قضية العدل

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • hikari
    عضو
    • Jun 2013
    • 52

    #31
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متروي مشاهدة المشاركة
    لم أفهم علاقة السن بالسن بعذاب الآخرة ؟؟؟؟
    أما اخي متعلم فلم أعلق مطلقا لا على تفاوت العذاب ولا على فناء النار ؟؟؟ فكلامي مع ملحد ينشغل بقضية غير جوهرية لا ينبني عليها لا إيمان ولا كفر ؟؟؟
    في الواقع كانت عندي جوهرية(كنت مؤمنا سابقا) ولما رأيت العنصرية والظلم لم تعد كذلك لذا أتيت لأرى ان كنت مخطئا في حكمي لا تتوقع أني
    أتيت للهو والجدال,وعلاقة السن بالسن هو انه في هذه الحياة العقاب بالمثل فتخيل انه كما في الاخرة عندما يرتكب شخصا ما معصية فيعذب عليها طوال حياته بأبشع الوسائل فهل كان أحدا ليدخل الاسلام؟

    Comment

    • المتيقن بالله محمد
      عضو
      • Apr 2013
      • 356

      #32
      أخي

      أنت تعترض على العذاب

      يعني أنت تقول من الظلم أن يخلد

      لكن لا
      الله حذر هذا الكافر من قبل فلم يؤمن فسيخلد

      اذهب الى محول كهربائي كبير وطاقته عاليه وليس له مثيل كنار جهنم مثلا اللتي ليس لها مثيل-اعاذك الله منها-
      وافتحه
      وضع أصبعك....
      ما اللذي سيحدث؟؟؟

      ستموت

      لماذا؟؟؟

      لماذا تموت من شيء بسيط كهذا؟؟؟

      لماذا الموت؟؟؟؟
      أليس ظلما؟؟؟؟

      أنت فقط وضعت أصبعك فقط

      فتموت؟؟؟؟

      لكن أذا كنت ستموت لماذا لا يوجد تحذير؟؟؟

      بلى يوجد تحذير

      قبل أن تفتحه وجدت علامة خطر وعلامة الجمجمة


      يعني تم تحذيرك



      مثبها مثل جهنم

      تم تحذيرك بالدين منها

      والعقوبة الخلود بها
      لا تسأل لماذا
      مثلها مثل الكهرباء

      أعلم أنه تم تشديد العقوبة لكي تخاف منها
      وتم تشديد نعيم الجنة لتنجذب أليه

      فهذا الاختبار الاعظم

      أما النعيم وأما الجحيم
      sigpic

      Comment

      • hikari
        عضو
        • Jun 2013
        • 52

        #33
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتيقن بالله محمد مشاهدة المشاركة
        أخي

        أنت تعترض على العذاب

        يعني أنت تقول من الظلم أن يخلد

        لكن لا
        الله حذر هذا الكافر من قبل فلم يؤمن فسيخلد

        اذهب الى محول كهربائي كبير وطاقته عاليه وليس له مثيل كنار جهنم مثلا اللتي ليس لها مثيل-اعاذك الله منها-
        وافتحه
        وضع أصبعك....
        ما اللذي سيحدث؟؟؟

        ستموت

        لماذا؟؟؟

        لماذا تموت من شيء بسيط كهذا؟؟؟

        لماذا الموت؟؟؟؟
        أليس ظلما؟؟؟؟

        أنت فقط وضعت أصبعك فقط

        فتموت؟؟؟؟

        لكن أذا كنت ستموت لماذا لا يوجد تحذير؟؟؟

        بلى يوجد تحذير

        قبل أن تفتحه وجدت علامة خطر وعلامة الجمجمة


        يعني تم تحذيرك



        مثبها مثل جهنم

        تم تحذيرك بالدين منها

        والعقوبة الخلود بها
        لا تسأل لماذا
        مثلها مثل الكهرباء

        أعلم أنه تم تشديد العقوبة لكي تخاف منها
        وتم تشديد نعيم الجنة لتنجذب أليه

        فهذا الاختبار الاعظم

        أما النعيم وأما الجحيم
        هل تقول بأن مجرد موت يشبه الخلود؟ هل لك أن تتخيل أصلا معنى الخلود؟
        وهل مجرد تهديد يجعل الخلود مبررا؟هل يجعله عدلا؟هل يجعل به معنى للرحمة؟

        Comment

        • Rengle
          عضو
          • Jun 2013
          • 99

          #34
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hikari مشاهدة المشاركة
          تناقض حتى تثبتوا لي عدله فكل ما فعلتموه أنكم أعدتم تشكيل السؤال
          لماذا الخلود في النار بسبب كفر؟ يستحق الخلود لانه كافر هذا ما أجبتموه فقط.
          أنت قمت ببناء نتيجة على إستدلال خاطىء ... تقول أن الدين متناقض ... لأنه ليس من العدل أن يخلد الناس في النار ...

