قضية العدل

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • Rengle
    عضو
    • Jun 2013
    • 99

    #46
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hikari مشاهدة المشاركة
    كلام مكرر
    هذه النعم التي لا تعد ولا تحصى
    ان لم يعش شخص حسب ارادة الله فالاولى به أن يأخذ نعمه منه
    وأيضا كل هذه النعم لن تحتاجها لو أنك لست حي لذا اعتقد ان كان يملك عدلا أن يخير الشخص ان كان يريد أن يعبده ويسلم من العذاب
    أو ألا يمنحه نعمه العظيمة ان لم يعبده بكل بساطة
    وتقول القضاء والقدر...فالرحمة من صفاته ايضا
    بما ان الله يحب البشر لما يخلقهم اذن كما قلت
    أكرر الإجابة لأنها هي الإجابة ... فأنت ترى الكفر هين ... ولكنه عند الله عظيم ...وأكرر بما أنك لا تعلم ... كيف تحكم ... ؟
    فالحكم بدون العلم ليس أمراً رشيداً ...
    وتعليقاً على القضاء والقدر ..

    الله تعالى لم يرض كفرَ الكافرين، ولا يحبه منهم ، ولكنهم رضوه لأنفسهم ، وأما الرب الجليل عز وجل فقد نصَّ في كتابه الكريم على عدم رضاه عن كفر الكافرين فقال تعالى ( إِنْ تَكْفُرُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَنِيٌّ عَنكُمْ وَلا يَرْضَى لِعِبَادِهِ الْكُفْرَ وَإِن تَشْكُرُوا يَرْضَهُ لَكُمْ ) الزمر/ 7 ، فهذا نصٌّ جلي أن الله تعالى لا يرضى لعباده الكفر ، بل يرضى لهم التوحيد والإسلام ، لكنَّهم هم الذين ارتضوا الكفر دينا لأنفسهم ، وأبوا الدخول في سلك الموحدين ، والله تعالى لا يجبر أحداً على إسلام ولا على كفر ، بل هو عز وجل قد بيَّن طريقي الحق والباطل ، والصواب والخطأ ، والإسلام والكفر ، ثم جعل للخلْق أن يختاروا ، مع وعده للمسلمين بالثواب ، ووعيده للكفار بالنار ، قال تعالى ( وَقُلِ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ فَمَن شَاء فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاء فَلْيَكْفُرْ إِنَّا أَعْتَدْنَا لِلظَّالِمِينَ نَارًا أَحَاطَ بِهِمْ سُرَادِقُهَا وَإِن يَسْتَغِيثُوا يُغَاثُوا بِمَاء كَالْمُهْلِ يَشْوِي الْوُجُوهَ بِئْسَ الشَّرَابُ وَسَاءتْ مُرْتَفَقًا . إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ إِنَّا لا نُضِيعُ أَجْرَ مَنْ أَحْسَنَ عَمَلاً . أُوْلَئِكَ لَهُمْ جَنَّاتُ عَدْنٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهِمُ الأَنْهَارُ يُحَلَّوْنَ فِيهَا مِنْ أَسَاوِرَ مِن ذَهَبٍ وَيَلْبَسُونَ ثِيَابًا خُضْرًا مِّن سُندُسٍ وَإِسْتَبْرَقٍ مُّتَّكِئِينَ فِيهَا عَلَى الأَرَائِكِ نِعْمَ الثَّوَابُ وَحَسُنَتْ مُرْتَفَقًا ) الكهف/ 29 – 31

    ثانياً:

    إن الله تعالى لا يُدخل الناس الجنة أو النار ، لمجرد أنه يعلم أنهم يستحقون ذلك ؛ بل يُدخلهم الجنة والنار بأعمالهم التي قاموا بها ـ فعلا ـ في دنياهم ، ولو أن الله تعالى خلق خلّقاً وأدخلهم ناره : لأوشك أن يحتجوا على الله بأنه لم يختبرهم ، ولم يجعل لهم مجالاً للعمل ، وهذه حجة أراد الله تعالى دحضها ؛ فخلقهم في الدنيا ، وركَّب لهم عقولاً ، وأنزل كتبه ، وأرسل رسله ، وكل ذلك لئلا يكون لهؤلاء حجة على الله يوم القيامة .

    قال تعالى : ( رُسُلاً مُبَشِّرِينَ وَمُنْذِرِينَ لِئَلَّا يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزاً حَكِيماً ) النساء/ 165 .

