اين تلك السماء ؟

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • وليد
    عضو
    • Nov 2004
    • 366

    #1

    اين تلك السماء ؟

    الَّذِي خَلَقَ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ طِبَاقًا مَا تَرَى فِي خَلْقِ الرَّحْمَنِ مِنْ تَفَاوُتٍ فَارْجِعِ الْبَصَرَ هَلْ تَرَى مِنْ فُطُورٍ3
    ثُمَّ ارْجِعِ الْبَصَرَ كَرَّتَيْنِ يَنْقَلِبْ إِلَيْكَ الْبَصَرُ خَاسِئًا وَهُوَ حَسِيرٌ4 الملك

    هذه الآيات تعلن عن قدرة الله في عدم وجود اي خلل او فروج او رقع في السماء
    وتدعو كل المتشككين في قدرات الله الى استخدام اعينهم و ابصارهم
    لتكون شاهدة عليهم و على عجزهم عن ايجاد ولو شق بسيط في السماء

    وادعو كل الزملاء لعمل هذه التجربة بأنفسهم بأن يأخذوا زميلا مؤمنا ليرشدهم الى كيفية عمل هذه التجربة الفريدة
    ولنعرف الى ماذا سوف يشير المؤمن بهذه الايات لكى يجعلنى اقبل التحدى
    تخيل انت في الهواء الطلق و الشمس ساطعة و الرؤية واضحة
    و زميلك المؤمن يشاور الى أعلى و يقول هذه هى السماء بلا فطور و لا شقوق
    فقط اود ان اعلم الى ماذا سوف يشير اصبع المؤمن بهذه الآيات

    وقد يرد بعض المدافعين ان السماء المقصودة هى سقف الكون غير المنظور و عندها يضع نفسه في مأزق أشد اذ تدعو الآية الى استخدام البصر و العين المجردة فكيف يكون تحديا عندها ؟؟


    واسمع من يقول ان المقصود هو وجود فراغ كونى و الكون ملئ بالمادة
    والموجات الهرومغناطسية وحتى الثقوب السوداء

    وهنا كيف يدعونى االاله لرؤية اشياء لا ترى بالعين لكى اكتشف اخطائها بعينى المجردة

    و من يرد بأن هذا تحد لعصر قادم فهذا ايضا مدعاة للضحك فالقرآن نزل في كل العصور و العقل لا يقبل بداهة ان الله يستغفل القدماء موهما اياهم ان السماء التى يرونها باعينهم المجردة بلا شقوق من دلائل قدرته !!
    اود فقط ان اعلم ما هى تلك السماء التى يتحدانى بها القرآن
    شكرا لاحترامك عقلي
  • التـائب
    عضو
    • Jan 2006
    • 26

    #2
    حقًا ..

    ما أتفه هذا الموضوع .. !

    لعل صاحبه كتبه في لحظة من لحظات غياب العقل لأي عامل خارجي , فإن كان هذا الاحتمال غير وارد فلن يبقى لنا إلا أن نحكم بأنه بلا عقل أصلًا !

    لا أعرف ما هو اعتراضك , هل تسأل ما هي السماء ؟!

    السماء في لسان العرب هي كل ما علا ..

    فالتحدي يا رجل يرتكز على بلغته عيناك سواء كانت تلك العينين لبدوي أو لعالم فضاء !

    أبصر مرة تلو المرة فهل ترى من فطور ؟! ( و الفطور هو النقص و الخلل و العيب )

    أبصر يا رجل .. يا من تتبع نظرية الإله الغائب !

    ما المشكلة .. ؟!

    أفلا تبصرون ؟!

    Comment

    • وليد
      عضو
      • Nov 2004
      • 366

      #3
      انا سألت سؤال في منتهى البساطة الى ماذا سوف يشير اصبع المؤمن ليرينى عدم وجود فطور
      هلا جاوبت على قدر السؤال
      شكرا لاحترامك عقلي

      Comment

      • ومضة
        عضو
        • Jan 2005
        • 286

        #4
        وعلى كل المعاني المقصودة وغير المقصودة من لفظة ( السماء)............هل ترى من فطور؟؟؟؟

        سؤال ينتظر منك الإجابة
        للتواصل معي على الإيميل التالي :
        shalabino@yahoo.com
        shalabino@hotmail.com

        آمل استمرار التواصل بريديا مع :

        أحمد منصور - عبدالواحد - الجاحظ - فاروق

        Comment

        • امجاد
          عضو
          • Feb 2006
          • 611

          #5
          بل فلتشير انت باصبعك وليد لترينا ما هو الخلل فى السماء الذى لم يعجبك .. وما هو الانتقاص فى خلقها الذى تراه بعينك وتتمنى بمخيلتك افضل منها .. أو ربما تتصور بامنياتك لو ترك لك الامر لخلقت بيدك افضل منها ..

