب إلى دار السلطان،
                    وقال
                    يا سلطان هل لي أن أعلم حمارك الكلام
                    فقال آ مني تضحك أيها المتكبر

                    حاشا وكلا؛ بها صرح جحا
                    إذًا؛ ما خطبك؟ سأل السلطان!

                    قال: عشرون سنة هو كل ما أريد، والكثير الكثير من المال وسأعلم حمارك الكلام!

                    أجاب السلطان: اعطوه ما يريد واكثروا له؛ فإن لم يفعل فاقطع رأسه بلا جدال.

                    وهكذا كان،
                    وخرج جحا بالحمار
                    وأي حمار!
                    فبعد الضيق تيسر له الحال
                    ولم يعد مهمومًا شارد البال

                    فاستغرب قومه وسألوه: أحقًا ستعلم الحمار الكلام؟
                    قال: بالطبع لا!
                    قالوا: فما خطبك؟

                    أجاب:
                    بعد عشرين سنة، إما أكون قد متُ أو مات السلطان أو مات الحمار !
                    مَنْ بَايَعَ إِمَامًا فَأَعْطَاهُ صَفْقَةَ يَدِهِ وَثَمَرَةَ قَلْبِهِ فَلْيُطِعْهُ مَا اسْتَطَاعَ
                    فَإِنْ جَاءَ آخَرُ يُنَازِعُهُ فَاضْرِبُوا عُنُقَ الآخَرِ !

                    Comment

                    • hani1984
                      عضو
                      • Oct 2008
                      • 259

                      #40
                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة asad fahd مشاهدة المشاركة
                      فلتسأل نفسك فوفقا للمفهوم الاسلام لابد و أن يقصر الانسان
                      والله امرك عجيب لا تؤمنون بالاسلام وتاتي وتقول اسال المسلمين او اسال ديانتك
                      وما علاقة القامة بالتطور هناك اناس في هذا الزمان طولهم 2.4 متر ما علاقة هذا بهذا وفي عهد الرسول او قبله كان طول الانسان كذلك ما الذي تقوله هداك الله

                      Comment

                      • hani1984
                        عضو
                        • Oct 2008
                        • 259

                        #41
                        [QUOTE=asad fahd;2890924]الانسان لايمكنه ان يتطور ,لانه لكى يتطور لابد ان يكون هناك صراع سواء مع الحيوانات اومع غيره من الاجناس من نفس النوع يفوز فيه الاصلح للبقاء سواء بمقتضى القوة الجسدية أو الاكثر ذكاء او القدرة على الدفاع
                        طيب كيف مافي صراع اخي منذ قرون هناك حروب لماذا لا نرى سبايدر مان مثلا انسان تطور لكي يهرب من الحروب ؟؟؟ او يصبح ديناصور ؟؟؟
                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة asad fahd مشاهدة المشاركة
                        انتظر مليون عام وستتطور
                        اصلا من كل كلامك هذا الجواب الوحيد المقنع هههههههههه




                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hikari مشاهدة المشاركة
                        أنا أعتقد أن فكرة الالحاد غير مريحة نفسيا فشخص لا يعلم أسئلة وجوده يختلف تماما عن المؤمن بخالق
                        ومن يعلم بأسئلة وجوده ولكن لماذا يجب أن يكون الخالق اله أحد الأديان الموجودة؟.


                        الزميل hikari يمكنك طرح أسئلتك المختلفة في قسم الحوارات الخاصة - فتشتيت المواضيع ليس من صفات المنتدى - متابعة إشرافية ###
                        ولما لا اخي ولما انت تؤمن بخرافات اخرى ولما لا يكون الله رب الاديان لولا للاديان يا اخي لما كنت على حالك هذا حتى الان لكنت في الخنادق

                        Comment

                        • نيوتن
                          عضو
                          • Apr 2011
                          • 459

                          #42
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة OMMNYR مشاهدة المشاركة
                          و لماذا لم نلاحظ تطور الإنسان منذ أكثر من خمسة الاف سنة على إعتبار أن هذا وقت كاف للتطور و قد وجدنا صور لبعض الحضارات فى هذا الوقت و لم يتغير شكل الإنسان فيها عما نحن الآن ؟

                          و كيف لا يمكن للعلم الحديث أن يطور مخلوق فى الوقت الحالى مع وصوله لهذه الإستنتاجات و إدعاؤه معرفة قواعد التطور ؟
                          5 آلاف سنة فترة قصيرة لحدوث تغييرات كبيرة لكن مع ذلك فالعلم الحديث يمكنه قياس هذه التغيرات البسيطة. البحث التالي يثبت ذلك. طبعا تحتاج حد أدنى من المعرفة البيولوجية لتفهم عن ماذا يدور الحديث
                          Localizing Recent Adaptive Evolution in the Human Genome