    ولم خلق الله البشر ؟

    قال الشيخ عبد الرحمن السعدي رحمه الله :

    " فالله تعالى خلق الخلق لعبادته ، ومعرفته بأسمائه وصفاته ، وأمرهم بذلك ، فمن انقاد ، وأدى ما أمر به ، فهو من المفلحين ، ومن أعرض عن ذلك ، فأولئك هم الخاسرون ، ولا بد أن يجمعهم في دار ، يجازيهم فيها على ما أمرهم به ونهاهم ، ولهذا ذكر الله تكذيب المشركين بالجزاء ، فقال : ( ولئن قلت إنكم مبعوثون من بعد الموت ليقولن الذين كفروا إن هذا إلا سحر مبين ) أي : ولئن قلتَ لهؤلاء ، وأخبرتهم بالبعث بعد الموت ، لم يصدقوك ، بل كذبوك أشد التكذيب ، وقدحوا فيما جئت به ، وقالوا : ( إن هذا إلا سحر مبين ) ألا وهو الحق المبين "

    ولم يخلق الله تعالى الإنسان ليأكل ويشرب ويتكاثر ، فيكون بذلك كالبهائم ، وقد كرَّم الله تعالى الإنسان ، وفضَّله على كثيرٍ ممن خلق تفضيلاً ، ولكن أبى أكثر الناس إلا كفوراً فجهلوا أو جحدوا الحكمة الحقيقية من خلقهم ، وصار كل هَمِّهِم التمتع بشهوات الدنيا , وحياة هؤلاء كحياة البهائم , بل هم أضل ، قال تعالى : ( وَالَّذِينَ كَفَرُوا يَتَمَتَّعُونَ وَيَأْكُلُونَ كَمَا تَأْكُلُ الأَنْعَامُ وَالنَّارُ مَثْوًى لَهُمْ )

    ومن المعلوم عند عقلاء الناس أن الذي يصنع الشيء هو أدرى بالحكمة منه من غيره ، ولله المثل الأعلى فإنه هو الذي خلق البشر ، وهو أعلم بالحكمة من خلقه للناس ، وهذا لا يجادل فيه أحد في أمور الدنيا ، ثم إن الناس كلهم يجزمون أن أعضاءهم خُلقت لحكمة ، فهذه العين للنظر ، وهذه الأذن للسمع ، وهكذا ، أفيُعقل أن تكون أعضاؤه مخلوقةً لحكمة ، ويكون هو بذاته مخلوقاً عبثاً ؟! أو أنه لا يرضى أن يستجيب لمن خلقه عندما يخبره بالحكمة من خلقه ؟!
    " وَالَّذِينَ آَمَنُوا بِالْبَاطِلِ وَكَفَرُوا بِاللَّهِ أُولَئِكَ هُمُ الْخَاسِرُونَ "

    Comment

    • مسلم أسود
      عضو نشيط
      • Apr 2012
      • 2906

      #47
      أريد أن أضيف فحسب موقفاً يحكيه لي أحد الزملاء
      كنت نائماً يوماً و الأنوار مطفأة فأتى ابن خالتي و دخل فداس على ساقي - كانت قريبة بعض الشيء من الباب - فنهضت غاضباً و صحت فيه أعاتبه . في موقف آخر ، صعدت أمي على سلم لتحضر قدراً معدنياً من فوق الخزانة . عندها عدت من الصلاة فنادت علي و أرادت أن تعطيني القدر لأمسكه بينما تحضر الآخر فسقط منها خطأ على رأسي . فماذا فعلت برأيك ؟ تفاجأت أمي و اعتذرت عن إسقاطها القدر علي و مع هذا فكل ما فعلته هو أن ابتسمت و قلت لها "لا بأس ، أنا بخير" .
      و بعدها ضحكنا من الأمر و فكرنا كم هو منطقي . فلو أن قريبك هو الذي أوقع القدر عليك لصحت فيه كما في المرة الأولى و لربما شتمته لشدة الضربة التي تلقيتها . لكن لكل مقام مقال و أفعال . فلا يتوقع أن تعامل والدتك بنفس الطريقة !
      فهل يفهم الزميل ما نحاول إيصاله إليه ؟ أن تعصي أخاك الأكبر في حال طلب منك شيئاً أهون من أن تعصي والديك أهون من أن تعصي رئيس الدولة . فما بالك بأن تعصي ملك الملوك ؟!

      Comment

      • hikari
        عضو
        • Jun 2013
        • 52

        #48
        هل يمكن اذن أن تحرق الام ابنها بسبب عصيانه لها
        أليس الله أرحم منها بولدها؟ ان كان عظيما عنده الكفر به لهذه الدرجة فهو يستطيع أن يبعده
        رح تقولوا هذا اختبار..اذن سبب هذا العذاب الأبدي هو مجرد فشل في اختبار غير عادل

        Comment

        • Rengle
          عضو
          • Jun 2013
          • 99

          #49
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hikari مشاهدة المشاركة
          هل يمكن اذن أن تحرق الام ابنها بسبب عصيانه لها
          أليس الله أرحم منها بولدها؟ ان كان عظيما عنده الكفر به لهذه الدرجة فهو يستطيع أن يبعده
          رح تقولوا هذا اختبار..اذن سبب هذا العذاب الأبدي هو مجرد فشل في اختبار غير عادل
          لا زلت تدندن في نفس الموضوع ... واكرر الجواب : من لا يملك العلم المطلق والحكمة المطلقة, لا يمكنه ان يحدد معايير العدل بصحة مطلقة ... فكيف تحكم على شيء أنت لا تدركه ولا تحيط بعلمه ... ؟ أجب عن السؤال من فضلك ...