          وأنا أقول لك كيف تعلم أن خلود الذين سيخلدون في النار ليس عدلاً ... ؟

          هل علمت ما في قلوبهم وأحطّت بأعمالهم حتى تقرر أنهم لا يستحقون الخلود في النار ... ؟

          وأكرر ... بما أنك لا تعلم .. فكيف تحكم ... ؟ أتبني نتيجتك بناءً على ظنك .. ؟ فإن الظن لا يغني من الحق شيئاً

          والله سبحانه يقول :

          ( 40 ) إِنَّ اللَّهَ لَا يَظْلِمُ مِثْقَالَ ذَرَّةٍ ۖ وَإِن تَكُ حَسَنَةً يُضَاعِفْهَا وَيُؤْتِ مِن لَّدُنْهُ أَجْرًا عَظِيمًا . سورة النساء

          ثم تأتي وتقول أن ذلك ظلم ... فعليك أن تثبت أن ذلك ظلم .. وإلا فما فرض دون برهان يرفض بلا برهان .
          " وَالَّذِينَ آَمَنُوا بِالْبَاطِلِ وَكَفَرُوا بِاللَّهِ أُولَئِكَ هُمُ الْخَاسِرُونَ "

          Comment

          • المتيقن بالله محمد
            عضو
            • Apr 2013
            • 356

            #35
            أقصد بالموت هنا كبر العاقبة مع صغر الفعل

            وأنا أتخيل معنى الخلود

            والتهديد يجعل الخلود مبررا؟
            نعم

            عادل

            أنظر الى الجنة مثلا
            أنظر الى الرحمة وهي التحذير اللذي تقول عنه أنه ليس عادلا

            يا رجل تم تحذيرك من عذاب شديد أتقي هذا العذاب باتباع أوامر الله فقط

            كمثل طالب أتى الامتحان وهو لم يذاكر ويقول الرسوب ظلم كبير؟؟!!!!
            sigpic

            Comment

            • متروي
              محاور
              • Oct 2007
              • 5604

              #36
              يا لا ادري ؟؟؟
              السن بالسن بين العبد و العبد ؟؟؟؟
              و عقاب الاخرة بين العبد و ربه فالكفر بالله يطابق الخلود و هذا ما لا تريد أن تفهمه ؟؟؟
              فالكفر بالله معناها غضب الله عليك ..
              و الايمان بالله معناه رضى الله عنك ..
              لكنك تريد أن تكفر و تصر على الكفر و تزيد وقاحة أن تتحكم في حكم من لا تؤمن به ؟؟؟؟
              إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

              Comment

              • hikari
                عضو
                • Jun 2013
                • 52

                #37
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Rengle مشاهدة المشاركة
                أنت قمت ببناء نتيجة على إستدلال خاطىء ... تقول أن دين متناقض ... لأنه ليس من العدل أن يخلد الناس في النار ...

                وأنا أقول لك كيف تعلم أن خلود الذين سيخلدون في النار ليس عدلاً ... ؟

                هل علمت ما في قلوبهم وأحطّت بأعمالهم حتى تقرر أنهم لا يستحقون الخلود في النار ... ؟

                وأكرر ... بما أنك لا تعلم .. فكيف تحكم ... ؟ أتبني نتيجتك بناءً على ظنك .. ؟ فإن الظن لا يغني من الحق شيئاً

                والله سبحانه يقول :

                ( 40 ) إِنَّ اللَّهَ لَا يَظْلِمُ مِثْقَالَ ذَرَّةٍ ۖ وَإِن تَكُ حَسَنَةً يُضَاعِفْهَا وَيُؤْتِ مِن لَّدُنْهُ أَجْرًا عَظِيمًا . سورة النساء

                ثم تأتي وتقول أن ذلك ظلم ... فعليك أن تثبت أن ذلك ظلم .. وإلا فما فرض دون برهان يرفض بلا برهان .
                لا اعرف طبعا ماذا فعلوا حتى يستحقوا هذا,الخلود في النار حاصل ما دام الكفر بغض النظر عن اخلاق ومعاملات الشخص
                وأيضا الخالدين في النار أكثر من الخالدين في الجنة أليس كذلك؟وبما أنه الهكم يعلم كل شيئ كان يعلم بهذه النتيجة قبل أن يخلق البشر
                لو أنه كان رحيما لما خلقهم لانه مشروع فاشل بما أنه لا يحب أن يدخل أحد النار
                وأيضا تخيلوا جيدا خلود شخص واحد في النار سوف يتعذب بخلوده أكثر من كل البشر من ادم الى يومنا هذا لانه طبعا خالد
                هل فعل أحدا فعلا ليتعذب به هذا العذاب؟