          Comment

          • وليد
            عضو
            • Nov 2004
            • 366

            #6
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ومضة
            وعلى كل المعاني المقصودة وغير المقصودة من لفظة ( السماء)............هل ترى من فطور؟؟؟؟

            سؤال ينتظر منك الإجابة
            ردك يشبه من قدم ورقة اجابة بيضاء و يتحدى ان يجد فيها امصحح خطأ
            اين السماء اساسا لكى اكتشف فطورها ؟؟
            شكرا لاحترامك عقلي

            Comment

            • وليد
              عضو
              • Nov 2004
              • 366

              #7
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امجاد
              بل فلتشير انت باصبعك وليد لترينا ما هو الخلل فى السماء الذى لم يعجبك .. وما هو الانتقاص فى خلقها الذى تراه بعينك وتتمنى بمخيلتك افضل منها .. أو ربما تتصور بامنياتك لو ترك لك الامر لخلقت بيدك افضل منها ..
              انا اريد ان ترشدنى لمكانها لكى ابحث عن وجود خلل او عدمه لم ار سماء اساسا عندما نظرت الى اعلى
              شكرا لاحترامك عقلي

              Comment

              • ومضة
                عضو
                • Jan 2005
                • 286

                #8
                (((((اين السماء اساسا لكى اكتشف فطورها ؟؟))))))))))))))


                قلت لك التحدي قائم على عدم وجود النقص والعيب في كل المعاني المقصودة وغير المقصودة........


                لنفترض أنها الغلاف الجوي..........هل ترى من عيب؟؟؟؟


                لنفترض أنها السحب..........هل ترى من عيب؟؟؟؟

                لنفترض أنها المجموعة الشمسية..........هل ترى من عيب؟؟؟؟

                لنفترض أنها الكون كله..........هل ترى من عيب؟؟؟؟

                وشكرا لاحترامك عقلي
                للتواصل معي على الإيميل التالي :
                shalabino@yahoo.com
                shalabino@hotmail.com

                آمل استمرار التواصل بريديا مع :

                أحمد منصور - عبدالواحد - الجاحظ - فاروق

                Comment

                • د. هشام عزمي
                  باحث علمي
                  • Dec 2003
                  • 7007

                  #9
                  يا أخواني في الله ويا أحبتي في الله !

                  لا تشغلوا أنفسكم بكلام وليد فهو لا يرى السماء أصلاً !!!

                  فلنحمد الله على نعمة الإسلام وعلى نعمتي البصر والفؤاد ولنقل لوليد: سلامًا سلامًا !

                  اللهم عافني في بدني ، اللهم عافني في سمعي ، اللهم عافني في بصري ، لا إله إلا أنت .
                  إن عرفتَ أنك مُخلط ، مُخبط ، مهملٌ لحدود الله ، فأرحنا منك ؛ فبعد قليل ينكشف البهرج ، وَيَنْكَبُّ الزغلُ ، ولا يحيقُ المكرُ السيء إلا بأهلِهِ .
                  [ الذهبي ، تذكرة الحفاظ 1 / 4 ].
                  قال من قد سلف : ( لا ترد على أحد جواباً حتى تفهم كلامه ، فإن ذلك يصرفك عن جواب كلامه إلى غيره ، و يؤكد الجهل عليك ، و لكن افهم عنه ، فإذا فهمته فأجبه ولا تعجل بالجواب قبل الاستفهام ، ولا تستح أن تستفهم إذا لم تفهم فإن الجواب قبل الفهم حُمُق ) . [ جامع بيان العلم و فضله 1/148 ].

                  Comment

                  • muslimah
                    محاور
                    • Sep 2004
                    • 3113

                    #10
                    1- في قوله تعالى (بَنَيْنَاهَا) تأكيد على أن السماء هي عبارة عن بناء، وهذا ما أكده العلماء حديثاً في أبحاثهم، حيث اكتشفوا وجود هندسة كونية رائعة تستطر على الكون وتتحكم فيه، فهنالك أعمدة وجسور وخيوط محبوكة جميعها تتركب من النجوم والمجرات. النجوم تتجمع على شكل مجرات، والمجرات تتجمع في بناء محكم على شكل تجمعات مجرية، وهكذا...