          وانظر - فضلاً لا أمراً - لهذين الموضوعين ...
          ( القضايا المتعلقة بالإسلام وتحدياته ووسائل نشره وتطبيقه والشبهات المثارة حوله )

          ( القضايا المتعلقة بالإسلام وتحدياته ووسائل نشره وتطبيقه والشبهات المثارة حوله )
          " وَالَّذِينَ آَمَنُوا بِالْبَاطِلِ وَكَفَرُوا بِاللَّهِ أُولَئِكَ هُمُ الْخَاسِرُونَ "

          Comment

          • hikari
            عضو
            • Jun 2013
            • 52

            #50
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Rengle مشاهدة المشاركة
            لا زلت تدندن في نفس الموضوع ... واكرر الجواب : من لا يملك العلم المطلق والحكمة المطلقة, لا يمكنه ان يحدد معايير العدل بصحة مطلقة ... فكيف تحكم على شيء أنت لا تدركه ولا تحيط بعلمه ... ؟ أجب عن السؤال من فضلك ...

            وانظر - فضلاً لا أمراً - لهذين الموضوعين ...
            ( القضايا المتعلقة بالإسلام وتحدياته ووسائل نشره وتطبيقه والشبهات المثارة حوله )

            http://www.eltwhed.com/vb/showthread...E1%CD%DF%E3%C9
            هذا شيء لا اعتقد انه يحتاج الى علم مطلق حتى تكون حيادي يجب عليك ان تسأل ناس ليسوا مسلمين وانظر هل يوافقوك ام لا فان كانوا يرونه عدل مستعد ان اسلم اليوم وارتاح.
            كي يتوضح ما اريده أريد أن أعطيك مثال
            افرض أن شخص كافر لم يؤذي أحدا وكان جيدا في حياته
            وطبعا في نفس الوقت لن يضر خالقه ان تجاهله ولم يعبده (لا يضره كفر أحد ولا ينفعه عبادة أحد)كما تؤمنون
            لذا ما دام أنه لم يضر أحد و قبل كل شيئ لم يضر ربه ,أعطني مبرر واحد لكي يتعذب

            Comment

            • ابن سلامة
              محاور - رحمه الله
              • Mar 2013
              • 3002

              #51
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hikari مشاهدة المشاركة
              هذا شيء لا اعتقد انه يحتاج الى علم مطلق حتى تكون حيادي يجب عليك ان تسأل ناس ليسوا مسلمين وانظر هل يوافقوك ام لا فان كانوا يرونه عدل مستعد ان اسلم اليوم وارتاح.
              كي يتوضح ما اريده أريد أن أعطيك مثال
              افرض أن شخص كافر لم يؤذي أحدا وكان جيدا في حياته
              وطبعا في نفس الوقت لن يضر خالقه ان تجاهله ولم يعبده (لا يضره كفر أحد ولا ينفعه عبادة أحد)كما تؤمنون
              لذا ما دام أنه لم يضر أحد و قبل كل شيئ لم يضر ربه ,أعطني مبرر واحد لكي يتعذب



              ليس الأمر كما أحب أنا أو أنت أو أي مخلوق، فقد تحددت معالم الوجود بأصلين عظيمين علمهما من علمهما و جهلهما من جهلهما :

              أن الإنسان لا بد أن يؤمن بخالق له و ذلك بمقتضى فطرته، و أنت من حسن حظك لا تعترض على الإعتقاد في الله خالقا و ربا متصرفا

              أن الرسالات جميعا من عهد نوح عليه السلام تدعو لتوحيد الله و الإيمان به وحده.

              فأنت إن كذبت بأحد هذين الأصلين على علم و بينة تكون قد كذبت بوجودك و سخطت نعم الله عليك و استحققت غضبه، و سبب واحد لا ثاني له هو أنك استكبرت على الحق و رفضته و كرهت الداعين إليه.

              إذن فما الحجة لك بعد هذا إن أدخلك الله جهنم و أخلدك فيها و لو أنه ربك ؟

              فأنت ربما لم تضر أحدا نعم، لكنك برفضك لخالقك و إيمانك بغيره أو بجحودك لنعمائه التي أنت ترفل فيها أو باستكبارك على آياته و بيناته و أنبياءه و أوليائه تكون فعلا مستحقا للعذاب الأبدي، لماذا ؟ لأنك ببساطة أعلنت عن عقوق شديد و ظلم عظيم و خبث بليغ إذ استحببت العمى على الهدى و اشتريت العذاب بالمغفرة و قد دعاك الله إليه عن طريق كلامه و رسله و آياته ، دعاك لمغفرته و لجنة الخلد، ... فما أصبر الكافرين على النار.