                Comment

                • hikari
                  عضو
                  • Jun 2013
                  • 52

                  #38
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متروي مشاهدة المشاركة
                  يا لا ادري ؟؟؟
                  السن بالسن بين العبد و العبد ؟؟؟؟
                  و عقاب الاخرة بين العبد و ربه فالكفر بالله يطابق الخلود و هذا ما لا تريد أن تفهمه ؟؟؟
                  فالكفر بالله معناها غضب الله عليك ..
                  و الايمان بالله معناه رضى الله عنك ..
                  لكنك تريد أن تكفر و تصر على الكفر و تزيد وقاحة أن تتحكم في حكم من لا تؤمن به ؟؟؟؟
                  هذا ما تملكه عندما لا تجد جوابا
                  على كل لن أنزل الى مستواك وأرد عليك

                  Comment

                  • المتيقن بالله محمد
                    عضو
                    • Apr 2013
                    • 356

                    #39
                    عندما يكفر الشخص يضع الشيء في غير محله
                    كوضع الاصبع على الكهرباء

                    يعني لو كان عذاب الكافر مثلا سنة
                    وبعدها يخرج
                    من سيخاف من عذاب النار؟؟

                    سيضيع الدين وينتشر الفساد وووووو
                    لذلك يجب وضع عقوبة تكون الحد الفاصل اللذي يحدث عنده الخوف التام من النار
                    sigpic

                    Comment

                    • hikari
                      عضو
                      • Jun 2013
                      • 52

                      #40
                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتيقن بالله محمد مشاهدة المشاركة
                      عندما يكفر الشخص يضع الشيء في غير محله
                      كوضع الاصبع على الكهرباء

                      يعني لو كان عذاب الكافر مثلا سنة
                      وبعدها يخرج
                      من سيخاف من عذاب النار؟؟

                      سيضيع الدين وينتشر الفساد وووووو
                      لذلك يجب وضع عقوبة تكون الحد الفاصل اللذي يحدث عنده الخوف التام من النار
                      أفهم من هذا أن ربك لا يستطيع أن يحمي الدين الا بالتخويف الابدي
                      أرى أنك تسيء الى ربك كامل القدرة

                      Comment

                      • Rengle
                        عضو
                        • Jun 2013
                        • 99

                        #41
                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hikari مشاهدة المشاركة
                        لا اعرف طبعا ماذا فعلوا حتى يستحقوا هذا,الخلود في النار حاصل ما دام الكفر بغض النظر عن اخلاق ومعاملات الشخص
                        لقد أُجيب عن سؤالك هذا ... " فالإنسان الكافر يكفر بأزلي أبدي أنعم عليه نعما لا تعد ولا تحصى. فكيف يقابل من انكر وجحد بالأزلي الأبدي صاحب النعم اللامحدودة بعقاب محدود من باب العدل...إلا أن يرحمه الله؟ " فإذا كفرت بالذي خلقك فسواك فعدلك ... وسخر لك ما في السماوات والأرض وأسبغ عليك نعمه ظاهرةً وباطنة , فماذا تننظر ... أتطمع أن تُدخل جنة نعيمٍ بكفرك ؟

                        " بغض النظر عن اخلاق ومعاملات الشخص "

                        كيف ذلك ... ؟ والله تبارك وتعالى يقول : ( إِنَّ الْمُنَافِقِينَ فِي الدَّرْكِ الأَسْفَلِ مِنَ النَّارِ وَلَنْ تَجِدَ لَهُمْ نَصِيرا ) النساء/145 قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( إِنَّ أَهْوَنَ أَهْلِ النَّارِ عَذَابًا مَنْ لَهُ نَعْلانِ وَشِرَاكَانِ مِنْ نَارٍ ـ وفي رواية توضع في أخمص قدميه جمرتان ـ يَغْلِي مِنْهُمَا دِمَاغُهُ كَمَا يَغْلِ الْمِرْجَلُ ـ إي القِدْر ـ مَا يَرَى أَنَّ أَحَدًا أَشَدُّ مِنْهُ عَذَابًا وَإِنَّهُ لأَهْوَنُهُمْ عَذَابًا )
                        فهنالك إختلاف في دركات النار باختلاف كفر أهلها في الدنيا .
                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hikari مشاهدة المشاركة
                        وأيضا الخالدين في النار أكثر من الخالدين في الجنة أليس كذلك؟وبما أنه الهكم يعلم كل شيئ كان يعلم بهذه النتيجة قبل أن يخلق البشر
                        لو أنه كان رحيما لما خلقهم لانه مشروع فاشل بما أنه لا يحب أن يدخل أحد النار
                        وأيضا تخيلوا جيدا خلود شخص واحد في النار سوف يتعذب بخلوده أكثر من كل البشر من ادم الى يومنا هذا لانه طبعا خالد
                        هل فعل أحدا فعلا ليتعذب به هذا العذاب؟
                        لا تغير الموضوع إلى موضع القضاء والقدر فذلك أمر آخر ...
                        " وَالَّذِينَ آَمَنُوا بِالْبَاطِلِ وَكَفَرُوا بِاللَّهِ أُولَئِكَ هُمُ الْخَاسِرُونَ "