                          بالفعل تم استخدام الاصطفاء الصناعي لتمثيل الاصطفاء الطبيعي الذي أنتج الكلاب المستأنسة وتم بالفعل في عشرات السنوات انتاج الكلاب من الثعالب وهذه تجربة مشهورة جرت في الاتحاد السوفييتي
                          أينما وجد الدليل فلا حاجة للإيمان، وأينما انعدم الدليل فلا مبرر للإيمان.

                          Comment

                          • طالبة علم و تقوى
                            تخصص البيولوجيا
                            • Nov 2011
                            • 1276

                            #43
                            آلاف سنة فترة قصيرة لحدوث تغييرات كبيرة لكن مع ذلك فالعلم الحديث يمكنه قياس هذه التغيرات البسيطة. البحث التالي يثبت ذلك. طبعا تحتاج حد أدنى من المعرفة البيولوجية لتفهم عن ماذا يدور الحديث
                            Localizing Recent Adaptive Evolution in the Human Genome

                            أشكرك فعلا لأنك قمت بإحضار هذا البحث الذي لا يثبت أبدا ما تحاول إتباثه في ردك هذا لو أنك فعلا إستوعبته بل أشكرك مرة ثانية لأنك أحضرت بحثا كهذا يتبث أحد أنواع التدليس الإصطلاحي العلمي عنذ الدراونة!! و ثالثا لأنك أخيرا وافقت أن ندخل نقاشا في العلم الحقيقي المثبت الوراثة و البيولوجيا الجزيئية بعيدا عن صور المورفلوجيات و الحفريات عديمة القيمة العلمية من جوانب كثيرة و في الحقيقة الرد على هذا يحتاج موضوعا مخصصا للأهمية ..

                            يتبع ....
                            Last edited by طالبة علم و تقوى; 06-25-2013, 02:21 AM.
                            " الصدق ربيع القلب ..و زكاة النفس ..و ثمرة المروءة .. و شعاع الضمير الحي.. ومناط الجزاء الالهي (هذا يوم ينفع الصادقين صدقهم ...) و إنَّ الضمائر الصحاح اصدق شهادة من الألسن الفصاح "
                            -بتصرف-
                            "حقُّ الواعِظ أن يتعظ ثمّ يعظ، ويبْصِر ثمّ يُبَصّر، ويهتدي ثم يَهدِي، ولا يكون دفترًا يُفيد ولا يستفيد، ومَسنًّا يحدُّ ولا يقطع، بل يكون كالشمس التي تُفيد القمرَ الضوء ولها أكثر مما تفيده"!
                            -الراغب الأصفهاني رحمه الله-

                            Comment

                            • محمود عبدالله نجا
                              طبيب باحث
                              • Oct 2008
                              • 523

                              #44
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نيوتن مشاهدة المشاركة
                              5 آلاف سنة فترة قصيرة لحدوث تغييرات كبيرة لكن مع ذلك فالعلم الحديث يمكنه قياس هذه التغيرات البسيطة. البحث التالي يثبت ذلك. طبعا تحتاج حد أدنى من المعرفة البيولوجية لتفهم عن ماذا يدور الحديث
                              Localizing Recent Adaptive Evolution in the Human Genome

                              http://en.wikipedia.org/wiki/Domesticated_silver_fox
                              صدقني يا نيوتن انت اللي محتاج حد أدني من المعرفة البيولوجية لتعرف كيف تقرأ الأبحاث و تنقل منها و تعرف أن هناك شيء اسمه الاختلاف حول فرضية علمية و شيء آخر اسمه ثبوت حقيقة علمية

                              فالعلم الحديث لم يتمكن من قياس هذه التغيرات البسيطة التي تزعمها
                              و اليك الصدمات الآتية
                              Classic Selective Sweeps Were Rare in Recent Human Evolution
                              http://www.sciencemag.org/content/331/6019/920.abstract

                              Limited Evidence for Classic Selective Sweeps in African Populations
                              http://www.genetics.org/content/earl...ics.112.144071

                              و الأكثر صدمة لك و في مجلة نيتشر
                              Human evolution: Sweep model is swept away


                              يعني من الآخر البحث اللي انت جايبه فشنك
                              و يبدو أنك لم تصدق لما قلت لك الانسان لو عاش مليار سنة لن يتطور
                              و قلت لك أثبت غير ذلك