              Comment

              • lightline
                عضو
                • Jan 2011
                • 1200

                #52
                اذن سبب هذا العذاب الأبدي هو مجرد فشل في اختبار غير عادل
                اختبار غير عادل ؟

                على اي اساس تقول هذا اختبار عادل وهذا غير عادل
                ام انك تريد اختبار على مزاجك ؟
                ثانيا
                الله عز وجل ارسل الانبياء والمعجزات والبراهين لهداية خلقة وانقاذهم من الفشل في الاختبار
                انت الان تكذب كل الطرق التي بعثها الله لهداية البشر للنجاح في الاختبار ورغم هذا تقول اختبار غير عادل !!!!! عجيب امرك


                افرض أن شخص كافر لم يؤذي أحدا وكان جيدا في حياته
                وطبعا في نفس الوقت لن يضر خالقه ان تجاهله ولم يعبده (لا يضره كفر أحد ولا ينفعه عبادة أحد)كما تؤمنون
                لذا ما دام أنه لم يضر أحد و قبل كل شيئ لم يضر ربه ,أعطني مبرر واحد لكي يتعذب
                ضر نفسه وظلمها وتعمد الرسوب في الامتحان
                اذاً يستحق النتيجة المرة التي سينالها

                Comment

                • أبو حب الله
                  باحث علمي
                  • Aug 2010
                  • 6930

                  #53
                  اطلعت على الموضوع - أوله وآخره وبعض مقتطفات منه - ...
                  وأرى أن الزميل ينطلق دوما من معطيات خاطئة : فيبني عليها نتائج خاطئة بدوره ...

                  1...
                  أول خطأ : هو قياسه العين بالعين والسن بالسن على ما عداها من الأخطاء والجرائم - ومنها الكفر والشرك - أقول :
                  هناك فارق بين الأذية والضرر ...
                  فالضرر : يشمل معنى الإيذاء ... ولكن ليس كل إيذاء يضر ...
                  يقول الله تعالى للمسلمين عما يقع لهم من الكافرين : " لن يضروكم : إلا أذى " ...
                  مثال :
                  الله تعالى نفى عن نفسه أن يضره أحد فقال عز من قائل : " إنهم لن يضروا الله شيئا " .. وكذا جاء في الحديث القدسي :
                  " يا عبادي .. إنكم لن تبلغوا ضري فتضروني " .. صحيح مسلم ..
                  وأما الإيذاء : فيحصل منه لله تعالى .. بمعنى أن من الأفعال ما يؤذي الله تعالى ولا يضره ..
                  وذلك مثلما يتأذى أحدنا مثلا من رؤية المنكرات أو المستقبحات أو سماعها .. ولكنها لا تضرنا في شيء ...
                  يقول عز وجل في قرآنه : " إن الذين يؤذون الله ورسوله : لعنهم الله في الدنيا والآخرة : وأعد لهم عذابا مهينا " ..
                  ومن إيذاء الله تعالى :
                  هو الكفر به أو إنكاره بالكلية (كالملاحدة) أو نسبة الشرك والولد له (كالنصارى وغيرهم) .. جاء في الحديث الصحيح :
                  " يؤذيني ابن آدم .. يسب الدهر : وأنا الدهر .. بيدي الأمر .. أقلب الليل والنهار " .. متفق عليه ..
                  إلى آخر الأحاديث ...
                  فأول خطأ وقع فيه الزميل هو ظنه الضرر على الله تعالى الذي يستوجب (المثلية) في القصاص وما يساويه ..
                  -------

                  2...
                  الزميل يقول أن الذي يرتكب معصية يُخلد في النار ...
                  وأقول :
                  هذا من كلام الخوارج وضعيفي العلم والإيمان وليس من كلام المسلمين وأهل السنة والجماعة ...!
                  وإنما الذي يُخلد في النار هو الذي ليس في قلبه مثقال ذرة من الإيمان بالله تعالى ....
                  وأما أصحاب المعاصي من المؤمنين : فإما يعفو عنهم : وإما يعذبهم عذابا لفترة في النار ثم يخرجون بشفاعة الشافعين ..
                  وإلى أن يُخرج الله تعالى آخر زمرة منهم بنفسه عز وجل ...
                  يقول تعالى :
                  " إن الله لا يغفر أن يشرك به .. ويغفر ما دون ذلك لمَن يشاء .. ومَن يشرك بالله : فقد افترى إثما عظيما " ...
                  أقول : هذا في الشرك بالله ... فما بالنا بمَن يجحد وجود الله بالكلية وأنه خلقه ؟!!!..
                  اللهم أغثنا !!!!!!!!!!!!!...
                  ورغم كل ذلك :
                  فالله تعالى لن يضع المشركين والكفار والملاحدة في النار :
                  إلا من بلغتهم دعوات الله ورسالاته بما يقيم عليهم الحجة .. يقول عز وجل :
                  " رسلا مبشرين ومنذرين : لكيلا يكون للناس على الله حُجة بعد الرسل " .. ويقول مؤكدا أيضا :
                  " وما كنا معذبين : حتى نبعث رسولا " ..
                  ------