                    واليوم تبين للعلماء أن الكون مملوء تماماً وبنسبة مئة بالمئة بالمادة والطاقة، فهنالك مادة عادية مرئية، ومادة مظلمة لا تُرى، وهنالك طاقة عادية يمكن قياسها والتعرف عليها، وبالمقابل هنالك طاقة مظلمة لا نعرف شيئاً عنها. وهنا يخطر ببالي قوله تعال عندما تحدث عن الأزواج في كل شيء فقال: (سُبْحَانَ الَّذِي خَلَقَ الْأَزْوَاجَ كُلَّهَا مِمَّا تُنْبِتُ الْأَرْضُ وَمِنْ أَنْفُسِهِمْ وَمِمَّا لَا يَعْلَمُونَ)[يس: 36]. والرائع في هذه الآية أنها حددت ثلاثة أنواع من الأزواج، في عالم النبات، وفي عالم الكائنات الحية ومنها الإنسان، وأخيراً في عالم مجهول لا نعلمه، وما المادة المظلمة والطاقة المظلمة إلا جزء من هذا العالم الذي كان مجهولاً زمن نزول القرآن، فسبحان الله!!


                    Last edited by muslimah; 10-09-2006, 11:13 PM.
                    sigpic

                    http://groups.yahoo.com/group/sonofmary/

                    Comment

                    • وليد
                      عضو
                      • Nov 2004
                      • 366

                      #11
                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ومضة
                      (((((اين السماء اساسا لكى اكتشف فطورها ؟؟))))))))))))))


                      قلت لك التحدي قائم على عدم وجود النقص والعيب في كل المعاني المقصودة وغير المقصودة........


                      لنفترض أنها الغلاف الجوي..........هل ترى من عيب؟؟؟؟


                      لنفترض أنها السحب..........هل ترى من عيب؟؟؟؟

                      لنفترض أنها المجموعة الشمسية..........هل ترى من عيب؟؟؟؟

                      لنفترض أنها الكون كله..........هل ترى من عيب؟؟؟؟

                      وشكرا لاحترامك عقلي
                      يا عزيزى تمييع الامور بهذا الشكل لايحل المشكلة
                      فالسحاب به فطور اي شفوق
                      و الغلاف الجولى لا يرى بالعين
                      و المجموعة الشمسية ليست سماء لنا
                      و الكون كلاه لا تدركه الابصار فكيف احكم عليه

                      اليك هذه الآية لتعلم ماهى السماء وماهو المقصود بالفطور
                      فكما تعلم القرآن يكمل بعضه

                      أَفَلَمْ يَنْظُرُوا إِلَى السَّمَاءِ فَوْقَهُمْ كَيْفَ بَنَيْنَاهَا وَزَيَّنَّاهَا وَمَا لَهَا مِنْ فُرُوجٍ ق 6

                      مرة اخرى يتكلم القرآن عن نفس السماء و انها مبنية و لا توجد بينها فروج او شقوق او فطور
                      فهل المفصود ايضا السحاب ؟ام الغلاف الجوى ام المجموعة الشمسى ام الكون
                      فكل ما قلته به فروج

                      دعنا نتفق على موضع تلك السماء التى يريدنا ان ننظر اليها و نرى خلوها من الفروج

                      تحياتى
                      شكرا لاحترامك عقلي

                      Comment

                      • الفقير الى الله
                        عضو
                        • Jun 2006
                        • 258

                        #12
                        الزميل وليد
                        وجودك هنا معناه احتمال من 3

                        1- اما انك تعاني من خوف رهيب ان نكون على حق .. فتأتي لترمي شبهات لتثبت لنفسك اننا غير قادرين على الرد و بالتالي تشعر بالارتياح
                        2- اما انك تبحث عن الحق و لديك بعض الشبهات و تريد الرد عليها
                        3- اما انك هنا لسبب انساني بحت و هو ان تعبر بنا الى افاق العقل و العبقرية و الحرية الفكرية التي استطعت الوصول اليها .. او بمعنى اخر تشكيكنا في ديننا

                        فاذا كان السبب هو رقم 2 (و ان كنت لا اعتقد ذلك بكل اسف) فأهلا بك
                        و اذا كان السبب رقم 1 .. فلن يفيدك ما تفعل
                        و اذا كان السبب رقم 3 .. فالافضل ان توفر مجهودك و عبقريتك لنفسك
                        The history of organic life is undemonstrable; we cannot prove a whole lot in evolutionary biology, and our findings will always be hypothesis.