                        Comment

                        • lightline
                          عضو
                          • Jan 2011
                          • 1200

                          #42
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hikari مشاهدة المشاركة
                          اليس عندكم ان تقتل حياة اعظم من ان تهدم احجار الكعبة حجرا حجرا وهل يوجد كفر اكبر من هذا؟
                          ما دخل هدم الكعبة بالكفر ؟
                          لا تخلط الذنوب
                          يوجد فرق بين هدم الكعبة و الكفر بالله
                          هدم الكعبة اهون من الكفر برب الكعبة
                          يبقى الكفر اكبر الذنوب وعقابة الخلود في جهنم

                          Comment

                          • hikari
                            عضو
                            • Jun 2013
                            • 52

                            #43
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Rengle مشاهدة المشاركة
                            لقد أُجيب عن سؤالك هذا ... " فالإنسان الكافر يكفر بأزلي أبدي أنعم عليه نعما لا تعد ولا تحصى. فكيف يقابل من انكر وجحد بالأزلي الأبدي صاحب النعم اللامحدودة بعقاب محدود من باب العدل...إلا أن يرحمه الله؟ " فإذا كفرت بالذي خلقك فسواك فعدلك ... وسخر لك ما في السماوات والأرض وأسبغ عليك نعمه ظاهرةً وباطنة , فماذا تننظر ... أتطمع أن تُدخل جنة نعيمٍ بكفرك ؟

                            " بغض النظر عن اخلاق ومعاملات الشخص "

                            كيف ذلك ... ؟ والله تبارك وتعالى يقول : ( إِنَّ الْمُنَافِقِينَ فِي الدَّرْكِ الأَسْفَلِ مِنَ النَّارِ وَلَنْ تَجِدَ لَهُمْ نَصِيرا ) النساء/145 قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( إِنَّ أَهْوَنَ أَهْلِ النَّارِ عَذَابًا مَنْ لَهُ نَعْلانِ وَشِرَاكَانِ مِنْ نَارٍ ـ وفي رواية توضع في أخمص قدميه جمرتان ـ يَغْلِي مِنْهُمَا دِمَاغُهُ كَمَا يَغْلِ الْمِرْجَلُ ـ إي القِدْر ـ مَا يَرَى أَنَّ أَحَدًا أَشَدُّ مِنْهُ عَذَابًا وَإِنَّهُ لأَهْوَنُهُمْ عَذَابًا )
                            فهنالك إختلاف في دركات النار باختلاف كفر أهلها في الدنيا .


                            لا تغير الموضوع إلى موضع القضاء والقدر فذلك أمر آخر ...
                            كلام مكرر
                            هذه النعم التي لا تعد ولا تحصى
                            ان لم يعش شخص حسب ارادة الله فالاولى به أن يأخذ نعمه منه
                            وأيضا كل هذه النعم لن تحتاجها لو أنك لست حي لذا اعتقد ان كان يملك عدلا أن يخير الشخص ان كان يريد أن يعبده ويسلم من العذاب
                            أو ألا يمنحه نعمه العظيمة ان لم يعبده بكل بساطة
                            وتقول القضاء والقدر...فالرحمة من صفاته ايضا
                            بما ان الله يحب البشر لما يخلقهم اذن كما قلت

                            Comment

                            • hikari
                              عضو
                              • Jun 2013
                              • 52

                              #44
                              يبدو أنني لن أصل لجواب على كل شكرا للجميع على المشاركة

                              Comment

                              • lightline
                                عضو
                                • Jan 2011
                                • 1200

                                #45
                                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hikari مشاهدة المشاركة
                                يبدو أنني لن أصل لجواب على كل شكرا للجميع على المشاركة
                                مع السلامة
                                لسنا ملزمين بتطيعم المريض الادوية رغماً عنه
                                فا المريض يحتج على الطبيب طعم وشكل وطريقة أخذ الدواء وكأنه هو اعلم من الطبيب
                                لذلك ترى المريض يريد دواء على ذوقه الخاص

                                Comment

                                Working...