                  3...
                  ثالث خطأ وقع فيه الزميل : هو قوله بأنه طالما كافر لم يؤذ أحدا : ولم يؤذ الله : فلماذا يعذبه الله عذابا أبديا ؟!
                  أقول : الجواب من جهتين :
                  الجهة الأولى :
                  وهو أنه ظهر معنا مما سبق أن المنفي عن الله تعالى هو أن يضره أحد .. ولكن يقع الإيذاء على الله تعالى ببكفر عباده وشركهم به وقولهم عليه ما لا يليق - ومن هنا كانت مطالبتنا للزملاء بانتقاء كلماتهم عند الحديث عن الله عز وجل : ولا تأخذهم السفاهة أو الجهل لقول ما قد يهوي بالواحد منهم في النار والعياذ بالله - !!.. وعلى هذا : فقد أخطأ الزميل هنا بنفي أذية الكافر لله عز وجل ...
                  الجهة الثانية :
                  وهو أن الله تعالى لم يتوعد بناره وعذابه الأبدي : مَن يؤذي الناس فقط !!!..
                  ولكنه جعلها ((أصلا)) لمن يكفر به !!!!!!!!!!!!!!.. فكيف يأتي كافر أو ملحد ليُحرف المسألة ؟!!!..
                  مثال :
                  يتوعد المُعلم بالضرب : مَن يفتح شباك الفصل الدراسي من التلاميذ ويقفز منه ..
                  فيفعل ذلك أحد التلاميذ : فيضربه المعلم كما أنذرهم من قبل ..
                  فيأتي مدافع خائب يريد أن يشتكي فيقول :
                  لماذا ضرب المعلم التلميذ الفلاني : وهو لم يفعل إلا أنه فتح الباب فقط ؟!!!..
                  فنقول له :
                  يا بكاااااااااااش !!.. التوعد كان على فتح الشباك والقفز منه خارج الفصل : وليس فتح الباب !!!..
                  وقد فعل التلميذ الفلاني ذلك المحظور : فاستحق العقاب الذي أخبر به من قبل !!!..
                  فأين الظلم أو الخطأ هنا ؟!!!..
                  --------

                  4...
                  الاعتراض يكون في محله : لو لم يكن الله تعالى قد أرفق مع دعوته ورسالاته : خبر ثوابه وعقابه ...
                  فساعتها عند العذاب كلان سيحتج الكافر بأنه : لم يكن يعلم أنه لو كفر سيقع في العذاب !!!..
                  وأقول :
                  وها أنت أيها الهيكاري hikari قد بلغتك دعوة الإسلام : وبيان ثوابه وعقابه وعذابه ...
                  فعلى ماذا الاعتراض ؟!!..
                  ولماذا تسأل عن أناس لم تبلغهم دعوة الإسلام : سيمتحنهم الله تعالى بنفسه يوم القيامة ؟!!..
                  ما دخلك بهم ؟؟!!..
                  أنت جئت لتدافعه عن قضية خاسرة !!!...

                  قانون في إحدى الدول يحتم على كل واحد أن يرتدي ملابسه في الشارع ولا يتعرى !!!.. وأن مَن يفعل ذلك عليه كذا وكذا من العقاب ..
                  والآن :
                  وبعد أن ثبتت رؤيتك للتحذير وللعقاب : ما هي حُجتك إن فعلت ذلك المحظور ؟!!!..
                  لا يعجبك المحظور :
                  ارحل خارج المدينة لو تستطيع !!!..
                  أما لو لم تستطع : فيجب عليك أن تلتزم بما فيها ... وخصوصا وأن الأمر المكلف أو المنهي عنه يسير وليس مستحيلا !!..
                  وهذا هو حكم القوي على الضعيف ..
                  السيد على العبد ..
                  الخالق على المخلوق !!!!..
                  ولله تعالى المثل الأعلى ..
                  ---------

                  5...
                  فأما إذا قلت : لماذا لم يُخيرني الله تعالى قبل أن يخلقني :
                  أقول : ومَن أدراك أنه لم يفعل ؟!!!..
                  ألم يقل الله تعالى :
                  " إنا عرضنا الأمانة على السماوات والأرض والجبال : فأبين أن يحملنها : وأشفقن منها : وحملها الإنسان .. إنه كان ظلوما جهولا " ؟!!..
                  والسؤال :
                  من هو الإنسان الذي يملك حرية اختيار : ويُعرض عله نعيم أبدي في مقابل إيمان بخالقه وطاعته : فيرفض ؟!!!..
                  هذا هو الإنسان زميلي .................!
                  أي أنا وأنت .. وكل البشر الذين صاروا في صلب أبينا آدم عليه السلام !!!..
                  نعم .. كان الإنسان ظلوما لنفسه :
                  إذ لم يتحسب أن منه مَن سيبلغ به الغباء والكبر والغرور للكفر بخالقه في مقابل كلمة الإيمان وعمله اليسير !!!..
                  ونعم .. كان الإنسان جهولا :
                  لأنه نظر لوقت حمل الأمانة (وهو أيسر ما فيها) : وجهل ما سيكون منه وقت أداء الأمانة (وهو الأصعب) !!..
                  ولذلك :
                  فدعواك في عدم تخيير الله تعالى لك : غير مقبولة : وغير معقولة ....!
                  والدليل :
                  أن المؤمنين المطمئنين بالله : لا يسألون مثل أسئلتك ولا يخافون مثل خوفك وخوف الملاحدة !!!!!...
                  والسؤال :
                  ما ضيرك من كلام المسلمين وعذاب الله عندهم وفي دينهم للكافرين : ما دمت لست مسلما ؟!!!!!..