                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نيوتن مشاهدة المشاركة
                              بالفعل تم استخدام الاصطفاء الصناعي لتمثيل الاصطفاء الطبيعي الذي أنتج الكلاب المستأنسة وتم بالفعل في عشرات السنوات انتاج الكلاب من الثعالب وهذه تجربة مشهورة جرت في الاتحاد السوفييتي
                              http://en.wikipedia.org/wiki/Domesticated_silver_fox
                              أنا أعرف ناس بدائيين و قاموا بتجارب الترويض العديد من الحيوانات البرية
                              ايه الجديد اللي أنت جبته
                              هل الثعلب صار كلب و لا لسه علي حاله
                              الترويض أمر معروف منذ خلق الله آدم

                              نفسي بجد أشوفك مرة تستدل بشيء في محله لصالح الدارونية, مش عارف انت عايش ازاي مع عقل يؤمن بخرافات الدارونية, و يكفر بالخالق مع أن كل ما في الكون يشهد علي أن هناك خالق (الله خالق كل شيء)

                              الله يهديك
                              صفحتي علي الفيس بوك: محمود عبدالله نجا

                              Comment

                              • OMMNYR
                                عضو
                                • Jun 2013
                                • 582

                                #45
                                5 آلاف سنة فترة قصيرة لحدوث تغييرات كبيرة لكن مع ذلك فالعلم الحديث يمكنه قياس هذه التغيرات البسيطة. البحث التالي يثبت ذلك. طبعا تحتاج حد أدنى من المعرفة البيولوجية لتفهم عن ماذا يدور الحديث
                                Localizing Recent Adaptive Evolution in the Human Genome
                                http://www.plosgenetics.org/article/...l.pgen.0030090
                                يبدو أنك يا عزيزى النيوتن أنت الذى يجب أن تكون لديك أدنى حد من المعرفة البيولوجية و أنك لا تعرف أن التطور حسب نظرية التطور قد توقف منذ 10000 عام حسب إدعاء هؤلاء ( بغبائهم يتهربون من هذا السؤال لماذا وقف التطور بهذه الإجابة الغبية حيث أنهم يعتمدون على أنه لا توجد أصلا لا كتابات و لا شئ يوضح قبل ذلك التاريخ حيث كانت أول كتابة تصويرية بالصين منذ 8000 عام لذا فإن أسيادك قالوا 10000 عام " و أثبت يا عم مثل ما نقول فى مصر ")

                                إليك أبحاث خربة مثل أبحاثك التى تستند إليها



                                و قد أكد العالم Steve Jones عالم الجينات فى محاضرة له بعنوان “ ? Is human evolution over” ذلك الأمر





                                بالفعل تم استخدام الاصطفاء الصناعي لتمثيل الاصطفاء الطبيعي الذي أنتج الكلاب المستأنسة وتم بالفعل في عشرات السنوات انتاج الكلاب من الثعالب وهذه تجربة مشهورة جرت في الاتحاد السوفييتي
                                أن تكون جاهل فلا مشكلة أما أن تكون جاهل مكابر فلا أعلم لذلك سميا ؟؟؟؟

                                أيها النيوتن هناك فرق بين الإستئناس و التطور أرجوك لا تفضح جهلك بهذه لصورة أرجوك ....
                                لقد أستئنس الإنسان السباع منذ الزمن السحيق و لا جديد فى هذا يا صاحب النباهة و النصاحة و ما أدرى ما علاقة الإستئناس بالتطور هل تقول أن بأستئناس الثعلب أن يتطور إلى مخلوق أخر مثلا أم ماذا تقصد ؟؟؟؟ فعلا لا تعليق !!!!

                                أرى أن منابعك قد جفت و الحمد لله أن كل يوم تظهر فيها جهلك أكثر ....

                                موضوع أن التطور توقف هذا أمر منتهى و سؤالى هو لماذا وقف ؟؟؟؟ مع أن نفس البيئة الملائمة لم تتغير فماذا حدث ؟؟؟؟
                                { قُلْ هَلْ مِنْ شُرَكَائِكُمْ مَنْ يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ قُلِ اللَّهُ يَهْدِي لِلْحَقِّ أَفَمَنْ يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ أَحَقُّ أَنْ يُتَّبَعَ أَمَّنْ لَا يَهِدِّي إِلَّا أَنْ يُهْدَىٰ فَمَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ } - يونس 35

                                Comment

                                Working...