                        Jeffrey H. Schwartz, Professor of Biological Anthropology, University of Pittsburgh, February 9, 2007

                        we must concede that there are presently no detailed Darwinian accounts of the evolution of any biochemical system, only a variety of wishful speculations.
                        Prof. Franklin Harold, "The Way of the Cell", Oxford University Press, 2001

                        Comment

                        • وليد
                          عضو
                          • Nov 2004
                          • 366

                          #13
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. هشام عزمي
                          يا أخواني في الله ويا أحبتي في الله !

                          لا تشغلوا أنفسكم بكلام وليد فهو لا يرى السماء أصلاً !!!

                          فلنحمد الله على نعمة الإسلام وعلى نعمتي البصر والفؤاد ولنقل لوليد: سلامًا سلامًا !

                          اللهم عافني في بدني ، اللهم عافني في سمعي ، اللهم عافني في بصري ، لا إله إلا أنت .
                          وهل تراها انت ارجوك قل لي ماهي واين تراها ام انك تقصد ذلك اللون السماوى الذى يبدو متصلا بلا فروج صباحا ؟
                          شكرا لاحترامك عقلي

                          Comment

                          • وليد
                            عضو
                            • Nov 2004
                            • 366

                            #14
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muslimah
                            1- في قوله تعالى (بَنَيْنَاهَا) تأكيد على أن السماء هي عبارة عن بناء، وهذا ما أكده العلماء حديثاً في أبحاثهم، حيث اكتشفوا وجود هندسة كونية رائعة تستطر على الكون وتتحكم فيه، فهنالك أعمدة وجسور وخيوط محبوكة جميعها تتركب من النجوم والمجرات. النجوم تتجمع على شكل مجرات، والمجرات تتجمع في بناء محكم على شكل تجمعات مجرية، وهكذا...



                            واليوم تبين للعلماء أن الكون مملوء تماماً وبنسبة مئة بالمئة بالمادة والطاقة، فهنالك مادة عادية مرئية، ومادة مظلمة لا تُرى، وهنالك طاقة عادية يمكن قياسها والتعرف عليها، وبالمقابل هنالك طاقة مظلمة لا نعرف شيئاً عنها. وهنا يخطر ببالي قوله تعال عندما تحدث عن الأزواج في كل شيء فقال: (سُبْحَانَ الَّذِي خَلَقَ الْأَزْوَاجَ كُلَّهَا مِمَّا تُنْبِتُ الْأَرْضُ وَمِنْ أَنْفُسِهِمْ وَمِمَّا لَا يَعْلَمُونَ)[يس: 36]. والرائع في هذه الآية أنها حددت ثلاثة أنواع من الأزواج، في عالم النبات، وفي عالم الكائنات الحية ومنها الإنسان، وأخيراً في عالم مجهول لا نعلمه، وما المادة المظلمة والطاقة المظلمة إلا جزء من هذا العالم الذي كان مجهولاً زمن نزول القرآن، فسبحان الله!!


                            http://www.55a.net/firas/arabic/inde...select_page=12
                            وما علاقة ما كتبت بما اقول

                            لقدد رددت على كلامك في اصل الموضوع و لن اعيده
                            الا اذا كنت ترين الطاقة بعينك
                            شكرا لاحترامك عقلي

                            Comment

                            • وليد
                              عضو
                              • Nov 2004
                              • 366

                              #15
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفقير الى الله
                              الزميل وليد
                              وجودك هنا معناه احتمال من 3

                              1- اما انك تعاني من خوف رهيب ان نكون على حق .. فتأتي لترمي شبهات لتثبت لنفسك اننا غير قادرين على الرد و بالتالي تشعر بالارتياح
                              2- اما انك تبحث عن الحق و لديك بعض الشبهات و تريد الرد عليها
                              3- اما انك هنا لسبب انساني بحت و هو ان تعبر بنا الى افاق العقل و العبقرية و الحرية الفكرية التي استطعت الوصول اليها .. او بمعنى اخر تشكيكنا في ديننا

                              فاذا كان السبب هو رقم 2 (و ان كنت لا اعتقد ذلك بكل اسف) فأهلا بك
                              و اذا كان السبب رقم 1 .. فلن يفيدك ما تفعل
                              و اذا كان السبب رقم 3 .. فالافضل ان توفر مجهودك و عبقريتك لنفسك
                              وهل هذا هو الرد على الموضوع؟؟
                              انا رقم 2 ابحث عن الحق واريد رد على الشبهات بطريقة عقلية
                              شكرا لاحترامك عقلي

                              Comment

                              Working...