                  عجيب .....
                  Last edited by إلى حب الله; 06-22-2013, 08:35 PM.

                  Comment

                  • متروي
                    محاور
                    • Oct 2007
                    • 5604

                    #54
                    كي يتوضح ما اريده أريد أن أعطيك مثال
                    افرض أن شخص كافر لم يؤذي أحدا وكان جيدا في حياته
                    هذا الشخص إما أنه مؤمن بإله أو ملحد أو لا يدري
                    فإن كان مؤمن بإله معين فيوم القيامة عليه أن يستعين بإلهه ؟؟؟؟
                    و إما أنه ملحد فعليه أن يستعين بعقله لينجي نفسه ؟؟؟
                    و إما لا أدري فعليه أن يُدلي بحجته أمام الله عز وجل فإن كانت حجته معقولة و مقبولة نجى و إلا فهو ليس لا أدري بل متغابي مستهزئ ؟؟؟

                    وطبعا في نفس الوقت لن يضر خالقه ان تجاهله ولم يعبده (لا يضره كفر أحد ولا ينفعه عبادة أحد)كما تؤمنون
                    لذا ما دام أنه لم يضر أحد و قبل كل شيئ لم يضر ربه ,أعطني مبرر واحد لكي يتعذب
                    ببساطة الكافر كفر بربه و قال له لن أؤمن بك ما حييت و لن اعبدك و لن أحتاج إليك و لن أستعين بك و لن أدعوك و أنا عاقل سأتدبر مصيري بنفسي فالله عز وجل أعطاه ما طلب ببساطة فيضعه في النار و على الملحد الفهلوي أن يخلص نفسه منها أو يستعن بمن شاء ؟؟؟
                    و إذا الكافر لم يعجبه هذا العقاب فليعلق حبلا في جهنم و ليشنق نفسه ؟؟؟
                    فالقضية يا ملحد بسيطة جدا :
                    الآن أنتَ حي ترزق إذا أردت ليس فقط النجاة من النار بل السعادة الابدية أيضا فآمن بربك و هذه بسيطة جدا من بساطتها أنك تصبح مسلما في 10 ثواني ؟؟؟
                    أما إذا رفضت و عمال تتشاطر فتحمل مصيرك و أنا شاهد على أنك من الظالمين ؟؟؟
                    إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

                    Comment

                    • hikari
                      عضو
                      • Jun 2013
                      • 52

                      #55
                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حب الله مشاهدة المشاركة
                      الزميل يقول أن الذي يرتكب معصية يُخلد في النار ...
                      وأقول :
                      هذا من كلام الخوارج وضعيفي العلم والإيمان وليس من كلام المسلمين وأهل السنة والجماعة ...!
                      وإنما الذي يُخلد في النار هو الذي ليس في قلبه مثقال ذرة من الإيمان بالله تعالى ....
                      وأما أصحاب المعاصي من المؤمنين : فإما يعفو عنهم : وإما يعذبهم عذابا لفترة في النار ثم يخرجون بشفاعة الشافعين ..
                      وإلى أن يُخرج الله تعالى آخر زمرة منهم بنفسه عز وجل ...
                      يقول تعالى :
                      " إن الله لا يغفر أن يشرك به .. ويغفر ما دون ذلك لمَن يشاء .. ومَن يشرك بالله : فقد افترى إثما عظيما " ...
                      أقول : هذا في الشرك بالله ... فما بالنا بمَن يجحد وجود الله بالكلية وأنه خلقه ؟!!!..
                      اللهم أغثنا !!!!!!!!!!!!!...
                      ورغم كل ذلك :
                      فالله تعالى لن يضع المشركين والكفار والملاحدة في النار :
                      إلا من بلغتهم دعوات الله ورسالاته بما يقيم عليهم الحجة .. يقول عز وجل :
                      " رسلا مبشرين ومنذرين : لكيلا يكون للناس على الله حُجة بعد الرسل " .. ويقول مؤكدا أيضا :
                      " وما كنا معذبين : حتى نبعث رسولا " ..
                      لم أقل أن من يرتكب معصيه يدخل النار..كلامي كان عن الكفار
                      بمجرد أن يتم تبليغ الحجة سيحاسب الشخص الكافر بالخلود هذا يمكن أن تسميه علاقة القوي بالضعيف كما قلتَ ولكن ليس به عدل أبدا
                      هنا يتبين الأمر
                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حب الله مشاهدة المشاركة
                      فأما إذا قلت : لماذا لم يُخيرني الله تعالى قبل أن يخلقني :
                      أقول : ومَن أدراك أنه لم يفعل ؟!!!..
                      ألم يقل الله تعالى :
                      " إنا عرضنا الأمانة على السماوات والأرض والجبال : فأبين أن يحملنها : وأشفقن منها : وحملها الإنسان .. إنه كان ظلوما جهولا " ؟!!..
                      والسؤال :
                      من هو الإنسان الذي يملك حرية اختيار : ويُعرض عله نعيم أبدي في مقابل إيمان بخالقه وطاعته : فيرفض ؟!!!..
                      هذا هو الإنسان زميلي .................!
                      أي أنا وأنت .. وكل البشر الذين صاروا في صلب أبينا آدم عليه السلام !!!..
                      نعم .. كان الإنسان ظلوما لنفسه :
                      إذ لم يتحسب أن منه مَن سيبلغ به الغباء والكبر والغرور للكفر بخالقه في مقابل كلمة الإيمان وعمله اليسير !!!..
                      ونعم .. كان الإنسان جهولا :
                      لأنه نظر لوقت حمل الأمانة (وهو أيسر ما فيها) : وجهل ما سيكون منه وقت أداء الأمانة (وهو الأصعب) !!..
                      ولذلك :
                      فدعواك في عدم تخيير الله تعالى لك : غير مقبولة : وغير معقولة ....!
                      والدليل :
                      أن المؤمنين المطمئنين بالله : لا يسألون مثل أسئلتك ولا يخافون مثل خوفك وخوف الملاحدة !!!!!...
                      والسؤال :
                      ما ضيرك من كلام المسلمين وعذاب الله عندهم وفي دينهم للكافرين : ما دمت لست مسلما ؟!!!!!.
                      لا اعلم هل تقول انه خيرنا جميعنا أو أنه الامر الطبيعي أن يقبل الانسان الحياة
                      وان لم يختر شخص هذه الحياة هل كان ليلبي له طلبه يعني انتهى بجميع البشر باختيار الحياة
                      أنا عن نفسي لا أريد أن أعبد اله وأن أدخل الجنة وفي نفس الوقت ناس يذوقون عذاب لم يره أو يسمع به أحد
                      أريد أن أتأكد ان كان صحيحا أم لا أن أهل النار أكثر من أهل الجنة
                      في النهاية يتضح أنها علاقة قوي بضعيف كما قلت ليس بها أي نوع من الرحمة أو العدل

                      Comment

                      • أبو حب الله
                        باحث علمي
                        • Aug 2010
                        • 6930

                        #56
                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hikari مشاهدة المشاركة
                        أريد أن أتأكد ان كان صحيحا أم لا أن أهل النار أكثر من أهل الجنة
                        في النهاية يتضح أنها علاقة قوي بضعيف كما قلت ليس بها أي نوع من الرحمة أو العدل
                        نعم : أهل النار أكثر من أهل الجنة بنص القرآن والسنة ...

                        ونعم : هي علاقة قوي بضعيف - إذا كان هذا هو ما فهمته ((فقط)) من كلامي - ...

                        ولا : ليست هذه العلاقة فارغة من الرحمة والعدل والدليل :
                        أن المؤمنين يرون فيهاقمة الرحمة والعدل !!!..
                        والسؤال :

                        مَن أنت - وبأي صفة - تريد أن تعمم رأيك - مهما كان ومهما كانوا معك - : على مَن آمنوا وصدقوا بربهم ..

                        والخلاصة : وكما قال لك الأخ متروي - وأشرت لك به - :

                        ما الذي يزعجك إلى هذه الدرجة إذا كنت لا تؤمن بإلهنا ؟!!!.. عجيب !!..
                        والكلام بمعنى آخر :

                        لماذا لا نرى مسلما يذهب للنصارى يستجديهم أن لا يكون في دينهم عذاب لمن لا يؤمن بالتثليث ؟!!!!..

                        لماذا تأتينا زميلي تستجدينا في شيء محسوم أصلا في الإسلام ؟!!!..
                        هل تتوقع أن نقول لك مثلا :

                        أوك .. خلاص .. تم إلغاء العذاب الابدي من أجل عيون هيكاري hikari ؟!!!..
                        أم تراك تعلق إيمانك على هذه الجزئية : فإن ألغيناها دخلت الإسلام ؟!!!..

                        ساعتها : قل على الإسلام السلام !!!..

                        فأنت تريد إلغاء ذلك لكي تدخل الإسلام - وكأن الإسلام سيضيع من دونك !! أو كأن لك قيمة لله فتضره أو تنفعه وكل البشر ! -
                        وذاك الآخر يريد إلغاء تحريم الربا لكي يدخل الإسلام !!...
                        وثالث يريد إلغاء تحريم الزنا !!!..
                        ورابعة تريد إلغاء الأمر بالحجاب وتحريم التعري والتبرج والسفور ؟!!!..

                        وهكذا ما شاء الله ............

                        أرح نفسك من عناء المجادلة زميلي ...!
                        فلا أنت الذي ستلغي معلوما من الدين بالضرورة !!..
                        ولا أنت بالذي من المفترض أن يعترض أصلا كونك لا تؤمن بالله !!!!!!!!!!...

                        فهل تحارب طواحين الهواء ؟!!.. هل تحارب ما لا تؤمن به ؟!!!..

                        Comment

                        • hikari
                          عضو
                          • Jun 2013
                          • 52

                          #57
                          صحيح أن هذا اهتمام زائد من شخص غير مؤمن وأشكركم على أخلاقكم وصبركم
                          ولكني أردت أن أقتنع بمبرر يجعلني أحب وأخلص لربي
                          في الحقيقة كنت مسلم سابقا ولكني مع الوقت لم أر أي معنى لحياتي ولم أصبح أتمنى الجنة ولم أرد الحياة أصلا
                          كنت اؤمن بان الله عادل لذا كنت أدعوه دائما أن ينهي حياتي و كأن شيئا لم يكن ومع الوقت كبرت في
                          الله الذي كنت أحبه أصبحت أكرهه أكثر من أي شيء أعرف أنه يبدو سببا تافه ولا يمكن أن يأتي شيء هكذا في الحياة
                          ولكن لم أستطع أن أتقبل على كل شكرا للجميع وأتمنى لكم السعادة والتوفيق.

                          Comment

                          • lightline
                            عضو
                            • Jan 2011
                            • 1200

                            #58
                            هذا الموضوع هو عبارة عن محامي محشش يدافع عن الراسبين في الاختبار ويطالب عدم تخليد رسوبهم في الاختبار
                            عزيزي القارئ عندما يرسب الطالب الفاشل من الجامعة ويطرد ويعاقب بالرسوب فأن رسوبه يبقى دائم الي الابد ولن تتصل له الجامعة وتقول له انت نجحت فجأه ؟؟

                            Comment

                            • Rengle
                              عضو
                              • Jun 2013
                              • 99

                              #59
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hikari مشاهدة المشاركة
                              كنت اؤمن بان الله عادل
                              إن الله عادل ... شئت أم أبيت ... ومن ذا يعدل إن لم يكن الله عادلاً -سبحانه وتعالى - ! ... وإليك كيف تسير الأمور ...
                              1 - القرآن كلام الله وهو حق
                              2 - الله -سبحانه وتعالى - قال في القرآن أنه لا يظلم الناس شيئا ...
                              3- إذاً الله عادل .. لذا إن أردت الحوار في الموضوع ... حاور في الأصل ومن ثم يتضح الفرع ...
                              " وَالَّذِينَ آَمَنُوا بِالْبَاطِلِ وَكَفَرُوا بِاللَّهِ أُولَئِكَ هُمُ الْخَاسِرُونَ "

                              Comment

                              • متروي
                                محاور
                                • Oct 2007
                                • 5604

                                #60
                                ولكني أردت أن أقتنع بمبرر يجعلني أحب وأخلص لربي
                                أنت أصلا لا تفكر بشكل منطقي فما علاقة وجود الله بخلود الكفار في النار ؟؟؟؟؟
                                فهل لو أراد الخالق أن يدخل كل البشر الجنة هل يعني ذلك أنه موجود ؟؟؟؟؟
                                و إذا أراد أن يدخلهم كلهم جهنم هل يعني ذلك أنه غير موجود ؟؟؟؟
                                و إذا أراد أن يدخل كل واحد حسب نتيجة عمله فهو إذن موجود و غير موجود ؟؟؟؟

                                في الحقيقة كنت مسلم سابقا ولكني مع الوقت لم أر أي معنى لحياتي ولم أصبح أتمنى الجنة ولم أرد الحياة أصلا
                                يا ملحد أنتَ لم تعرف ربك يوما ؟؟؟؟
                                و مع الوقت ازددت انحدارا إلى الهاوية ؟؟؟؟
                                يعني بلغ بك العقل و أنت ملحد أنك لا تريد حتى الحياة ؟؟؟؟
                                فيا سبحان الله يسعى الملاحدة ليل نهار لتكفيرنا و آخرتها يمد أحدهم حبلا و يشنق نفسه مقدما لها إلينا كنموذج مثالي يحتدى به ؟؟؟؟

                                كنت اؤمن بان الله عادل لذا كنت أدعوه دائما أن ينهي حياتي و كأن شيئا لم يكن
                                هذه هي صفات الفاشلين المصابين بالرهاب من الإمتحان و يا ليته كان امتحانا صعبا ؟؟؟؟
                                سبحان الله العظيم كلمتين يقولها الممتحن و يدخل الجنة يقف الملاحدة عندها و ألف سيف على رقبته ولا ينطقها ؟؟؟؟

                                الله الذي كنت أحبه أصبحت أكرهه أكثر من أي شيء أعرف أنه يبدو سببا تافه ولا يمكن أن يأتي شيء هكذا في الحياة
                                هل هذا عقلك يا ملحد لا تترك لنفسك حتى خط الرجعة ؟؟؟؟ و تبادر ربك بالسفاهة و التفاهة ؟؟؟؟ و لو كنت أمام رجل مثلك لخفت منه فما بالك بصاحب قوة أو رئيس أو سلطان ؟؟؟؟

                                ولكن لم أستطع أن أتقبل على كل شكرا للجميع وأتمنى لكم السعادة والتوفيق.
                                أعد قراءة الموضوع فأنت جئت للدنيا وحيدا و ستغادرها وحيدا و لن ينفعك أحد .
                                إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

                                Comment

                                Working...